ny riaa

[yasman]

Hei,

Ser på inntreden i vinylmarkedet; har ikke hørt vinyl siden 1986, da jeg hadde en technics direct drive sak...

Ser på Clearaudio Emotion med Clearaudio basic eller smart phono Riaa, alt. Cambridge Azur eller Project tube box 2

eller;

Rega P3 med Rega Fono eller Project tube box2 eller Cambridge Azur.

Mest lyst på Clearaudio som platespiller, men hvilken Riaa?? Noen som kan gi råd?

 

[bamsemann]

Her er det jo masse å velge på:

Jeg bruker en creek obh 18, med den store strømforsyninga, og den spiller over forventning syns jeg

Men jeg har jo ikke fått sammenligna med andre da.

CREEK OBH 18/15
TRICHORD DINO
PROJECT TUBEBOX
LEHMAN BLACK CUBE
GRAHAM SLEE ERA V GOLD(favoritten til impulse)

Her er det sikkert mange flere å velge på, Primare skal jo ha en som er bra.

Men her bør nok Vidar P. Impulse, audiophilearve og andre som har mer orden på dette med vinyl komme på banen..

Hvem selger Trichord Dino i Norge?

bamsemann..

 

[Fosse]

Ville begynt med å spørre hvilken lyd man er ute etter, hvilke preferanser. Hvilken pu skal spiller brukes sammen med? Er det tenkt å ta høyde for senere oppgraderinger (av f.eks pu) eller er dette tenkt som sekundærkilde? Hvorfor Clearaudio? Hvordan er resten av anlegget?

Når det er sagt hadde jeg personlig tatt Tubebox fremfor Clearaudio Basic. Jeg har hatt dem begge i hus og eid førstnevnte. Riktignok var oppsettene forskjellige, men jeg står fast ved valget.

 

[yasman]

Benytter Burmester Rondo 991 forsterker og 992 cd spiller, Gallo Reference 3.1 høyttalere, Gallo SA. Amp. Nordost Heimdall kabler.
Tenkte vel egentlig vinyl som sekundærkilde, har ikke mer enn 80-90 plater, men kan jo fort bli bitt av basillen....
Så på Clearaudio pga. gode tester og liker dynamisk lyd med god bass. Mhp. pu, så er jeg fersk, men hadde håpet på grei lyd med mm......

 

[Fosse]

I utganspunktet tror jeg ikke at Emotion vil gi deg beste bassen, men det blir sikkert et kostnadsspørsmål. Dersom du går for denne spilleren leveres den vel med en rimelig Clearaudio-pu som standard. Jeg ville da ha valgt noe annet enn Basic riaa-trinn da jeg oppfatter det som bra, men savner noe varme og fylde, noe du får masser av med Tubebox. Ikke er MM-puene fra Clearaudio særlig varme heller. Går du for MM skulle støyproblematikken med Tubebox være null.

Nå kjenner jeg ikke forsterkeriet, så det er mulig at Basic likevel kan være god match i oppsettet ditt.

 

[yasman]

Burmester forsterkeren er veldig nøytral. Sånn sett burde den ta det meste godt videre.
Har også hørt andre som skryter av tube box; men det finnes vel 2 stykker nå? en til ca. 2.700 og en til ca. 3.500
Har du noen erfaring med Rega p3?

 

[Fosse]

Rega er det andre som kjenner langt bedre enn meg her. Dette er vel et sikkert kjøp, med god arm i forhold til pris. Du sier at dette er en sekundærkilde, og da er det i og for seg greit, men du må vite at anlegget ditt egentlig fortjener en bedre spiller enn dette. Men igjen, det avhenger selvsagt av behov, antall plater og ønske om investering.

 

[yasman]

takk for gode innspill; ser at du har michell; ble anbefalt det samt Trichord av Oslo Hificenter...
Alternativet er kanskje å starte med en bedre platespiller og kjøpe seg opp på Riaa og kabelsiden senere....

 

[Vidar P]

Enig med Fosse i vurderinger av absolutt nivå på drivverk; tenk kanskje slik at dette blir en kilde til glede du skal ha i mange år. Jeg hadde heller kostet på meg et godt drivverk, en P25 eller P5 er f.eks mange klasser bedre enn en P3 til et relativt moderat mellomlegg, og heller ikke gått "crazy" på forgjengelige ting så som stift.. en Goldring 1006 vil være evig god nok til å la alle disse Regaene vise sine beste sider, og vil være uproblematisk for riaa. I tillegg er de oppgraderbare ved simpelthen å bytte stift til neste nivå når den første er utslitt. Genialt

Mvh Vidar P

 

[bamsemann]

takk for gode innspill; ser at du har michell; ble anbefalt det samt Trichord av Oslo Hificenter...
Alternativet er kanskje å starte med en bedre platespiller og kjøpe seg opp på Riaa og kabelsiden senere....

