Nye vs gamle høytalere

[Music4all]

Vet ikke hva som evt. er best, men hjemme hos meg måtte focal 1027 Be vike for et par Snell Type A II, med en lyd som kan varme en manns hjerte ;D Focalene spiller supert de med en oppløsning som er helt fantastisk, men så kommer det!!! De har jo disse fantastiske berylliumsdiskantene som i mine ører skriker når man drar på med litt tøff rock, eller nyere musikk som f,eks skrillex o.l. Og er det noe jeg ikke fordrar så e det skrikende diskant. Kan jo nevnes at lytterommet er bare 4*4,5 meter.
Men Når det er sagt, når jeg plassert disse gamle (1984) Digre beistene ;D i min stue, så ble jeg helt forelsket (Nesten) skuldrene senket seg, og det bled godlyd i stua. Dette er virkelig morsomme høyttalere, som spiller med trøkk og dynamikk så det synger.
Med tanke på at et diskant, og et basselement er defekt, så mener nå jeg at dette må være supre ht!!

etter myyyye om og men, så har jeg nå lyktes å få tak i nye orginale elementer til disse, pakken er underveis fra usa og gleder meg veldig til å komme hjem i påsken, for å montere nytt ;D Dette må jo bli lykken.
Tillater meg å slenge på et spørmål mens jeg er i gang. Lurer på om det kan skje noe i negativ retning med såpass gamle elementer, eller vil dem være som nye så fremt man ikke blåser dem med for hard spilling? mener å ha hørt en og annen skurrelyd fra den ene mellomtonen når jeg spiller musikk med litt høye pianotoner (ane brun) vil mine ht kanskje bli enda bedre ved å skifte ut alle elementene ??? Er det noen som har peiling på det?

Tja, oppheng & membran vil jo påvirkes av lys & temperaturendringer over tid + bruk & belasting selvsagt, men om og i hvilken grad det skjer er vel avhengig hvor stabile arbeidsbetingelser HT har hatt over tid også. Opphenget røk på ene basselementet mitt for 2.5 år siden ca, men da sendte jeg begge bassene til en flink kar som byttet opphenget i begge til en meget ok pris

Mvh

 

[Music4all]

Jeg har hatt følgende høytalere i hus: Audio Pro Blue Diamond, Dynaudio Contuor 5.4, Pioneer S1Ex, Magnepan 1.6 / 3.6 m mye stand, Audio Vector S6 Avantgarde. Av alle disse spilte Magnepan 3.6 overlegent best, men de tar for mye plass.
Nå har jeg fått meg et par Infinity Renaissance 90, som spiller fletta av alle disse nye høytalerne jeg har hatt. Satt korrekt opp, med skikkelig watt og strøm bak, spiller de helt vanvittig bra. De forsvinner fullstendig, og spiller med et trykk og fylde/nærvær, som jeg personlig og andre med meg, mener man først finner på konstruksjoner oppimot 130-150k
Prisen på disse var i sin tid 55k, og vedkommende som priset dem fikk i ettertid sparken sies det. Idag hadde kompromissløse høytalere som R90 kostet langt over 100k, det er jeg temmelig sikker på. Den største konstruksjonen fra Infinity, IRS V, kan jeg bare bruke fantasien på hvorledes låter, men noen mener det er de beste høytalerne som noensinne er laget..se bildet under, disse 2 utgjør 1 stk høytaler, altså 4 slike kolosser for et par

Vakkert rett & slett, tom Fruen likte de ;D ;D

Mvh

 

[Music4all]

Kunsten er å vite kva som har relevans også om 10 - 15 - 30 år. Viktig med god andrehandsverdi når vi er så gamle at vi ikkje lenger er i stand til å høyre kvalitetane ved våre svinedyre anlegg, som vi då kan erstatte av Spotify via høyrelurar på gamleheimen, og spe på pensjonen med å omsette gamle godbitar.
Då spørs det kor mykje vinylplater eg har att....

