Politikk, religion og samfunn På boktoppen i Norge: Snåsamannen - alternativ helbredelse

[vredensgnag]

Det er ellers en ukjent foreteelse at skuldre blir bra igjen, etter en stund, når det gjør vondt i dem. Frem med nålene!

Skulderen ble meget øm i flere timer etterpå. Effekten kjenner man umiddelbart. Det er så snodig med påståelige folk som ikke har prøvd noe som helst av hva de mener å vite mye om. Et stort paradoks.

Snodig med påståelige folk som prøver hva som helst de egentlig ikke vet stort om, men har store forventninger til. Ganske rart.

 

[Gjestemedlem]

I England er det triste tilstander.

http://www.alternativ.no/art/?id=43

Storbritania har egne sykehus hvor homeopati benyttes som komplementær medisin.

Ufattelig at dette begredelige svindelkonseptet fremdeles har tilhengere.

Kvakksalverloven er dypt savnet.

 

[Gjestemedlem]

Headache sufferers can find relief in acupuncture, even if the needles are stuck in the wrong places, scientists now say.

Two separate systematic reviews of data show that acupuncture is an effective treatment for prevention of headaches and migraines. But the results also suggest that faked procedures, in which needles are incorrectly inserted, can be just as effective.

"Much of the clinical benefit of acupuncture might be due to non-specific needling effects and powerful placebo effects, meaning selection of specific needle points may be less important than many practitioners have traditionally argued," said lead researcher of both studies, Klaus Linde, who works at the Center for Complementary Medicine Research at the Technical University of Munich, Germany.

http://www.livescience.com/3254-acupuncture-works-placebo.html

 

[HC]

Et nålestikk føles som en elektrisk puls (musklene rykker til) når den treffer rette energibane. Musklene blir veldig ømme etter noen minutter og spenningen avtar. Ikke noe hokus-pokus i det hele tatt.

Det er påvist effekt av akupunktur utover placebo men det er snakk om mild smertelindring og den er dessuten forklart vitenskapelig. Guess what, det hadde ingenting med chakraer eller energibaner (hva nå enn det er) å gjøre. Det hadde heller ingenting å si hvor nålene ble satt, effekten var den samme.

 

[utgatt60135]

Et nålestikk føles som en elektrisk puls (musklene rykker til) når den treffer rette energibane. Musklene blir veldig ømme etter noen minutter og spenningen avtar. Ikke noe hokus-pokus i det hele tatt.

Det er påvist effekt av akupunktur utover placebo men det er snakk om mild smertelindring og den er dessuten forklart vitenskapelig. Guess what, det hadde ingenting med chakraer eller energibaner (hva nå enn det er) å gjøre. Det hadde heller ingenting å si hvor nålene ble satt, effekten var den samme.

Det er ikke snakk om smertelindring, det finnes preparater for det. Hvor nålene blir satt er helt vesentlig i akupunkur. Det merket jeg selv. Har du prøvd? Har du snakket med lærde? Hun som satte dem på meg er en helt vanlig fysioterapeut. Min ordinære fastlege anbefalte også akupunktur. Det er blitt helt akseptert.

 

[Honkey-Chateau]

Kjenner en kirurg på et Oslo-sykehus som har tatt en flere års lang akupunkturutdannelse i Kina. Han pleier å vise sine skeptiske kolleger et lite stunt under operasjon av blindtarm. Sett en nål på spesifikt punkt under kneet, og blindtarmen beveger seg. Om man blir frisk av det skal jeg ha sagt lite om, men at det har visse effekter i kroppen kan i utgangspunktet ikke diskuteres.

Honkey

 

[vredensgnag]

Kjenner en kirurg på et Oslo-sykehus som har tatt en flere års lang akupunkturutdannelse i Kina. Han pleier å vise sine skeptiske kolleger et lite stunt under operasjon av blindtarm. Sett en nål på spesifikt punkt under kneet, og blindtarmen beveger seg. Om man blir frisk av det skal jeg ha sagt lite om, men at det har visse effekter i kroppen kan i utgangspunktet ikke diskuteres.

Honkey

Godt gjort av blindtarmen å "røre på seg" - har den fått muskler?

