Ny kurs og kabling til stikk

K

kbwh

Gjest
Hvem fanden har tatt bilde av det nye sikringsskapet mitt?

[/bull]
 
R

Roysen

Gjest
xerxes skrev:
Roysen skrev:
Jeg holder på med noe av det samme Fosse. Jeg kommer imidlertid til å installere amerikanske vegguttak dersom jeg får en elektriker til å gjøre det. De har større kontaktflate og bedre gripeevne samtidig som det finnes langt flere vegguttak, nettstikk og nettkabler å velge i enn dersom man velger standarden her hjemme.

Mvh
Roysen
Lavere spenning gir større strøm. Dette stiller større krav til størrelsen på kontakflaten og å sikre seg mot lysbue.
I Norge er norsk kontaktutstyr det beste valget. Det er godkjent og tilpasset våre forhold. Det er IKKE amerikansk utstyr.
Vel nå er det slik at de operer på 240V i f.eks Hong Kong også. Den amerikanske standarden på uttak og stikk benyttes med stort hell der.

Mvh
Roysen
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.607
Antall liker
5.340
Torget vurderinger
1
Roysen skrev:
...
Vel nå er det slik at de operer på 240V i f.eks Hong Kong også. Den amerikanske standarden på uttak og stikk benyttes med stort hell der.

Mvh
Roysen
Det er i tilfelle i Hong Kong. Som antydet tidligere er det meste av «amerikansk» materiell til 110/115/120/130V nettspenninger er i EU/EØS kun godkjent for 50V. Jeg tro du skal lete langt og lenge etter en bedre sterkstrømskontakt enn den norske «komfyrkontakten». Et alternativt kunne kanskje være å bruke Neutrik sine Powercon i veggen, de tåler 20A, men er av en eller annen grunn ikke «godkjent» for fast installasjon.

mvh
KJ
 
R

Roysen

Gjest
KJ skrev:
Roysen skrev:
...
Vel nå er det slik at de operer på 240V i f.eks Hong Kong også. Den amerikanske standarden på uttak og stikk benyttes med stort hell der.

Mvh
Roysen
Det er i tilfelle i Hong Kong. Som antydet tidligere er det meste av «amerikansk» materiell til 110/115/120/130V nettspenninger er i EU/EØS kun godkjent for 50V. Jeg tro du skal lete langt og lenge etter en bedre sterkstrømskontakt enn den norske «komfyrkontakten». Et alternativt kunne kanskje være å bruke Neutrik sine Powercon i veggen, de tåler 20A, men er av en eller annen grunn ikke «godkjent» for fast installasjon.

mvh
KJ
....og muligens Philip Hauge kontaktene.

Mulig jeg har blitt misforstått noe her. Det jeg mener er ikke at amerikansk standard er bedre enn den norske "komfyrkontaten", men at den amerikanske standarden er bedre enn nettstikk og uttak benyttet i Norge for 16A kurser og nedover.

Mvh
Roysen

Mvh
Roysen
 
J

Jurassic

Gjest
Brianh skrev:
Nå er vel stekeovner, varmtvannstanker, kjøleskap, lysdimmere etc noe av det verste du kan dele kurs med da. Men hvis det er folk med "virkelig" peil som har sagt at det er ok så er det sikkert i orden ;)
Godt at du kommer med ekspertkommentarer da.

Hvis en ser bort fra termostaten på stekeovner og varmtvannstanker, hva gjør de da galt med strømmen?
Veldig nysgjerrig på dette da jeg mer enn gjerne tilegner meg ny kunnskap.
 
J

Jurassic

Gjest
Ja det var det ja ;D.

Glemte hvor mye en ren Ohmsk resistans lager av varme reflektert tilbake til nettet.

Men fra spøk til revolver så ser jeg fram til å motta en vitenskaplig forklaring fra BrianH.

Redigert: Forutsetter at han holder seg til konvensjonelle komfyrer og holder induksjon utenfor.
 
O

OldBoy

Gjest
Jeg tenkte egentlig som du gjorde angående strøm til oppvarming. Helt støyfritt og ufarlig, bortsett fra de korte øyeblikkene hvor termostaten trer i funksjon og de slår seg på og av.

Men ved nærmere ettertanke: er ikke disse motstandstrådene egentlig lange tynne spiraler?

Det blir sikkert litt induktans av dette.

........

Vel, vel....bare et forsøk. Jeg overlater til de virkelige ekspertene å komme med en GOD forklaring.