Kor store er romma vi får på gamleheim, forresten? Dersom vi må dele rom, kan eg halde anlegg - og framfor alt: musikk. Kan gjerne ha ein hybelkamerat, men ikkje Stig og all jazzen hans.... Elles startar eg å spele høgt kl 0700 i helgane.

Tippar på ei sterk sentraliseringsbølgje dei neste 10 åra, der folk (og audiofile) vert tvinga inn i små bustadar der anlegga vert mini eller innbyggingsvariantar med relativt høg oppløysing, steril lyd på lågt volum.
Flytt til utkantane medan det endå er tid, urbanistar. Her er det endå plass til IRS 5 og dei større elektrostatane....

Fett nok, da vil du sikkert bli happy når jeg drar på med litt deilig brutal extrem metal, feks ? ? ? ;D ;D

Mvh

PS du kan jo spørre RES hva han syns om Turdus Musicus f. eks sist jeg besøkte han ;D

PPS men bare sånn for ordens skyld så hører jeg en del på jazz også faktisk, så dette blir nok et vellykka "samboerskap" jah ;D

 

[Cadillacman]

Tja, oppheng & membran vil jo påvirkes av lys & temperaturendringer over tid + bruk & belasting selvsagt, men om og i hvilken grad det skjer er vel avhengig hvor stabile arbeidsbetingelser HT har hatt over tid også. Opphenget røk på ene basselementet mitt for 2.5 år siden ca, men da sendte jeg begge bassene til en flink kar som byttet opphenget i begge til en meget ok pris

Mvh
_______________________________________________________________________________________________________


Har et par IMF Tls 50 Mk II som har vært i mitt eie siden 1982. Disse har de opprinnelige bass og mellomtonene fra de var nye.
Jeg har ingen tro på at det er noe problem med morkne oppheng. Dette må ha med dårlige oppheng i utgangspunktet bedre kjent som Jalla.

Cadillacman

 

[Crusis]

[/quote] Vakkert rett & slett, tom Fruen likte de ;D ;D

Mvh
[/quote]

Ja, hadde jeg hatt plass til dem, skulle jeg gjerne hatt noen slike.. virkelig vakre høytalere..

 

[Anonym]

JBLene krever nok sitt rom. Slike høyttalere med god fylde metter nok mange rom uten basstiltak ganske fort.

Ved kjappe lytteøkter tror jeg det er fort gjort å bli litt lurt mange ganger. En høyttaler som f.eks måler litt slankt kan fort oppfattest som veldig oppløst.
Men i lengden til variert musikk blir slikt både feil, gjerne slitsomt og kjedelig. I det lange løp og under gode forhold tyder alt på at man foretrekker en høyttaler som måler jevnt og med noe økning i bassen og fallende ned mot diskanten. In-room målinger vel og merke.

Den dipen ved rundt 120Hz er såpass bred at den er godt hørbar. I tillegg er faktisk frekvenskurven on-axis stigende fra bass og oppover.

Nå forteller ikke slike målinger alt om hvordan en høyttaler vil låte, men det er noe av det viktigste.

Jeg er overbevist om at det meste av gammel Seas og Tandberg måler bedre enn det der...

 

[Cadillacman]

Vakkert rett & slett, tom Fruen likte de ;D ;D

Mvh
[/quote]

Ja, hadde jeg hatt plass til dem, skulle jeg gjerne hatt noen slike.. virkelig vakre høytalere..
[/quote]

Tenkte du på IMFène ?