Dersom han var kirurg, så kjente han allerede meget godt til nerve-muskel korrespondansen i kroppen, som er en funksjon av hvordan vi skapes fra to celler. Muskler har nærceller og fjernceller som de korresponderer med, akkurat som man også kan stimulere en "nervemelding" et annet sted enn påvirkningen. Hvis jeg klør meg på et bestemt sted på hoften, kjenner jeg et stikk oppe i skulderen, for eksempel. Enkelte slike nerve-muskelkorrespondanser skaper muskelflimmer. Blindtarmen kan selvsagt ikke "røre" på seg, den har ingen egne muskler. Men en kjent korrespondanse kan skape en respons blant bukmusklene i det området, slik foten din ufrivillig sparker ut når legen knakker deg under kneskålen.

Jeg kan love deg at dette var hans "skeptiske kolleger" fullt klar over. Historien lyder som en konstruksjon, Honkey. (Kirurg - 1, i Kina - 2, lærte akupunktur - 3, viste noe underlig for sine skeptiske kolleger - 4, kan man bruke akupunktur for å holde blindtarmen frisk - 5).

Ganske liten, den blindtarmen ... kunne være interessant å få høre detaljer om hvordan de merket at den rørte på seg, der den lå. Den ligger ikke akkurat i friluft og flagrer.

 

[Honkey-Chateau]

Kjenner en kirurg på et Oslo-sykehus som har tatt en flere års lang akupunkturutdannelse i Kina. Han pleier å vise sine skeptiske kolleger et lite stunt under operasjon av blindtarm. Sett en nål på spesifikt punkt under kneet, og blindtarmen beveger seg. Om man blir frisk av det skal jeg ha sagt lite om, men at det har visse effekter i kroppen kan i utgangspunktet ikke diskuteres.

Honkey

Godt gjort av blindtarmen å "røre på seg" - har den fått muskler?

Dersom han var kirurg, så kjente han allerede meget godt til nerve-muskel korrespondansen i kroppen, som er en funksjon av hvordan vi skapes fra to celler. Muskler har nærceller og fjernceller som de korresponderer med, akkurat som man også kan stimulere en "nervemelding" et annet sted enn påvirkningen. Hvis jeg klør meg på et bestemt sted på hoften, kjenner jeg et stikk oppe i skulderen, for eksempel. Enkelte slike nerve-muskelkorrespondanser skaper muskelflimmer. Blindtarmen kan selvsagt ikke "røre" på seg, den har ingen egne muskler. Men en kjent korrespondanse kan skape en respons blant bukmusklene i det området, slik foten din ufrivillig sparker ut når legen knakker deg under kneskålen.

Jeg kan love deg at dette var hans "skeptiske kolleger" fullt klar over. Historien lyder som en konstruksjon, Honkey. (Kirurg - 1, i Kina - 2, lærte akupunktur - 3, viste noe underlig for sine skeptiske kolleger - 4, kan man bruke akupunktur for å holde blindtarmen frisk - 5).

Ganske liten, den blindtarmen ... kunne være interessant å få høre detaljer om hvordan de merket at den rørte på seg, der den lå. Den ligger ikke akkurat i friluft og flagrer.

Tarmer uten muskler?? Hvordan flytter innholdet seg, mon tro? Hvorvidt blindtarmen har egne muskler, eller bevegelsene av selve appendixen skjer grunnet omkringliggende sammentrekninger, er forsåvidt underordnet, angjeldende lege brukte det nok mest som et partytriks for å løse opp stemningen under rutineoperasjoner. Så måten å merke at den lille totten rørte på seg, var ganske enkelt ved å SE på den, når de hadde åpnet opp allikevel. Jeg har ikke hevdet at akupunktur gjør noen friske, jeg bare hevder (som deg) at nervene i kroppen påvirker punkter andre steder enn kun helt lokalt. Lite mystisk med det.
For øvrig fortalte han meg også at han har hatt med kolleger til Kina der de gjennomførte hjerteoperasjon med kun akupunktur som bedøvelse, jeg ville nok vært lovlig skeptisk til den løsningen, må jeg innrømme.
Dette er for øvrig mannen det gjelder: http://www.benli.no/benli.html og han er ikke oppkonstruert.