Er det oslo hi fi center som selger trichord?

bamsemann..

 

[bamsemann]

En platespiller er jo en kompleks helhet, men jeg mener å tro at pick upen er den viktigste delen, så arm og verk.

Men alt dette henger jo sammen, er det slik at verk er viktigere enn pick up-arm kombinasjonen?

Er det noen som hart hørt trichord dino her, den får jo masse skryt.

Men jeg har vel satt Graham slee era v, som et prosjekt til våren..

bamsemann..

 

[yasman]

Oslo hificenter står som importør på Trichordresearch sine hjemmesider.

Er også interessert i om noen har hørt denne!

Men først må jeg ha en platespiller; er vel egentlig i villrede nå..... kunne tenke meg å holde meg innenfor 10k, så får resten komme senere.....

 

[impulse]

Det ligger en Rega P5 på børsen, det er en uhyre god platespiller som ikke koster skjorta. Og som Bamsemann er inne på, sørg for å få høre en Graham Slee Era, den er et funn til prisen, rett og slett.

 

[yasman]

Tenker også å få høre på en Graham Slee Era gold, som så mange har lovord om. Men du anbefaler altså Rega P5 istedenfor Clearaudio Emotion (som vel også kan oppgraderes med ny pick up senere)...?

 

[Fosse]

En platespiller er jo en kompleks helhet, men jeg mener å tro at pick upen er den viktigste delen, så arm og verk.

Men alt dette henger jo sammen, er det slik at verk er viktigere enn pick up-arm kombinasjonen?

Er det noen som hart hørt trichord dino her, den får jo masse skryt.

Men jeg har vel satt Graham slee era v, som et prosjekt til våren..

bamsemann..

Skal ikke mene noe om hva som viktigst, for det er jo riktig som du påpeker, alt henger sammen.

Men, jeg hadde prioritert godt drivverk og god arm fremfor god pickup. Du får ikke utbytte av en god pickup på middelmådig spiller, antakelig er den også vanskeligere å matche (les lav-compilant pu på arm med dårlige lager). Dessuten slites en pu slik at dette blir feil i forhold til å bygge seg opp over tid.

Audioart fører også Trichord. Jeg ville definitivt IKKE prioritert kabler i starten.

 

[Audiophile-Arve]

Skal ikke mene noe om hva som viktigst, for det er jo riktig som du påpeker, alt henger sammen.

Men, jeg hadde prioritert godt drivverk og god arm fremfor god pickup. Du får ikke utbytte av en god pickup på middelmådig spiller, antakelig er den også vanskeligere å matche (les lav-compilant pu på arm med dårlige lager). Dessuten slites en pu slik at dette blir feil i forhold til å bygge seg opp over tid.

Audioart fører også Trichord. Jeg ville definitivt IKKE prioritert kabler i starten.

Eg ville vere forsiktig med å tilrå investering i det eine framfor det andre. Ting må matchast. Det går an å få svært god lyd rimeleg, men du kan også øydelegge mykje om du knip inn for mykje på feil stad....
Ein god pickup kan fungere svært godt i ein billeg spelar, dersom matchinga til arm er optimal, og vi snakker om eit greitt drivverk.

 

[Fosse]

Nå var jeg kanskje litt uklar på hva jeg kaller billig pu, billig spiller. Er i prinsippet enig med deg. Jeg har selv god erfaring med f.eks Benz Glider i Project Perspective, men jeg tror nok at der går grensen for hva jeg hadde investert i pu på en såvidt billig spiller/arm.

Når det er sagt så skrev jeg hvordan jeg hadde prioritert, og da med tanke på senere oppgraderinger. Pu-er er mer forgjengelige enn spillere og armer.

 

[bamsemann]

Jeg tror jeg ville prioritert best mulig arm og verk, og en litt rimeligere pick up til å begynne med.

Også oppgradert pick upen etterhvert..

Men det er jo pick upen som leser av signalet for så å sende det videre gjennom arm, også gjennom en riia o.s.v.

Skal man følge skitt inn skitt ut prinsippet, så hjelper det ikke med verdens beste verk-arm-riia... hvis pick upen er ubrukelig..

Så derfor tror jeg at pick up/arm er det viktigste..

Tror jeg....

bamsemann..