:) :) :)
 
J

Jurassic

Gjest
Termostaten vil produsere støy når den bryter.

Varmeelementene har ikke noen induktans å snakke om. Produsentene av varmeovn oppgir ingen verdi annet enn den Ohmske på sine produkter i datablader.
Og hvilken rolle spiller det uansett med reaktans på tilførselskabelen?
Automatsikring i sikringskapet har jo en spole så strengt tatt bør en bruke glass sikring hvis en skal være skikkelig hysterisk


Derimot vil varmeelementene virke dempende på overharmoniske strømmer og spenninger (iallfall i følge Sintef).


Men nå venter vi jo fortsatt på BrianH sin vitenskapelige forklaring.
 
O

OldBoy

Gjest
Ja, da venter vi i spenning på den korrekte forklaringen!

Jeg hadde i og for seg mistanke om at mitt forsøk ikke var godt nok, men...skitt au, moro var det lell!

:) :) :)
 
J

Jurassic

Gjest
Jurassic skrev:
Brianh skrev:
Nå er vel stekeovner, varmtvannstanker, kjøleskap, lysdimmere etc noe av det verste du kan dele kurs med da. Men hvis det er folk med "virkelig" peil som har sagt at det er ok så er det sikkert i orden ;)
Godt at du kommer med ekspertkommentarer da.

Hvis en ser bort fra termostaten på stekeovner og varmtvannstanker, hva gjør de da galt med strømmen?
Veldig nysgjerrig på dette da jeg mer enn gjerne tilegner meg ny kunnskap.
Venter fortsatt på svar fra deg Brianh
 

Brianh

Bransjeaktør
Ble medlem
09.02.2005
Innlegg
373
Antall liker
42
Torget vurderinger
1
Jurassic skrev:
Jurassic skrev:
Brianh skrev:
Nå er vel stekeovner, varmtvannstanker, kjøleskap, lysdimmere etc noe av det verste du kan dele kurs med da. Men hvis det er folk med "virkelig" peil som har sagt at det er ok så er det sikkert i orden ;)
Godt at du kommer med ekspertkommentarer da.

Hvis en ser bort fra termostaten på stekeovner og varmtvannstanker, hva gjør de da galt med strømmen?
Veldig nysgjerrig på dette da jeg mer enn gjerne tilegner meg ny kunnskap.
Venter fortsatt på svar fra deg Brianh
Heisan, du får ikke noe vitenskapelig svar ifra meg Jurrasic. Det er jeg ikke istand til å gi deg. Som jeg har sagt i alle andre debatter her. JEG STOLER PÅ ØRENE MINE. Det er en ganske vanlig oppfattning at "egen" kurs til anlegget gir noe mer ro i lydbildet. Men for de av dere som stoler mer på målinger så hjelper jo ikke det noe som helst. Mitt innlegg til Valentino var bare at så lenge han deler kursen med Komfyren så har han strengt tatt IKKE noen egen kurs til anlegget. Men hvis de med "virkelig " peil mener det er i orden med lysdimmere etc på samme kurs så er vel det greit. Hvis ikke jeg husker feil så var det vel egen dedikert kurs denne tråden handlet om. De med "virkelig" peil er vel de med måleutstyr og budsjett anlegg i den lavere prisklassen går jeg ut ifra. Har ennå tilgode å se at folk med Hi End anlegg deler meningene dere har :p
 

SAL

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.10.2006
Innlegg
3.617
Antall liker
4.666
Torget vurderinger
10
Føler at de fleste "eksperter" her på sentralen sitter med ett anlegg som er ett knepp over "ghettoblaster`n"..........
 

Brianh

Bransjeaktør
Ble medlem
09.02.2005
Innlegg
373
Antall liker
42
Torget vurderinger
1
Kan jo være en av årsakene til at ikke de hører forskjell ;)
Jeg har et Pioneer surrerunt anlegg på tv`n til 2000,- kjøpt på Elkjøp. For å være helt ærlig så hører jeg ingen forskjell om jeg bytter ut høyttalerkablene som står i der. De originale tynne grå er mer enn gode nok :)
 

Vegardaase

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2005
Innlegg
1.963
Antall liker
2
Dette er et tema jeg ikke har tatt stilling til, men har et spørsmål:

Hvorfor blir det bedre strøm av å legge opp egen kurs? Du er vel fortsatt på samme nettet, kun 3-4 meter lenger unna enn før?
 