Honkey

 

[vredensgnag]

Men der kom du med litt tilleggsinfo - og da stemmer det som jeg skrev at de ved å stimulere en nerve utløste en muskelreaksjon, som bevegde blindtarmtutten. Og de kunne se det fordi de opererte. Men det handler om det som kalles korrespondanse mellom nerve-muskel, og mange av disse kan skje over lange avstander.

Akupunktur er et resultat av mange års studie av slike korrespondanser, ved trykk og stimulus på ulike steder på kroppen, og det har ført til akupunkturkartene som kartlegger dem. Men derfra til å mene at påvirkning et sted har en helt spesifikk effekt et helt annet sted er et lengre sprang.

 

[Gjestemedlem]

At man kan lamme eller stimulere nervebaner med nåler i nervepunkter er jo velkjent, og det kan jo være nyttig der dette har en spesifikk effekt. Men mange undersøkelser viser jo at de helbredene egenskapene ved akupunktur stort sett er akkurat de samme uansett hvor man setter nålene, og også om man setter dem i det hele tatt eller bare lurer pasienten til å tro at behandlingen er utført. Da er det ikke selve akupunkturen som virker, men pasientens forventning og tro på at noe positivt skal skje.

http://www.news-medical.net/news/20110324/Simulated-acupuncture-can-treat-nausea-effectively-in-cancer-patients-undergoing-radiotherapy.aspx

 

[Honkey-Chateau]

^ Finner Deph og Vreden tilsvarende lettvinne forklaringer på bruken av Akupunktur som bedøvelse? I perioder har så mye som over 70% av operasjonene ved enkelte sykehus i Kina blitt gjort med kun akupunktur som eneste bedøvelses"middel", og dette har vist seg å ha flere fordeler.

Honkey

 

[Gjestemedlem]

^ Finner Deph og Vreden tilsvarende lettvinne forklaringer på bruken av Akupunktur som bedøvelse? I perioder har så mye som over 70% av operasjonene ved enkelte sykehus i Kina blitt gjort med kun akupunktur som eneste bedøvelses"middel", og dette har vist seg å ha flere fordeler.

Honkey

Blokkering eller midlertidig lammelse av nervebaner kan godt brukes som bedøvelse. Det er vel ingen som bestrider det. Men derifra og til å hevde at esoterisk nålestikking er en vidunderkur for alt mulig av plager er en annen greie. Som direkte muskel- og nervestimulering kan det nok ha mye for seg, men det er alt det andre som følger med på lasset som gjør det useriøst samlet sett. Useriøst blir det også av at hvem som helst kan drive med dette og kun basere seg på placeboeffekter og godtroenhet. Det er som om hvem som helst skulle kunne kalle seg lege og praktisere allmennmedisin. Det hadde sklidd ut i snåseriet ganske fort det også.

 

[vredensgnag]

^ Finner Deph og Vreden tilsvarende lettvinne forklaringer på bruken av Akupunktur som bedøvelse? I perioder har så mye som over 70% av operasjonene ved enkelte sykehus i Kina blitt gjort med kun akupunktur som eneste bedøvelses"middel", og dette har vist seg å ha flere fordeler.

Honkey

Igjen bare sprøyt. Men du kan sjekke med legen som i sin tid ble oppskrytt fordi han opererte Reston, under Kulturrevolusjonen, og angivelig kun brukte akupunktur som bedøvelse. Denne legen, som er sentral i kinesisk helseadministrasjon, deler ikke din oppfatning.

Rapportene om at Reston kun fikk akupunktur, som skapte slik sensasjon og sørget for akupunkturens utbredelse i Vesten, var feilaktige. Han fikk Xylocain og Bensocain, utviklet i Vesten.

Cao Xiaoding, som styrer Research Dept. of Acupuncture under World Health Organization Collaborating Centre for Traditional Medicine, har studert akupunktur siden 1964: "There are quite a few problems with acupuncture anaesthesia, and we still have not been able to solve them," sier han.

http://www.redorbit.com/news/health/391063/no_substitute_for_anaesthesia_say_experts/

Folk er altfor lettlurte og godtroende.

 

[Lieng]

Et nålestikk føles som en elektrisk puls (musklene rykker til) når den treffer rette energibane. Musklene blir veldig ømme etter noen minutter og spenningen avtar. Ikke noe hokus-pokus i det hele tatt.

