Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Elendig analyse.

    Folk er møkklei høyrepolitikk som betyr økte forskjeller.

    Rødt fosser frem fordi folk ønsker endring fra høyredreiningen FrP sto for, ikke fordi Rødt er populistiske. Folk er ikke dumme. Støre nekter å dreie kurs, så da må folk gå lenger til venstre.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.740
    Antall liker
    13.230
    Dumme nok til å tro på Erna også, hvis du ønsker å falle ned på slikt.
    Veldig mange av de som stemte SP har i alle fall tydeligvis ombestemt seg fryktelig fort. Skal man forstå deg dithen at samling rundt et parti i Norge er mer rasjonell jo lengre til venstre denne samlingen skjer?

    Alle riddere av enkle løsninger blir som regel avkledd veldig fort når de kommer i posisjon. Jeg er rimelig sikker på at det samme ville skjedd med Rødt og så ville vlegerene reagert relativt forutsigbart etter hvert der også.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.006
    Antall liker
    6.234
    Elendig analyse.

    Folk er møkklei høyrepolitikk som betyr økte forskjeller.

    Rødt fosser frem fordi folk ønsker endring fra høyredreiningen FrP sto for, ikke fordi Rødt er populistiske. Folk er ikke dumme. Støre nekter å dreie kurs, så da må folk gå lenger til venstre.
    Tipper det er de samme som rømte fra Frp til SP som nå har rømt videre til Rødt. Dieselprisen gikk jo ikke ned.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.006
    Antall liker
    6.234
    Veldig mange av de som stemte SP har i alle fall tydeligvis ombestemt seg fryktelig fort. Skal man forstå deg dithen at samling rundt et parti i Norge er mer rasjonell jo lengre til venstre denne samlingen skjer?

    Alle riddere av enkle løsninger blir som regel avkledd veldig fort når de kommer i posisjon. Jeg er rimelig sikker på at det samme ville skjedd med Rødt og så ville vlegerene reagert relativt forutsigbart etter hvert der også.
    Ja, det er ikke sikkert alle som nå sier de vil stemme Rødt vet at de skal avvikle kapitalismen. Selv ikke Kina har gått så langt. Heller tvert i mot.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.006
    Antall liker
    6.234
    Men at vanlige folk nå ser hva det vil si at det er deres tur så er det ikke vanskelig å forstå at de ikke er 100 % fornøyd.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.643
    Antall liker
    15.726
    Torget vurderinger
    2
    Tipper det er de samme som rømte fra Frp til SP som nå har rømt videre til Rødt. Dieselprisen gikk jo ikke ned.
    Tror nok at lekkasjen til Rødt går fra Ap og SV. Veien fra FrP til Rødt er veeeldig lang, får man nesten håpe. (Innen statsvitenskap snakker man gjerne om at ytterfløyene står tettere sammen enn man tror, men det får være grenser).

    Sps fall begynte i mars 2021, i samme øyeblikk som Vedum ble foreslått som statsministerkandidat. Han fikk mange råd om at det burde han ikke si ja til.
    5. juni 2021 kunne TV2 avsløre at Arnstad ville innstille ham som det under landsmøtet og da fikk bobkjelken rennafart.

    Dette var en nærmest uforståelig feilkalkulering ved Sps valgledelse. Rettere sagt, en utrolig mangel på rolleforståelse. Velgerne så ikke Vedum som statsminister, men som den som skal holde statsministeren i øret, i eller utenfor regjeringsposisjon. Da han begynte å "kjempe" for å bli tatt alvorlig som statsministerkandidat ble det full forvirring og velgerne stakk.

    Skjermbilde 2022-02-11 kl. 12.00.47.png
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.025
    Antall liker
    8.227
    Torget vurderinger
    1
    Elendig analyse.

    Folk er møkklei høyrepolitikk som betyr økte forskjeller.

    Rødt fosser frem fordi folk ønsker endring fra høyredreiningen FrP sto for, ikke fordi Rødt er populistiske. Folk er ikke dumme. Støre nekter å dreie kurs, så da må folk gå lenger til venstre.

    Fornøyelig når normale strømpriser blir definert som populisme. Lurer på hva tusenvis prosent fortjeneste og plyndring av vanlige folk + næringsliv/industri bør kalles?
    Folk er ikke så dumme at de tror at et mørkeblått parti er svaret på konsekvensene av løssluppen markedsliberalisme....
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.643
    Antall liker
    15.726
    Torget vurderinger
    2
    Dag Inge Fjeld er markedsanalytiker og ingen Rødt-velger (tidligere FrP-politiker, han forteller om sin velgervandring til V). Fjeld intervjues her om partiet Rødt og dets velgere. For den som er interessert i hva dybdeintervjuer og -studier sier om partioverganger.

     
    Sist redigert:

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    ^Kortversjon: Solberg-regjeringens promovering av bemanningsbyråer har fungert som rene utklekkingssentralen for Rødt-velgere.

    Etter å ha vært utsatt for bemanningsbyrå, så kommer jeg aldri, jeg sier ALDRI, å stemme på et parti som legger til rette for slikt.