J

Jurassic

Gjest
SAL skrev:
Føler at de fleste "eksperter" her på sentralen sitter med ett anlegg som er ett knepp over "ghettoblaster`n"..........
Selvsagt er det jo et krav at man må et enormt dyrt anlegg for å få cred her på sentralen.
 
J

Jurassic

Gjest
Jeg har aldri sett noen her på sentralen skrive at anlegget lyder bedre på vinteren enn på sommeren enda det finnes statistikk på at det er mindre støy på nettet i vinterhalvåret.

Derfor tar jeg alle uttalelser fra de som hører hva forskjell mellom en Pelton og en Francis turbin med en smule salt.
 
J

Jurassic

Gjest
Brianh skrev:
Jurassic skrev:
Jurassic skrev:
Brianh skrev:
Nå er vel stekeovner, varmtvannstanker, kjøleskap, lysdimmere etc noe av det verste du kan dele kurs med da. Men hvis det er folk med "virkelig" peil som har sagt at det er ok så er det sikkert i orden ;)
Godt at du kommer med ekspertkommentarer da.

Hvis en ser bort fra termostaten på stekeovner og varmtvannstanker, hva gjør de da galt med strømmen?
Veldig nysgjerrig på dette da jeg mer enn gjerne tilegner meg ny kunnskap.
Venter fortsatt på svar fra deg Brianh
Heisan, du får ikke noe vitenskapelig svar ifra meg Jurrasic. Det er jeg ikke istand til å gi deg. Som jeg har sagt i alle andre debatter her. JEG STOLER PÅ ØRENE MINE. Det er en ganske vanlig oppfattning at "egen" kurs til anlegget gir noe mer ro i lydbildet. Men for de av dere som stoler mer på målinger så hjelper jo ikke det noe som helst. Mitt innlegg til Valentino var bare at så lenge han deler kursen med Komfyren så har han strengt tatt IKKE noen egen kurs til anlegget. Men hvis de med "virkelig " peil mener det er i orden med lysdimmere etc på samme kurs så er vel det greit. Hvis ikke jeg husker feil så var det vel egen dedikert kurs denne tråden handlet om. De med "virkelig" peil er vel de med måleutstyr og budsjett anlegg i den lavere prisklassen går jeg ut ifra. Har ennå tilgode å se at folk med Hi End anlegg deler meningene dere har :p
Du skriver jo at ohmsk belastning (komfyr og varmtvannstank) er noe av det værste for lyden i anlegget.

Så da vil jeg gjerne vite hva du vet som Sintef ikke vet.
 

Brianh

Bransjeaktør
Ble medlem
09.02.2005
Innlegg
373
Antall liker
42
Torget vurderinger
1
Jurassic skrev:
Brianh skrev:
Jurassic skrev:
Jurassic skrev:
Brianh skrev:
Nå er vel stekeovner, varmtvannstanker, kjøleskap, lysdimmere etc noe av det verste du kan dele kurs med da. Men hvis det er folk med "virkelig" peil som har sagt at det er ok så er det sikkert i orden ;)
Godt at du kommer med ekspertkommentarer da.

Hvis en ser bort fra termostaten på stekeovner og varmtvannstanker, hva gjør de da galt med strømmen?
Veldig nysgjerrig på dette da jeg mer enn gjerne tilegner meg ny kunnskap.
Venter fortsatt på svar fra deg Brianh
Heisan, du får ikke noe vitenskapelig svar ifra meg Jurrasic. Det er jeg ikke istand til å gi deg. Som jeg har sagt i alle andre debatter her. JEG STOLER PÅ ØRENE MINE. Det er en ganske vanlig oppfattning at "egen" kurs til anlegget gir noe mer ro i lydbildet. Men for de av dere som stoler mer på målinger så hjelper jo ikke det noe som helst. Mitt innlegg til Valentino var bare at så lenge han deler kursen med Komfyren så har han strengt tatt IKKE noen egen kurs til anlegget. Men hvis de med "virkelig " peil mener det er i orden med lysdimmere etc på samme kurs så er vel det greit. Hvis ikke jeg husker feil så var det vel egen dedikert kurs denne tråden handlet om. De med "virkelig" peil er vel de med måleutstyr og budsjett anlegg i den lavere prisklassen går jeg ut ifra. Har ennå tilgode å se at folk med Hi End anlegg deler meningene dere har :p
Du skriver jo at ohmsk belastning (komfyr og varmtvannstank) er noe av det værste for lyden i anlegget.