Det er påvist effekt av akupunktur utover placebo men det er snakk om mild smertelindring og den er dessuten forklart vitenskapelig. Guess what, det hadde ingenting med chakraer eller energibaner (hva nå enn det er) å gjøre. Det hadde heller ingenting å si hvor nålene ble satt, effekten var den samme.

Fysioterapeuter behandler også med nåler og gjerne sammen med strøm. Det settes i triggerpunkter som også er normalt å masere hardt for å løse opp muskelspenninger. Triggerpunktsmasasje gjøres også av Naprapater. Det er ikke uvesentlig hvor på kropppen denne behandlingen foregår, man skal treffe triggerpunktene.

Det hadde vært flott om man kunne ta en "magisk" pille fra legen uten bivirkninger for å oppnå samme nytten, men slik er ikke virkeligheten.

 

[Lieng]

Det er ellers en ukjent foreteelse at skuldre blir bra igjen, etter en stund, når det gjør vondt i dem. Frem med nålene!

Skulderen ble meget øm i flere timer etterpå. Effekten kjenner man umiddelbart. Det er så snodig med påståelige folk som ikke har prøvd noe som helst av hva de mener å vite mye om. Et stort paradoks.

Snodig med påståelige folk som prøver hva som helst de egentlig ikke vet stort om, men har store forventninger til. Ganske rart.

Nei, det er ikke rart! Om du har hatt nok smerter og spesielt kroniske så er det naturlig å prøve det som kan prøves for å bli kvitt dette. Dersom man har tatt mange runder med helsevesenet og tygd nok tabletter uten annet en bivirkninger som resultat over tid, hvorfor ikke forsøke alternativer?
For de med store plager så er det resultatet som er viktig, ikke metoden for å oppnå resultatet.
Man trenger heller ikke ha store forhåpninger, det tror jeg ikke folk har etter å ha forsøkt mye gennom flere år, men hvorfor gi opp?

Hvor mange som går til legen for å få resepter vet om alle virkninger og bivirkninger medisinen gir? Hva med langtids bivirkninger? Hva med individuell virkning og bivirkning?

Hvor mange vet om alt av innholdet eller bivirkninger tilsetningsstoffer i mat og drikke gir?

 

[topline]

Et nålestikk føles som en elektrisk puls (musklene rykker til) når den treffer rette energibane. Musklene blir veldig ømme etter noen minutter og spenningen avtar. Ikke noe hokus-pokus i det hele tatt.

Det er påvist effekt av akupunktur utover placebo men det er snakk om mild smertelindring og den er dessuten forklart vitenskapelig. Guess what, det hadde ingenting med chakraer eller energibaner (hva nå enn det er) å gjøre. Det hadde heller ingenting å si hvor nålene ble satt, effekten var den samme.

Sjekk ut den danske klinikken som behandler uhelbredelige øyensykdommer med nåler.
Vanskelig å kalle det placebo når folk får synet tilbake, eller..?
http://acunova.dk/12947-1/

 

[Lieng]

Et nålestikk føles som en elektrisk puls (musklene rykker til) når den treffer rette energibane. Musklene blir veldig ømme etter noen minutter og spenningen avtar. Ikke noe hokus-pokus i det hele tatt.

Det er påvist effekt av akupunktur utover placebo men det er snakk om mild smertelindring og den er dessuten forklart vitenskapelig. Guess what, det hadde ingenting med chakraer eller energibaner (hva nå enn det er) å gjøre. Det hadde heller ingenting å si hvor nålene ble satt, effekten var den samme.

Sjekk ut den danske klinikken som behandler uhelbredelige øyensykdommer med nåler.
Vanskelig å kalle det placebo når folk får synet tilbake, eller..?
http://acunova.dk/12947-1/

placebo er et fullstendig uinteressant begrep for alle som faktisk har godt over middels smerter av noe slag! Dersom man ikke er ekstremt dyktig på selvhypnose så forsvinner ikke smerter ved tro!

 

[Slabbedask]

Enda en variant av snåsabølger.

http://www.aftenposten.no/bolig/article4140663.ece

Legg merke til avsnittet om stikkontaktens retning. ;D

 

[Gjestemedlem]

A field guide to bullshit

 

[Kaare G. Opsahl]

Enda en variant av snåsabølger.

http://www.aftenposten.no/bolig/article4140663.ece

Legg merke til avsnittet om stikkontaktens retning. ;D

Kvistgjengeri.