Cadillacman

 

[Crusis]

Tenkte på IRS V

 

[nysjerrigper]

fysikken er nøyaktig den samme for en ny høyttaler og en 50år gammel type.
nesten ingen nye materialer har oppstått siden heller.. bortsett fra plastikk på tja...70tallet? og diamant? ;D hva har det gitt? ganske lite...
mange hornhøyttalere bruker tradisjonell design i kompresjonsdriver etc..hvor mye kan man måle og utbedre på de egnetlig? ???
mens elektronikkverden har tusen nye chipper. ikke at det hjelper heller, mange sverger jo fortsatt til rør ;D
noen bassmembran er antagelig bedre spesifisert.... men nja..betaler man så er det vel ikke så vanskelig å levere i gamle dager heller..

 

[Cadillacman]

Tenkte på IRS V

Jo større jo bedre ;D

 

[Kaare G. Opsahl]

fysikken er nøyaktig den samme for en ny høyttaler og en 50år gammel type.
nesten ingen nye materialer har oppstått siden heller.. bortsett fra plastikk på tja...70tallet? og diamant? ;D hva har det gitt? ganske lite...
mange hornhøyttalere bruker tradisjonell design i kompresjonsdriver etc..hvor mye kan man måle og utbedre på de egnetlig? ???
mens elektronikkverden har tusen nye chipper. ikke at det hjelper heller, mange sverger jo fortsatt til rør ;D
noen bassmembran er antagelig bedre spesifisert.... men nja..betaler man så er det vel ikke så vanskelig å levere i gamle dager heller..

plastikk var mote på 50tallet her i landet

 

[8x12_TOM]

Tenkte på IRS V

Jo større jo bedre ;D

Enig, dette handler jo om mebranareal ;D

 

[ganilsen]

Tenkte på IRS V

Jo større jo bedre ;D

Enig, dette handler jo om mebranareal ;D

Stormannsgalskap.


Geir Arne

 

[Music4all]

Tja, oppheng & membran vil jo påvirkes av lys & temperaturendringer over tid + bruk & belasting selvsagt, men om og i hvilken grad det skjer er vel avhengig hvor stabile arbeidsbetingelser HT har hatt over tid også. Opphenget røk på ene basselementet mitt for 2.5 år siden ca, men da sendte jeg begge bassene til en flink kar som byttet opphenget i begge til en meget ok pris

Mvh
_______________________________________________________________________________________________________


Har et par IMF Tls 50 Mk II som har vært i mitt eie siden 1982. Disse har de opprinnelige bass og mellomtonene fra de var nye.
Jeg har ingen tro på at det er noe problem med morkne oppheng. Dette må ha med dårlige oppheng i utgangspunktet bedre kjent som Jalla.

Cadillacman

Vel, gummioppheng f.eks vil morkne / forringes over tid uansett så ingen bombe at mine røk tross alt

Mvh

 

[Cadillacman]

Tenkte på IRS V

Jo større jo bedre ;D

Enig, dette handler jo om mebranareal ;D

Stormannsgalskap.


Geir Arne

Hva legger du i det ???

 

[ganilsen]

Regnet med at smilefjeset avslørte dette som ironi.


Geir Arne

 

[Audiophile-Arve]

Tenkte på IRS V

Jo større jo bedre ;D

Enig, dette handler jo om mebranareal ;D

Stormannsgalskap.


Geir Arne

Hva legger du i det ???

Skal du ha større stormannsgalskapsambisjonar enn irs, må du ha basshorn som går til 16 hz

 

[Crusis]

Tenkte på IRS V

Jo større jo bedre ;D

Enig, dette handler jo om mebranareal ;D

Stormannsgalskap.




Geir Arne

En meget fornuftig og viktig Stormannsgalskap

 

[Cadillacman]

Tenkte på IRS V

Jo større jo bedre ;D

Enig, dette handler jo om mebranareal ;D

Stormannsgalskap.


Geir Arne

Hva legger du i det ???n

Skal du ha større stormannsgalskapsambisjonar enn irs, må du ha basshorn som går til 16 hz

;D ;D Trodde du var en kverulant som bare skulle slenge no dritt i vår drømmeverden.

 

[ganilsen]

Tenkte på IRS V

Jo større jo bedre ;D

Enig, dette handler jo om mebranareal ;D

Stormannsgalskap.