Så da vil jeg gjerne vite hva du vet som Sintef ikke vet.
Bare at anlegget mitt låter bedre med egen kurs. Det holder lenge for meg. Det er meg som lytter til det og ikke folk ifra Sintef. Hvorfor denne hysteriske trangen til vitenskaplige foklaringer på alt ting? Hvorfor ikke bare sette seg i godstolen og nyte musikken. Låter det bedre på egen kurs, ja så gjør det vel det da.....herregud kan da ikke være så vanskelig.
 

Brianh

Bransjeaktør
Ble medlem
09.02.2005
Innlegg
373
Antall liker
42
Torget vurderinger
1
Jurassic skrev:
Jeg har aldri sett noen her på sentralen skrive at anlegget lyder bedre på vinteren enn på sommeren enda det finnes statistikk på at det er mindre støy på nettet i vinterhalvåret.

Derfor tar jeg alle uttalelser fra de som hører hva forskjell mellom en Pelton og en Francis turbin med en smule salt.
Men det er vel ganske mange som mener det spiller bedre på natten ?
Les Fidelity Nr 4/2003 der er det en ganske interresant artikkel ifra en Geir Jevnaker.
 
J

Jurassic

Gjest
Nå har jo anlegget til Valentino strengt tatt en egen kurs.

Tviler på at han godeste Valentino har plassert komfyren i sweetspot så han kan lage mat mens han lytter.

Etter 117 år med strøm i Norge så finnes det faktisk en del kunnskap så å forfekte vitenskapen ser jeg ikke poenget mitt.

Anbefaler å lese innlegget mitt lengre oppe på siden om strøm sommer og vinter og reflektere litt over det.

Mvh

Vidar K
 
J

Jurassic

Gjest
Brianh skrev:
Jurassic skrev:
Jeg har aldri sett noen her på sentralen skrive at anlegget lyder bedre på vinteren enn på sommeren enda det finnes statistikk på at det er mindre støy på nettet i vinterhalvåret.

Derfor tar jeg alle uttalelser fra de som hører hva forskjell mellom en Pelton og en Francis turbin med en smule salt.
Men det er vel ganske mange som mener det spiller bedre på natten ?
Les Fidelity Nr 4/2003 der er det en ganske interresant artikkel ifra en Geir Jevnaker.
Nå er det irrelevant å bruke Årdal som et eksempel.

Er ganske naturlig at strømmen ikke er bra i nærheten av et aluminiumsverk men hvor mange prosent av Norges befolkning bor ved siden av et?
 

Brianh

Bransjeaktør
Ble medlem
09.02.2005
Innlegg
373
Antall liker
42
Torget vurderinger
1
Artikkelen er interresant fordi den forteller noe om hvor viktig strømmen er for hobben vår.Kanskje mer viktig enn de fleste er klar over. "Selv" Sintef sier jo i artikkelen at strømmen i Sogn er blandt de mest forurensede i landet. Det betyr faktisk at mange andre plasser også har forurenset strøm men at Sogn er blant de verste. Derfor hold anegget på egen kurs helst med Støydempingstrafo i tillegg. Det er ihvertfall mitt råd :)
 
J

Jurassic

Gjest
De fleste vet at smelteverk forurenser strømmen men nå er det ikke akkurat så mange smelteverk rundt om i landet.

Husk å bruke smeltesikringer i sikringskapet da Brian da de ikke har noen spole og dermed ikke forurenser strømmen 8)
 

SAL

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.10.2006
Innlegg
3.617
Antall liker
4.666
Torget vurderinger
10
Jurassic. Har det vart noen oppdateringer på forsterker fronten i det siste?
 
J

Jurassic

Gjest
Ja, har en Bryston 4b ST nå men den klarer ikke utnytte det fulle potensialet ut av høyttalerene så jeg rekognoserer litt på det amerikanske markedet (ebay og audiogon) men det blir ikke noe evt. bytte før ute på det nye året.

Skulle mer enn gjerne hatt Krell og jeg skulle nøyd meg med FPB450 ;D

Digitalsiden er totalt utskiftet nå da med nytt drivverk og dac
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
40.729
Antall liker
44.506
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Jeg fikk nettopp koblet opp en dedikert kurs til husalteret. Treg 16A automatsikring, 2,5 mm2 folieskjermet solid core kabel, jordet. Signalveien i anlegget er balansert, med signal jord = chassis jord.