 

[Gjestemedlem]

Omreisende religiøse lokkemenn kaster seg over små barn. Politiet er koblet inn.

http://www.ba.no/nyheter/article5650532.ece

 

[Slabbedask]

Ei som er god til å snakke hestespråket.


http://p3.no/hallop3/sissel-kan-prate-med-dyr/

 

[topline]

Ei som er god til å snakke hestespråket.


http://p3.no/hallop3/sissel-kan-prate-med-dyr/

Burde kunne få jobb på slakteri, og la dyrene få en siste bønn før de går i pølsemaskinen...

 

[topline]

Kanskje er vi på vei mot gode svar på hva og hvorfor:

http://www.aftenposten.no/fakta/innsikt/article3619159.ece

 

[Gjestemedlem]

[video]R2t6Ei55TYU[/video].

 

[Kaare G. Opsahl]

Utrolig!
http://www.nettavisen.no/nyheter/valg2011/article3229221.ece

 

[Gjestemedlem]

An accidental release of highly dilute homeopathic waste from a research institute in Swindon has led to calls for the centre to be shut down. Plant operators have admitted responsibility for massive safety blunders after a spilled drop of an enormously dilute test product was cleaned by a caretaker, and in complete disregard of all safety procedures, allowed to enter the water system after he emptied his mop bucket down the drain.

Institute staff have been cooperating with homeopathy regulatory safety officers and a team of engineers from Thames Water – working around the clock to minimise the risk of further dilution.

Still, the plant remains open – a spokesman claimed that their pioneering research into a cure for mild feelings of insecurity has reached a point that it must not be stopped. He then locked himself in his office and told reporters to leave him alone.

Local reaction has been mixed – many of course are living in fear – the latest advice has been for locals not to wash their vegetables before cooking. Some demand the plant be closed down. But others have taken a more pragmatic view, and accept that sometimes great advances in medical pseudoscience can come at a heavy price.

But everyone is in agreement that the emergency workers who came to the aid of the stricken plant yesterday are the true heroes. Some firefighers may have been exposed to dilutions as high as D8000 during the frantic race to prevent the atomic memory of the waste from reaching the Thames. Next to the Plant are seven abandoned Fire Engines – exposed to such dangerously low concentrations of homeopathic contamination that they can never be used again – they will eventually be entombed in concrete where they lie.

Local Fire Chief, Boutros-Boutros Jones gave a frank account of the current situation; ‘We have to accept that we’ve lost the battle locally, two water treatment works may never be safe to use again, but the fight to contain this and prevent further dilution is still on. Clearly if this reaches the sea, it’s game over.’

Newsbiscuit.

 

[topline]

For de som er interessert i studier som har dokumentert virkninger av healing..

http://www.wholistichealingresearch.com/spiritualhealingandrelatedevidence.html

 

[Gjestemedlem]

Svindlerpakk har laget forretning av å lure fjols med overdose på åndefjernsyn.

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/hedmark_og_oppland/1.7661509

 

[Honkey-Chateau]

Svindlerpakk har laget forretning av å lure fjols med overdose på åndefjernsyn.

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/hedmark_og_oppland/1.7661509

Ta nå ikke sånn på vei! Dersom folk får hjelp for sine plager, er det vel revnende likegyldig hvordan, så lenge det funker for dem? Du som hevder din liberalisme i alle retninger, hvorfor skal ikke folk få kjøpe slike "tjenester" som dette? Historiene om hvor mye bedre folk har fått det etter besøk av sånne som raver rundt i huset deres med armene rett ut og øynene lukket, er jo mange og glade. La dem nå holde på! Folk betaler for de underligste saker i vår verden, noen kjøper til og med en enkelte meter kabler for mer enn det koster med 3 besøk av en ånd-sing.

Honkey

 

[Gjestemedlem]

Svindlerpakk har laget forretning av å lure fjols med overdose på åndefjernsyn.