    V og Høyre havner på desidert sisteplass når det kommer til rangering av partier.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.740
    Antall liker
    13.230
    ^Kortversjon: Solberg-regjeringens promovering av bemanningsbyråer har fungert som rene utklekkingssentralen for Rødt-velgere.
    Det var vel heller kortversjonen av kortversjonen? Takk for link, veldig interessant samtale. Om man klarer å høre gjennom hele den uten å føle seg ganske greit truffet av i alle fall gode deler av beskrivelsen en "gruppe" (uavhengig av om man stemmer Rødt eller ikke) så har man et ganske aparte liv.

    Like beskrivelsen av de som er så ivrige på skjule økonomisk velstand at de "knapt eier en Tesla".
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.643
    Antall liker
    15.726
    Torget vurderinger
    2
    Kan det være at folk er i ferd med å gjennomskue "showet" som politikerne gjennomfører?

    På Dagsnytt 18 får man glimtvis et inntrykk av skuespillet. Partilederne eller - representanter hakker i vei mot hverandre når debatten er i gang, med velkjente argumenter og likevel "innafor". Straks innslaget er over smiler de til hverandre, som skuespillere som er ferdige med en opptreden. Ingen kommer med overtramp og alle leverer etter manus.

    Så er det kommet en opp på scenen "som ikke skulle vært der". Rødt er blitt stengt ute og mistenkeliggjort både i "byregjeringer" og på Stortinget. (MDG har fått smake på det samme, men er for utydelige til at de klarer å bygge et fundament og er dermed ikke en tilsvarende trussel mot de etablerte).

    FrP har vært i tilsvarende sitz, men ble del av det etablerte da Erna slapp dem inn. Jeg tror Rødt vokser fordi de ikke spiller med.

    Fra dagens DN:

    Listhaugs metode.jpeg
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.740
    Antall liker
    13.230
    Kan det være at folk er i ferd med å gjennomskue "showet" som politikerne gjennomfører?

    På Dagsnytt 18 får man glimtvis et inntrykk av skuespillet. Partilederne eller - representanter hakker i vei mot hverandre når debatten er i gang, med velkjente argumenter og likevel "innafor". Straks innslaget er over smiler de til hverandre, som skuespillere som er ferdige med en opptreden. Ingen kommer med overtramp og alle leverer etter manus.
    VG var innom det samme, om enn fra en noe annen innfalsvinkel. Når man er statsråd så må man faktisk være noenlunde korrekt i sine beskrivelser av en del ting. Vedum har skyldt på EU og ACER for en del ting denne vinteren ifm lønnsstøtte ifm covid og strømpriser, men har blitt ganske spak eller tatt i ren løgn når noen graver i detaljene og han ikke kan le det bort med sin ekstremt irriterende latter. Det kunne vært hvemsomhelst ellers forsåvidt, og personlig synes jeg det tristeste er at i valgkampen og lignene arenar så kan man strengt tatt bare velge mellom to alternativer

    1) Politikere juger så det renner av de
    2) De vet faktisk ikke hva de snakker om, men de sier hva de tror velgerene vil høre

    Ingen av delene er særlig gunstige over lang tid og jeg forventer forsåvidt ikke at en politiker har detaljkunnskap om alt mulig som er ganske kompliserte saker, men det er heller ikke særlig tillitsbyggende og er sannsyneligvis i alle fall noe av forklaringen på hvrofor oppslutnignen faller en hel del om man går fra opposisjon til posisjon.

    Det er i det hele vanskelig å se for seg et scenario der Rødt ville tjene på å være i posisjon. Det blir uansett ingen revolusjon med det første. Må gi en del kudos til SV denne gangen som har navigert dette terrenget bra og nå kan fremstå som opposisjon vel vitende om at AP og SP er avhengige av de. Hva SP skal oppnå ved å være i regjering begynner å bli ganske vanskelig å se. Noen symbolseiere her og der, men først og fremst så ser de ut som tosker med Vedum som den største av de alle.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.002
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    ser en bort fra revolusjonen som det kjedelige retoriske spøkelse, så burde de vel stå for et paradigmeskifte innen strømpolitikken? eller er heller ikke det mulig?
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    4.686
    Antall liker
    1.923
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    ser en bort fra revolusjonen som det kjedelige retoriske spøkelse, så burde de vel stå for et paradigmeskifte innen strømpolitikken? eller er heller ikke det mulig?
    Fra en doktor til en annen... det er ikke særlig sannsynlig i Norge
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.740
    Antall liker
    13.230
    så burde de vel stå for et paradigmeskifte innen strømpolitikken? eller er heller ikke det mulig?
    Det sprøs hva du mener med paradigmeskifte. De kunne sikkert kastet mer penger etter folk (Rødt ville vel primært kaste penger etter folk i små leiligheter, altå mindre totalt sett, men husker ikke helt detaljene). De ville neppe hatt særlig reell mulighet til å gjøre veldig mye med eksporten i Norge (Vedum gir et slags hint om handlingsrommet).