Det ble en forbedring, ja, med bedre dynamikk både i bassen og i smådetaljer som f eks publikumslyd. Lucinda Williams låter klart bedre hjemme hos meg på opptak fra Fillmore West enn på Rockefeller nå mandag.

Men jeg ser at det trengs en forklaring på dette:

Greven skrev:
Hvorfor blir det bedre strøm av å legge opp egen kurs? Du er vel fortsatt på samme nettet, kun 3-4 meter lenger unna enn før?
To ting. For det første kan det være en verdi i å komme seg litt lenger unna støykilder i heimen, som f eks dimmere, switch-mode power supplies, osv. Men en del av dette lekker nok tilbake til sikringsskapet og ut på den nye kursen også, så mine T-A Power Bar + ferrittkjerner er fortsatt på jobb. Og støyen utenfra er jo den samme.

Men, for det andre er det mulig å senke impedansen på strømtilførselen nokså radikalt med en dedikert kurs. Hos meg er det ca 15 m kabel fra sikringsskapet og frem til husalteret. Den nye kursen er trukket korteste vei gjennom kjelleren. Motstanden blir noe slikt som 0,10 milliohm hver vei med 15 meter 2,5 mm2 kobbertråd. Hadde jeg gått opp til 4 mm2, ville motstanden falt videre til 0,06 milliohm. Den gamle kursen, derimot, slynget seg rundt langs veggene gjennom flere rom og var koblet via tilkoblingsskruene på et halvt dusin stikkontakter mellom kabelstrekkene. I beste fall var motstanden som 20 meter 1,5 mm2 kobberledning, altså 0,23 milliohm, pluss motstanden fra et halvt dusin skruterminaler koblet i serie.

Det vil si at impedansen fra veggkontakten ble halvert, minst, med en egen kurs med litt grovere kabel. Det tillater igjen strømforsyningene å fylle seg opp litt raskere etter hver utladning, og det, mine venner, er en hørbar og høyst velkommen forskjell.
 

Trondmeg

Æresmedlem
Ble medlem
28.12.2003
Innlegg
13.257
Antall liker
8.576
Torget vurderinger
12
Hvordan er admittansen (inv impedans) for de 1-2-3-4-500km linje/kabel/trafoer/vern etc fra produksjonsstedet og fram til sikringsskapet? Det er vel heller avstanden til øvrige støykilder i eget nett som blir større samt stor sannsynlighet for at det blir færre koblingspunkter. Jeg støtter absolutt bruken av egne kurser, men ikke spesielt pga at seriemotstanden synker (veldig marginalt). Jeg har ingen grunn til å benekte at du hører forskjell, men synes ikke de teoretiske påstandene holder mål.
 
L

Ludo

Gjest
asbjbo skrev:
og det, mine venner, er en hørbar og høyst velkommen forskjell.
Fint å høre at du bruker øra til sånt - veldig bra :) God helg!
 

Vegardaase

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2005
Innlegg
1.963
Antall liker
2
asbjbo skrev:
Greven skrev:
Hvorfor blir det bedre strøm av å legge opp egen kurs? Du er vel fortsatt på samme nettet, kun 3-4 meter lenger unna enn før?
To ting. For det første kan det være en verdi i å komme seg litt lenger unna støykilder i heimen, som f eks dimmere, switch-mode power supplies, osv. Men en del av dette lekker nok tilbake til sikringsskapet og ut på den nye kursen også, så mine T-A Power Bar + ferrittkjerner er fortsatt på jobb. Og støyen utenfra er jo den samme.

Men, for det andre er det mulig å senke impedansen på strømtilførselen nokså radikalt med en dedikert kurs. Hos meg er det ca 15 m kabel fra sikringsskapet og frem til husalteret. Den nye kursen er trukket korteste vei gjennom kjelleren. Motstanden blir noe slikt som 0,10 milliohm hver vei med 15 meter 2,5 mm2 kobbertråd. Hadde jeg gått opp til 4 mm2, ville motstanden falt videre til 0,06 milliohm. Den gamle kursen, derimot, slynget seg rundt langs veggene gjennom flere rom og var koblet via tilkoblingsskruene på et halvt dusin stikkontakter mellom kabelstrekkene. I beste fall var motstanden som 20 meter 1,5 mm2 kobberledning, altså 0,23 milliohm, pluss motstanden fra et halvt dusin skruterminaler koblet i serie.