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/hedmark_og_oppland/1.7661509

Ta nå ikke sånn på vei! Dersom folk får hjelp for sine plager, er det vel revnende likegyldig hvordan, så lenge det funker for dem? Du som hevder din liberalisme i alle retninger, hvorfor skal ikke folk få kjøpe slike "tjenester" som dette? Historiene om hvor mye bedre folk har fått det etter besøk av sånne som raver rundt i huset deres med armene rett ut og øynene lukket, er jo mange og glade. La dem nå holde på! Folk betaler for de underligste saker i vår verden, noen kjøper til og med en enkelte meter kabler for mer enn det koster med 3 besøk av en ånd-sing.

Honkey

For all del, når folk er korket nok til å bite på slikt så fortjener de på en måte å bli svindlet. Men det er likevel trist å se at nettsidene til rikskringkastingen driver med regelrett markedsføring av svindlerne. De burde jo heller ha sin jobb med folkeopplysning og henge ut slikt som dette i stedet for å nøre oppunder folks overtro og stupiditet. Hva skjedde med kritisk journalistikk?

 

[Honkey-Chateau]

Svindlerpakk har laget forretning av å lure fjols med overdose på åndefjernsyn.

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/hedmark_og_oppland/1.7661509

Ta nå ikke sånn på vei! Dersom folk får hjelp for sine plager, er det vel revnende likegyldig hvordan, så lenge det funker for dem? Du som hevder din liberalisme i alle retninger, hvorfor skal ikke folk få kjøpe slike "tjenester" som dette? Historiene om hvor mye bedre folk har fått det etter besøk av sånne som raver rundt i huset deres med armene rett ut og øynene lukket, er jo mange og glade. La dem nå holde på! Folk betaler for de underligste saker i vår verden, noen kjøper til og med en enkelte meter kabler for mer enn det koster med 3 besøk av en ånd-sing.

Honkey

For all del, når folk er korket nok til å bite på slikt så fortjener de på en måte å bli svindlet. Men det er likevel trist å se at nettsidene til rikskringkastingen driver med regelrett markedsføring av svindlerne. De burde jo heller ha sin jobb med folkeopplysning og henge ut slikt som dette i stedet for å nøre oppunder folks overtro og stupiditet. Hva skjedde med kritisk journalistikk?

Så, så. Hva er galt med brød og sirkus? Er jo det Se&Hør-generasjonen mest av alt vil ha. Underholdning er ikke så galt, det heller. I stedet for å bli en bitter faen, kan det være herlig å la seg pirre av andre aspekter av slike "fenomener".

Honkey

 

[HC]

Svindlerpakk har laget forretning av å lure fjols med overdose på åndefjernsyn.

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/hedmark_og_oppland/1.7661509

Ta nå ikke sånn på vei! Dersom folk får hjelp for sine plager, er det vel revnende likegyldig hvordan, så lenge det funker for dem? Du som hevder din liberalisme i alle retninger, hvorfor skal ikke folk få kjøpe slike "tjenester" som dette? Historiene om hvor mye bedre folk har fått det etter besøk av sånne som raver rundt i huset deres med armene rett ut og øynene lukket, er jo mange og glade. La dem nå holde på! Folk betaler for de underligste saker i vår verden, noen kjøper til og med en enkelte meter kabler for mer enn det koster med 3 besøk av en ånd-sing.

Honkey

For all del, når folk er korket nok til å bite på slikt så fortjener de på en måte å bli svindlet. Men det er likevel trist å se at nettsidene til rikskringkastingen driver med regelrett markedsføring av svindlerne. De burde jo heller ha sin jobb med folkeopplysning og henge ut slikt som dette i stedet for å nøre oppunder folks overtro og stupiditet. Hva skjedde med kritisk journalistikk?

Så, så. Hva er galt med brød og sirkus? Er jo det Se&Hør-generasjonen mest av alt vil ha. Underholdning er ikke så galt, det heller. I stedet for å bli en bitter faen, kan det være herlig å la seg pirre av andre aspekter av slike "fenomener".

Honkey

Problemet er at slike ting virker fordummende. Det sprer forakt for kunnskap og jeg synes alt for få står opp mot dette tøvet. Hvor er talspersoner for vitenskapen? Disse sjarlatanene bør konfronteres og påstandene deres tilbakevises.

 

[utgatt60135]

Problemet er at slike ting virker fordummende. Det sprer forakt for kunnskap og jeg synes alt for få står opp mot dette tøvet. Hvor er talspersoner for vitenskapen? Disse sjarlatanene bør konfronteres og påstandene deres tilbakevises.