 

[Vidar P]

Det er vel en kjent sak, siden det ble begynt fokusert på for over 30 år siden, at kvaliteten på drivverk/arm er vesentlig for den informasjonsmengde som pu'en blir i stand til å nyttegjøre seg fra vinylrillene.
Det er mye fornuft i å investere i et godt drivverk som Fosse sier; om andre ønsker å brenne budsjettet til pu på et billig drivverk så gjerne for meg, men jeg har aldri hatt noe særlig utbytte av det.

For å ta et praktisk eksempel; jeg er i en situasjon hvor jeg kan sammenlikne en Rega P3/Ortofon Rohmann med en Rega P25/AT OC9 ML.. disse koster omlag like mye. Ja, P3'en er faktisk litt dyrere. P25'en låter totalt overlegent på alle parametre som betyr noe for musikkgjengivelsen.
(For ordens skyld; Rohmann'en står ikke til vanlig på Rega'en, men på min Naim Aro)
Når jeg bytter om pu'ene så øker selvsagt forskjellene ytterligere, noe som kun reflekterer at Rohmann er en bedre pu enn AT OC9; men budskapet er at drivverket P25 med armen RB600 er så mye bedre enn P3 med RB300, at selv en langt dyrere pu på P3 vil ikke komme nær å kompensere for dette.
Drivverk/arm er utrolig viktig for sluttresultatet!

Mvh Vidar P

 

[break_out]

Drivverket er helt klart det viktigste i vinylavspilling. Det er klart at svakeste leddet regelen gjelder her også, men dersom ikke drivverket er bra så vil en ikke kunne kompensere med god arm eller pu. Jeg hadde bestemt meg først for drivverk og nivå en ønsker å heller bygge videre på dette.

 

[yasman]

Hva er så spilleren med beste drivverk <10.000?

 

[Fosse]

Denne kommer det neppe til å bli enighet om....

Rega og ProJect er nevnt, dette er gode alternativer, det kommer sikkert flere.

 

[break_out]

Jeg hadde kjøpt en brukt spiller da du potensielt får mer for pengene (dersom fint brukt..). Hva finnes det på bruktmarkedet for tiden?

Hva er så spilleren med beste drivverk <10.000?

 

[JanOlav]

Her er ein kandidat som koster rundt 10000 kroner uten arm trur eg:

http://www.thefunkfirm.co.uk/

Importeres til Norge av Maxvell hifi.

 

[yasman]

Artig sak!

Ingen ulempe at det ser bra ut selv om lyden kommer først...

 

[yasman]

Ved siden av Graham Slee Era, er Creek OBH 15 også nevnt; noen som har erfaring med denne?

 

[JanOlav]

Artig sak!

Ingen ulempe at det ser bra ut selv om lyden kommer først...

Hørte på lillebroren til ca. 6000 kroner på Hortens messa og det spillte utrolig behagelig selv med bøyd stift.

 

[Vidar P]

Hva er så spilleren med beste drivverk <10.000?

Det får du aldri noe svar på. De er gode de aller fleste.

Mvh Vidar P

 

[bamsemann]

Ved siden av Graham Slee Era, er Creek OBH 15 også nevnt; noen som har erfaring med denne?

Jeg bruker som sagt Creek OBH 18, og er veldig fornøyd ,den er veldig gjennomsiktig og ganske så delikat faktisk.

Den har ren diskant uten noe grums, og bassen er ganske tight, den er nok bra til prisen.

Men en Graham Slee Era v er nok noen klasser opp, men den er jo nesten tre ganger dyrere også.

Det blir nok en ny riia etterhvert

Men Trichord Dino er jo også en kandidat skulle man tro, den får jo også masse skryt.

Du får be vinylgjengen komme mere på banen her ang riia, de har nok testa mye mere vinyltilbehør enn hva jeg har gjort.

bamsemann..

 

[K.H.]

Jeg mener Trichord Dino er meget god, selv sammenlignet med Trichord Delphini til dobbel pris.

mvh.
Ketil

 

[bamsemann]

Jeg mener Trichord Dino er meget god, selv sammenlignet med Trichord Delphini til dobbel pris.

mvh.
Ketil

Hei Ketil..

Har du fått sammenligna trichord dino med noe annet?

Den får jo bare skryt overralt, jeg vet ikke hvor tett på graham slee era v den er..

bamsemann..

 

[Chalshus]

Jeg mener Trichord Dino er meget god, selv sammenlignet med Trichord Delphini til dobbel pris.

mvh.
Ketil

Takk for handelen.


Dino spiller fanstastisk sammen med Rega. Har dog ikke sammeliknet med noen andre riaaer.

 

[K.H.]

Hei Ketil..

Har du fått sammenligna trichord dino med noe annet?

Den får jo bare skryt overralt, jeg vet ikke hvor tett på graham slee era v den er..

bamsemann..