Det vil si at impedansen fra veggkontakten ble halvert, minst, med en egen kurs med litt grovere kabel. Det tillater igjen strømforsyningene å fylle seg opp litt raskere etter hver utladning, og det, mine venner, er en hørbar og høyst velkommen forskjell.
Takker for den. Har nok en litt forenklet forståelse av strømanlegg.
 
O

OldBoy

Gjest
Klart at asbjo hører forskjell!

Men han har introdusert såpass mange forandringer i tillegg til å legge opp en egen kurs, som skjerming av kabel og, hvis jeg har forstått det hele riktig, jording og økning av tverrsnitt i kabelen, at det er vanskelig å si om forbedringene i lyden kan tilskrives det ene (egen kurs) eller det andre (alle øvrige forbedringer).
 
O

OldBoy

Gjest
Greven skrev:
asbjbo skrev:
Greven skrev:
Hvorfor blir det bedre strøm av å legge opp egen kurs? Du er vel fortsatt på samme nettet, kun 3-4 meter lenger unna enn før?
To ting. For det første kan det være en verdi i å komme seg litt lenger unna støykilder i heimen, som f eks dimmere, switch-mode power supplies, osv. Men en del av dette lekker nok tilbake til sikringsskapet og ut på den nye kursen også, så mine T-A Power Bar + ferrittkjerner er fortsatt på jobb. Og støyen utenfra er jo den samme.

Men, for det andre er det mulig å senke impedansen på strømtilførselen nokså radikalt med en dedikert kurs. Hos meg er det ca 15 m kabel fra sikringsskapet og frem til husalteret. Den nye kursen er trukket korteste vei gjennom kjelleren. Motstanden blir noe slikt som 0,10 milliohm hver vei med 15 meter 2,5 mm2 kobbertråd. Hadde jeg gått opp til 4 mm2, ville motstanden falt videre til 0,06 milliohm. Den gamle kursen, derimot, slynget seg rundt langs veggene gjennom flere rom og var koblet via tilkoblingsskruene på et halvt dusin stikkontakter mellom kabelstrekkene. I beste fall var motstanden som 20 meter 1,5 mm2 kobberledning, altså 0,23 milliohm, pluss motstanden fra et halvt dusin skruterminaler koblet i serie.

Det vil si at impedansen fra veggkontakten ble halvert, minst, med en egen kurs med litt grovere kabel. Det tillater igjen strømforsyningene å fylle seg opp litt raskere etter hver utladning, og det, mine venner, er en hørbar og høyst velkommen forskjell.
Takker for den. Har nok en litt forenklet forståelse av strømanlegg.
Da er du ikke alene her i verden.

:) :) :)

Men jeg har tenkt litt på dette med impedans i kursene ut fra sikringsskapet, og tar i den forbindelse opp eksemplet som asbjo har redegjort for i sitt helt ferske innlegg.

Hvis impedansen i kablene, som asbjo har regnet ut til 0,1 milliohm, i strømkursen var den eneste impedansen vi trengte å ta hensyn til, ville jo strømstyrken i asbjo's anlegg bli 240 (V)/0,0001 (ohm) = 2.400.000 ampere. Når strømmen ikke blir større enn de maks 16 ampere som sikringene tåler, er det fordi hi-fi-anlegget som er koblet på også representerer en anselig impedans. Minst 15 ohm (240 (V)/16 (A)), for at ikke sikringene skal gå. De forskjellene i milliohm som kan synes så betydelige, slår ut med forskjeller i størrelsesorden milliampere på strømstyrken, fra for eksempel 10 A til 9,998 A, sånn omtrent, litt avhengig av hvilken impedans man gjetter på for de mange skruterminalene.

Jeg sier ikke at dette ikke KAN ha betydning for lyden, men en halvering av impedansen fra sikringsskapet, som i seg selv kan oppfattes som en radikal reduksjon, har altså en ytterst marginal påvirkning på strømmen som går i kursen. Det spørs om ikke andre faktorer, som for eksempel driftstemperaturen i hi-fi-boksene har vel så stor betydning for hvor mye strøm som går i kursen til envher tid.
 

SAL

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.10.2006
Innlegg
3.617
Antall liker
4.666
Torget vurderinger
10
Jurassic skrev:
Ja, har en Bryston 4b ST nå men den klarer ikke utnytte det fulle potensialet ut av høyttalerene så jeg rekognoserer litt på det amerikanske markedet (ebay og audiogon) men det blir ikke noe evt. bytte før ute på det nye året.