Geir Arne

Hva legger du i det ???n

Skal du ha større stormannsgalskapsambisjonar enn irs, må du ha basshorn som går til 16 hz

;D ;D Trodde du var en kverulant som bare skulle slenge no dritt i vår drømmeverden.

Bigger is better. Men ikke alle har plass til dette.


Geir Arne

 

[JENO]

Bra er bra og skit er skit uansett om det er nytt eller gammelt. Skal jeg ha skithøyttalere tar jeg helst noen gamle...

 

[Torsen]

Nå har jeg ikke giddet å lese hele denne tråden da det blir litt for mye synsing og småkrangel.

Men ny elektronikk vil vel gi gamle høyttalere en ny sjanse? Den elektronikken vi har i dag, fikk de jo ikke muligheten til å prøve for 25 år siden. Regner med at dette også vil spille en rolle, muligens på godt og ondt.

 

[Petre]

Nå har jeg ikke giddet å lese hele denne tråden da det blir litt for mye synsing og småkrangel.

Men ny elektronikk vil vel gi gamle høyttalere en ny sjanse? Den elektronikken vi har i dag, fikk de jo ikke muligheten til å prøve for 25 år siden. Regner med at dette også vil spille en rolle, muligens på godt og ondt.

Mest på godt, tror jeg. Mine gamle ( dog delefiltermodifiserte ) Pioneer HPM-150 har blomstret opp til nye høyder med high-end forsterkere i ryggen og yter på et nivå man nok aldri klarte å få til den gang da.

 

[Music4all]

Vakkert rett & slett, tom Fruen likte de ;D ;D

Mvh

Ja, hadde jeg hatt plass til dem, skulle jeg gjerne hatt noen slike.. virkelig vakre høytalere..
[/quote]

Tenkte du på IMFène ?

Cadillacman
[/quote] Sjekk hvem jeg quoter en gang til du ;D

Mvh

 

[Dazed]

plastikk var mote på 50tallet her i landet

"Plast". Plastikk er slikt handleposer er laget av.

 

[HCS]

plastikk var mote på 50tallet her i landet

"Plast". Plastikk er slikt handleposer er laget av.
[/quote]

" Ett stk fleece-høytaler, takk" ;D

Problemstillingen blir aldri aktuell for min del da jeg kun kjøper brukt, å kjøpe nytt har jeg ikke råd eller lyst til.

 

[Anonym]

Nå har jeg ikke giddet å lese hele denne tråden da det blir litt for mye synsing og småkrangel.

Men ny elektronikk vil vel gi gamle høyttalere en ny sjanse? Den elektronikken vi har i dag, fikk de jo ikke muligheten til å prøve for 25 år siden. Regner med at dette også vil spille en rolle, muligens på godt og ondt.

Så spørs det om elektronikken har blitt så mye bedre på 25 år. Jeg tviler litt på om det har blitt så mye bedre.

 

[GisleB]

Nye høytallere har blitt verre med tiden sånn gennerelt ( ikke alle ). Grunnen er stadig større krav til utseende og mindre krav til lydkvalitet fra mainstream folk. Nå snakker jeg om alle de som ikke lever på dette forumet .

Ta en standard gulvhøytaller idag. Den er ofte lengre en den er bred, dette grunnet det er penere. Men er det bedre lydmessig ? Min påstand = NEI. Man må da ha mindre dimmensjon på elementer ( noe som aldri er noen fordel ) og slik kassen virker når den er lang og smal gjør den umusikalsk.

P.Snell visste hva han holdt på med.

 

[sundkoien]

Her snakker vi om designprinsipper og spredningskarakteristikk.. Har hørt både brede og smale høyttalere som låter flott

M

 

[permorten]

det har , helt klart skjedd ting på høyttalerelement fronten, både membraner - magnesium, keramikk , carbon og motorsystemer med redusert forvrengning/ induksjon og økt linearitet.

store gode forsterkere har heller aldri vært billigere og det kan jo lett forlede en til å tro at en kan ta snarveier.