Har sammenlignet Dino med Delphini, begge med sine topp eksterne psu'er, og mener Dino kommer svært nær. Trichord har dessuten alle innstillingsmuligheter for gain og belastning, gjennom dip switch'er, så det er enkelt å tilpasse til forskjellige pickups.

Ellers har jeg ikke sammenlignet inngående med noe annet. Prøvde en kort periode ProJect Tube Box og syntes også den var god, men ikke på høyde med Trichord Delphini.

mvh.
Ketil

 

[bamsemann]

Har sammenlignet Dino med Delphini, begge med sine topp eksterne psu'er, og mener Dino kommer svært nær. Trichord har dessuten alle innstillingsmuligheter for gain og belastning, gjennom dip switch'er, så det er enkelt å tilpasse til forskjellige pickups.

Ellers har jeg ikke sammenlignet inngående med noe annet. Prøvde en kort periode ProJect Tube Box og syntes også den var god, men ikke på høyde med Trichord Delphini.

mvh.
Ketil

Takk for svar K.H. Da har jeg fått en følelse på at du liker Trichord bedre enn tubebox..

I hvert fall der og da..

bamsemann..

 

[yasman]

Noen som har prøvd Graham slee era gold intro if. era gold?
Forskjellen skal være strømforsyningfen som kan oppgraderes senere.

Lurer på å gå for introen pga budsjettet og ev. oppgradere senere.

 

[bamsemann]

Noen som har prøvd Graham slee era gold intro if. era gold?
Forskjellen skal være strømforsyningfen som kan oppgraderes senere.

Lurer på å gå for introen pga budsjettet og ev. oppgradere senere.

Her er det strømforsyninga som er forskjellen ja, og det skal være en oppgradering med den bedre strømforsyninga.

Men mesteparten av godlyden får du i selve riian

Jeg spillte jo først på den lille strømforsyninga på min creek obh 18, og bytta over til den store, og det var litt mer kropp-kraft og dynamikk med den store, men det er ikke natt og dag..

bamsemann..

 

[yasman]

Da blir det nok Graham Slee era gold intro først til 4.500, så får jeg oppgradere senere....

 

[bamsemann]

Da blir det nok Graham Slee era gold intro først til 4.500, så får jeg oppgradere senere....

Tror jeg henger meg på her etterhvert jeg også....

bamsemann..

 

[Vidar P]

Da blir det nok Graham Slee era gold intro først til 4.500, så får jeg oppgradere senere....

Selv om jeg ikke har noe imot riaa'en; det er voldsomt til riaa allikevel! Du skal ha litt av en platespiller for at denne type utlegg bare i eq'en skal være kostnadssvarende.

Man tenker vel type Rega P5 o.l. som absolutt minimum ut i fra en balansetankegang.

Slik jeg ser det, så kan riaa ikke gjøre stort annet enn å forsterke/frekvenskorrigere det signalet som den blir foret med; dette signalet setter den absolutte standard for hvor mye informasjon av hvor høy kvalitet resten av systemet ditt vil få servert; om det er kompromittert så vil selv ikke verdens beste riaa gjenopprette informasjon som har gått tapt allerede i platespilleren.

Derfor kan man spørre seg om cost-benefit balanse; hva er best? 5k i platespiller og 5k i riaa? Eller kanskje 8k i platespiller og 2k i riaa? Eller 2k i platespiller og 8k i riaa?

Ikke sant, jeg bare fokuserer på balanse her. Protesterer jo såklart ikke på at en bedre riaa vil gi et bedre resultat, men spør om ikke de ekstra tusenlappene ville ha gitt bedre resultat lydmessig totalt sett dersom de ble plassert lengre oppstrøms?

Ofte synes jeg at riaa'er er mer forskjellige i smak/behag enn forskjellige i absolutt kvalitet, iallefall riaa'er i omlag samme prisklasse. Derfor blir det veldig vanskelig å kjøpe "den rette" riaa'en uten å ha hørt litt.

For min egen del er jeg ikke i tvil ut ifra hva jeg har hørt av forskjellige vinylkonstellasjoner (og den måten jeg personlig lytter til musikk på); men som sagt, sikter du opp mot nivå P5 og oppover så er det fornuft i denne klasse riaa'er imo. Med P3 og desslike er det grov overbalanse mot riaa imo.

Mvh Vidar P

 

[yasman]

Vurderer p5 med super elys og graham slee era intro.
Så håper jeg det gir en god balanse og utgangspunkt til ev. oppgradering.
P5 en kan vel oppgraderes med pu som vil gi mer senere?
Hva med kabler til dette da? Er kanskje vel så viktig som for cd spiller?