Skulle mer enn gjerne hatt Krell og jeg skulle nøyd meg med FPB450 ;D

Digitalsiden er totalt utskiftet nå da med nytt drivverk og dac
Moro! Midtgaard har måttet vike skjønner jeg. Du må innvitere på en lytt!
Ellers må jeg si at man kanskje skal stole litt mer på folks erfaringer, spesielt på anlegg i øvre avdeling! Nytter ikke å prøve å være sjefen i sportsvogn-klubben når du kun har kjørt Fiat Panda! (Tenker generelt på forumet) :)
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
40.729
Antall liker
44.506
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Trondmeg skrev:
Hvordan er admittansen (inv impedans) for de 1-2-3-4-500km linje/kabel/trafoer/vern etc fra produksjonsstedet og fram til sikringsskapet? Det er vel heller avstanden til øvrige støykilder i eget nett som blir større samt stor sannsynlighet for at det blir færre koblingspunkter. Jeg støtter absolutt bruken av egne kurser, men ikke spesielt pga at seriemotstanden synker (veldig marginalt). Jeg har ingen grunn til å benekte at du hører forskjell, men synes ikke de teoretiske påstandene holder mål.
Jeg vet ikke hva impedansen i hele kjeden er, men dette er jo forholdsvis enkelt å måle, f eks ved å plugge en kjent motstand inn i stikket og måle spenningsfallet. Skal vi tippe at impedansen ligger i størrelsesorden 0.1-0.2 ohm, dvs at en strøm på 10 A får spenningen i kursen til å falle med ca 1-2 volt, sånn ca? I så fall ble det mildt sagt litt upresist å si at "impedansen fra veggkontakten ble halvert, minst" som jeg gjorde litt lengre opp i tråden. :-[

Men en egen kurs gjorde faktisk en hørbar forskjell, først og fremst for dynamikken, og jeg har ingen annen fysisk forklaring enn at seriemotstanden mellom forsterkeriet og sikringsskapet ble mer enn halvert (som er en litt mer presis beskrivelse). I prinsippet er det samme type installasjonskabel som tidligere, fortsatt jordet til samme punkt, men opp en dimensjon fra 1.5 til 2.5 mm2, litt kortere, og uten noen andre stikkontakter på kursen.

Apropos jording: Jeg ser i en annen tråd at noen mener lyden blir bedre hvis anlegget ikke er jordet. Det er min oppfatning at jordingen er en sikkerhetsforanstaltning for at ingen skal stryke med om det skulle oppstå en elektrisk feil noe sted i systemet. Da vil jeg ha god jording (og forskriftsmessige sikringer), selv om det skulle bety litt redusert lydkvalitet. Det er vanskelig å nyte lyden om man får hjertestans av å berøre apparatet...
 

Powerpoint

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.04.2003
Innlegg
7.820
Antall liker
14.715
Valentino skrev:
Nei, men i samråd med folk med virkelig peil her inne gikk jeg for denne løsningen. Haifaisynsegjengens råd er ikke verd ei sure sild for meg.
RoDa en av Hifisynsegjengen når det gjelder strøm Valentino ??? :p
Hehehe...lyset er på, men det er ingen hjemme 8)
Rabadamtimtim...god jul!
 

Powerpoint

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.04.2003
Innlegg
7.820
Antall liker
14.715
Parelius skrev:
Techhjørnet er topp for oss lyriske autoritetstro. Fritt for engler!

Tillegg: Det var jo ikke techhjørnet jo, men englefritt lell. En tråd full av satanister, derimot.
Restless Skylight Transistor Child ;D finner du kanskje er inne!?
 

Powerpoint

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.04.2003
Innlegg
7.820
Antall liker
14.715
Valentino skrev:
Hvem fanden har tatt bilde av det nye sikringsskapet mitt?

[/bull]
Kan umulig være bilde av sikringsskapet ditt.
Der inne er det vel bare zinkanoder og blyskjerming ;)
 
J

Jurassic

Gjest
SAL skrev:
Jurassic skrev:
Ja, har en Bryston 4b ST nå men den klarer ikke utnytte det fulle potensialet ut av høyttalerene så jeg rekognoserer litt på det amerikanske markedet (ebay og audiogon) men det blir ikke noe evt. bytte før ute på det nye året.