Dette er i høyeste grad kunnskap. Det er de verste kritikerne som er fordummende som konsekvent nekter å ta inn mer kunnskap.

Se på åndenes makt på TVN og lær. Man skal være temmelig vrangsynt på å tro at de driver med skuespill.

 

[Slubbert]

Når ordene "kunnskap" og "åndenes makt" nevnes i samme setning må det mangle en negasjon et sted. Det programmet er så langt fra kunnskaps-TV som det overhodet er mulig å komme. Tro er ikke kunnskap, derimot er det ofte et hinder for kunnskap.

 

[Gjestemedlem]

@Lyngen: Du har en ganske så kreativ forståelse av begrepet "kunnskap". Den eneste kunnskapen man kan hente ut av dette er hvor forbannet lettlurt, korket og godtroende enkelte mennesker er, samt hvor lekende lett det er å svindle slike mennesker hvis man er en kynisk banditt eller like virkelighetsfjern selv.

Noen mennesker har ikke godt av å se for mye underholdningsfjernsyn.

 

[Espen R]

@Lyngen: Du har en ganske så kreativ forståelse av begrepet "kunnskap". Den eneste kunnskapen man kan hente ut av dette er hvor forbannet lettlurt, korket og godtroende enkelte mennesker er, samt hvor lekende lett det er å svindle slike mennesker hvis man er en kynisk banditt eller like virkelighetsfjern selv.

Tja...akkurat det samme som Depnhot sa når snåsamannen fra stolen sin hjemme i stua beskrev stedet politi/letemannskaper skulle lete etter den siste av damene som falt ned fra fjellet og hvor letemannskaper hadde lett i flere uker uten å finne siste kvinne; lettlurt, korket og godtroende.

Men det virket; kvinnen ble funnet i terrenget der hvor snåsamannen beskrev hun skulle finnes.
Selvsagt bare flaks og tilfeldigheter (nok en gang...)

 

[Gjestemedlem]

Denne rikssvindleren og sjefssjarlatanen har vel aldri noen sinne foretatt noen magiske knep under kontrollerte forhold. Alltid kun vandrehistorier, fantastiske tolkninger, noen som kjenner noen som kjenner, bokanekdoter og ukebladshistorier.

Aldri noe håndfast under kontrollerte forhold. Da skygger nissen banen og kommer med bortforklaringer og unnskyldninger for ikke å bli avslørt som en bløffmaker, svindler og lurendreier.

 

[HC]

Problemet er at slike ting virker fordummende. Det sprer forakt for kunnskap og jeg synes alt for få står opp mot dette tøvet. Hvor er talspersoner for vitenskapen? Disse sjarlatanene bør konfronteres og påstandene deres tilbakevises.

Dette er i høyeste grad kunnskap. Det er de verste kritikerne som er fordummende som konsekvent nekter å ta inn mer kunnskap.

Se på åndenes makt på TVN og lær. Man skal være temmelig vrangsynt på å tro at de driver med skuespill.

Jeg så faktisk på Åndenes Makt i går, programmet har jo en viss underholdningsverdi. Det er til tider hysterisk morsomt, dog ufrivillig så. Høydepunktet i går var da mannen i huset beskrev å ha sett en kortvokst fyr (ca. 40 cm høy) komme opp trappa til annen etasje og passere foran han. Han antok feilaktig at det var snakk om en nisse men senere i programmet ble det klart at det nok var en tusse han hadde sett. Ah hvilken kunnskap man kan høste. Hvis, eller mer sannsynlig når, jeg får øye på en tusse vil jeg ikke begå amatørtabben å tro det er en nisse.

 

[utgatt60135]

Når ordene "kunnskap" og "åndenes makt" nevnes i samme setning må det mangle en negasjon et sted. Det programmet er så langt fra kunnskaps-TV som det overhodet er mulig å komme. Tro er ikke kunnskap, derimot er det ofte et hinder for kunnskap.

Det handler ikke om tro på noen annen måte enn at mange ikke tror på det. Er det sant er det særdeles lærerikt. Jeg er ovebevist om at de som er med på programmet synes det er veldig lærrikt. Kunnskap handler om å lære noe nytt, men da må man også være mottakelig for å lære mer om verdenen.