Hvis markedet får bestemme , vil høyttalere være bittesmå og med dagens teknologi kan vi lage bedre små høyttalere nå enn før.

Hvis en skal sammenligne gammelt og nytt, må en sammenligne ting i samme størrelse og med samme ambisjonsnivå.

Allt tatt i betraktning har verden gått fremover, tilbudet av høyttalere er rekordstort både i størrelse og variasjoner basert på lyd.

så diskusjonen gikk på plast , plast før og nå er to HELT forskjellige ting.
mvh

 

[jjcale]

Hva er forskjellen på plastmembraner før og nå? Har den billige polyproppylenen som stort sett er brukt gått gjennom ein rivende utvikling? Motorsysteme består også i dag stort sett av fero magneter eit klart tilbakeskritt fra alnico magnetene på 70 tallet, veit att neodym blir brukt ein del i dag men er meir unntak enn regelen. Er mye gamle prinsipper som får renesanse husker sonus faber sin rekleme brosjyre.... membrane er laget av celulose fiber HVORFOR IKKE BARE SI PAPP! Så viss man bare leser reklamebrosjyrer og sluker alt om magnesium (ikke egnet til membraner for høy resonansfrekvens bryter opp lett) og ny plast og nye motorsytemer (sjekk ut jbl SFG fra 80 tallet) så kan man nok tro verden har gått fremover. Oss andre som kan litt historie veit att ringradiatoren vart oppfunne av jbl på 60 tallet og ikke av scan speak på 2000 tallet.

 

[ymir]

Hva er forskjellen på plastmembraner før og nå? Har den billige polyproppylenen som stort sett er brukt gått gjennom ein rivende utvikling? Motorsysteme består også i dag stort sett av fero magneter eit klart tilbakeskritt fra alnico magnetene på 70 tallet, veit att neodym blir brukt ein del i dag men er meir unntak enn regelen. Er mye gamle prinsipper som får renesanse husker sonus faber sin rekleme brosjyre.... membrane er laget av celulose fiber HVORFOR IKKE BARE SI PAPP! Så viss man bare leser reklamebrosjyrer og sluker alt om magnesium (ikke egnet til membraner for høy resonansfrekvens bryter opp lett) og ny plast og nye motorsytemer (sjekk ut jbl SFG fra 80 tallet) så kan man nok tro verden har gått fremover. Oss andre som kan litt historie veit att ringradiatoren vart oppfunne av jbl på 60 tallet og ikke av scan speak på 2000 tallet.

Det er nok for mange audiophile (?) som aldrig kommer over bleiestadiet,da spesielt de som begynte med denne interessen da CDen kom.

Som gammle Karl Marx sa:Kunnskapsløyse er roten til all elende,og derfor er den viktigste oppgaven det å lære folket å lese.
Men hva hjelper det å lære folket å lese når de bruker leseferdighetene på VG, Dagbladet,og hifi-porno som ikke er istand til å lære leserne noe annet enn å se på dårlige bilder antagelig pga. manglende kunnskap eller ikke vere i besittelse av pedagogiske evner.

High Fidelity (DK) var på slutten av 70 tallet og begynnelsen av 80 tallet et eksempel til etterfølgelse på opplysning av sine lesere og med en fantastisk fotograf,Søren Balle,som leverte forsider som var en fryd for øyet.

Som med så mye er fortiden viktig for å kunne forstå nåtiden.Er fortiden fraværende i et arbeid eller i hobbyen er ein sterkt handikappet.

Hifi verdenen har nok ikke godt så mye fremover.Den har bare forandret seg litt.
Ingen revolusjon,bare en liten evolusjon,dersom en ser bort fra digitaliseringen og den påfølgende tilgjengelighet til musikk.