Skulle mer enn gjerne hatt Krell og jeg skulle nøyd meg med FPB450 ;D

Digitalsiden er totalt utskiftet nå da med nytt drivverk og dac
Moro! Midtgaard har måttet vike skjønner jeg. Du må innvitere på en lytt!
Ellers må jeg si at man kanskje skal stole litt mer på folks erfaringer, spesielt på anlegg i øvre avdeling! Nytter ikke å prøve å være sjefen i sportsvogn-klubben når du kun har kjørt Fiat Panda! (Tenker generelt på forumet) :)
Har forøvrig aldri eid noe Midgaard produkt :)

Er ikke noe problem å komme på lytt, døra står åpen den.

Anlegget står for tiden på nordmøre da 8)

Fiat Panda er jo forøvrig en stilig bil, en fikk de til og med 4-hjuls trekk.
 

SAL

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.10.2006
Innlegg
3.617
Antall liker
4.666
Torget vurderinger
10
Jurassic skrev:
SAL skrev:
Jurassic skrev:
Ja, har en Bryston 4b ST nå men den klarer ikke utnytte det fulle potensialet ut av høyttalerene så jeg rekognoserer litt på det amerikanske markedet (ebay og audiogon) men det blir ikke noe evt. bytte før ute på det nye året.

Skulle mer enn gjerne hatt Krell og jeg skulle nøyd meg med FPB450 ;D

Digitalsiden er totalt utskiftet nå da med nytt drivverk og dac
Moro! Midtgaard har måttet vike skjønner jeg. Du må innvitere på en lytt!
Ellers må jeg si at man kanskje skal stole litt mer på folks erfaringer, spesielt på anlegg i øvre avdeling! Nytter ikke å prøve å være sjefen i sportsvogn-klubben når du kun har kjørt Fiat Panda! (Tenker generelt på forumet) :)
Har forøvrig aldri eid noe Midgaard produkt :)

Er ikke noe problem å komme på lytt, døra står åpen den.

Anlegget står for tiden på nordmøre da 8)

Fiat Panda er jo forøvrig en stilig bil, en fikk de til og med 4-hjuls trekk.
Sorry, minnes du hadde midgaard! :)
Ellers skjønner jeg at smak ikke kan diskuteres når du mener Panda`n er en stilig bil. Det neste er vel at du mener det er en sportsbil? :)
Det kom forøvrig en og spurte etter senkesett til en Panda, jeg foreslo mittfjords, dypest der.... :)
 
J

Jurassic

Gjest
SAL skrev:
Jurassic skrev:
SAL skrev:
Jurassic skrev:
Ja, har en Bryston 4b ST nå men den klarer ikke utnytte det fulle potensialet ut av høyttalerene så jeg rekognoserer litt på det amerikanske markedet (ebay og audiogon) men det blir ikke noe evt. bytte før ute på det nye året.

Skulle mer enn gjerne hatt Krell og jeg skulle nøyd meg med FPB450 ;D

Digitalsiden er totalt utskiftet nå da med nytt drivverk og dac
Moro! Midtgaard har måttet vike skjønner jeg. Du må innvitere på en lytt!
Ellers må jeg si at man kanskje skal stole litt mer på folks erfaringer, spesielt på anlegg i øvre avdeling! Nytter ikke å prøve å være sjefen i sportsvogn-klubben når du kun har kjørt Fiat Panda! (Tenker generelt på forumet) :)
Har forøvrig aldri eid noe Midgaard produkt :)

Er ikke noe problem å komme på lytt, døra står åpen den.

Anlegget står for tiden på nordmøre da 8)

Fiat Panda er jo forøvrig en stilig bil, en fikk de til og med 4-hjuls trekk.
Sorry, minnes du hadde midgaard! :)
Ellers skjønner jeg at smak ikke kan diskuteres når du mener Panda`n er en stilig bil. Det neste er vel at du mener det er en sportsbil? :)
Det kom forøvrig en og spurte etter senkesett til en Panda, jeg foreslo mittfjords, dypest der.... :)
Mener Lohengrin gjør seg godt som sjokolade også jeg 8)

Men på tida da Panda'en var populær var det jo D(ritmo) Abarth som var sportsbilen deres og fy f.... å rå bil det var.

I dag er det i mine øyne harry med biler som forurenser mer enn 140 g/km og de bør gjenvinnes eller plasseres på museum.


I disse dager er det iallfall viktig å ha sin egen smak og ikke bare følge med strømmen synes jeg.

Vidar K
 
Topp Bunn