    Det er i det hele ikke så lett å se hva et paradigmeskifte skulle bestå i på kort sikt. Strøm er en råvare, til tider en knapp en og den har en verdi og er en stor inntekskilde for det offentlige. Sånn sett kan man løse ganske mye med omfordeling fra offentlige til private, men det er vel ikke det Rødt er mest kjent for akkurat.

    Jeg er nesten 100% sikker på at du og andre ville blitt svært skuffet til slutt i alle fall. Igjen så er det bare å se på SP. Vedum har ikke en gang prøvd å "put up a fight" som de sier i utlandet men lyding lagt seg over bordet. Han har endatil sluttet å skylde på ACER. Man skulle jo tro at om det var noe han ville bruke politisk og annen kapital på så var det å beskytte norske innbyggere og bedrifter mot slemme europeere som vil ha vannet vårt. At han gav seg så lett bude man kanskje ta som et lite hint.

    Siden Norge har stø kurs mot kraftunderskudd i snitt (noe som betyr betydelig overskudd innomellom og ditto underskudd innimellom hvorav det sist er Et Stort Problem uten forbindelser til utlandet) så vil også over tid handlingsrommet til Rødt bli enda mye mindre enn hva det var i utgangspuntket.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.740
    Antall liker
    13.230
    energiloven av 91 var aldri mulig. den er, var og vil alltid være. det har aldri eksistert handlingsrom.
    Hvordan ser du for deg at Mimir og Moxnes skulle utnytte dette handlingsrommet? Jeg tipper deres kollektive faktiske kunnskap om elkraft er et sted rundt 0 utover retoriske floskler.

    Grunnen til at Vedum har mistet ereksjonen og det hele er ganske spakt er selvagt at noen voksne i byråkratiet har informert de om visse basale forutsetninger som er fysikk og ikke politikk. Politikere kan vedta politikk, men ikke fysikk. De kan dele ut mer eller mindre penger til private som sagt. Det gikk fra ingenting til litt til mere.

    Om du legger fascinasjonen for Rødt til side for et øyeblikk, kan du i det hele tenke deg en mer perfekt sak for SP og Vedum enn dette som de løser? Det er en lissepasning. Kun å score på åpent mål. Problemet til SP er at målet ikke står der de tror det står.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.643
    Antall liker
    15.726
    Torget vurderinger
    2
    VG var innom det samme, om enn fra en noe annen innfalsvinkel. Når man er statsråd så må man faktisk være noenlunde korrekt i sine beskrivelser av en del ting. Vedum har skyldt på EU og ACER for en del ting denne vinteren ifm lønnsstøtte ifm covid og strømpriser, men har blitt ganske spak eller tatt i ren løgn når noen graver i detaljene og han ikke kan le det bort med sin ekstremt irriterende latter. Det kunne vært hvemsomhelst ellers forsåvidt, og personlig synes jeg det tristeste er at i valgkampen og lignene arenar så kan man strengt tatt bare velge mellom to alternativer

    1) Politikere juger så det renner av de
    2) De vet faktisk ikke hva de snakker om, men de sier hva de tror velgerene vil høre

    Ingen av delene er særlig gunstige over lang tid og jeg forventer forsåvidt ikke at en politiker har detaljkunnskap om alt mulig som er ganske kompliserte saker, men det er heller ikke særlig tillitsbyggende og er sannsyneligvis i alle fall noe av forklaringen på hvrofor oppslutnignen faller en hel del om man går fra opposisjon til posisjon.

    Det er i det hele vanskelig å se for seg et scenario der Rødt ville tjene på å være i posisjon. Det blir uansett ingen revolusjon med det første. Må gi en del kudos til SV denne gangen som har navigert dette terrenget bra og nå kan fremstå som opposisjon vel vitende om at AP og SP er avhengige av de. Hva SP skal oppnå ved å være i regjering begynner å bli ganske vanskelig å se. Noen symbolseiere her og der, men først og fremst så ser de ut som tosker med Vedum som den største av de alle.
    Problemet er spillet. Det er ikke mulig at samtlige "sannheter" som partiene forfekter er sanne. Mange av dem forfekter ting som er i strid med økonomi, vitenskap eller til og med sunn fornuft (avhengig av ditt eget ståsted, selvsagt). Nå er de på 24/7 pga sosiale medier og døgnet-rundt nyhetsdekning. De blir eksponert på en måte som ikke gavner.

    Så de hverken juger "så det renner av de" eller er uten kunnskap om "hva de snakker om".

    De fremfører parti-teater. Enkelte liker forestillingen, de fleste gjør ikke det. Welcome to Democracy.

    Slik ser det ut når det kun fremføres ett stykke. Det rare er at folk flest, også her inne, synes å hige etter kun én teateroppsetning. :)

    Skjermbilde 2022-02-11 kl. 20.46.09.png
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.740
    Antall liker
    13.230
    1) Problemet er spillet. Det er ikke mulig at samtlige "sannheter" som partiene forfekter er sanne. Mange av dem forfekter ting som er i strid med økonomi, vitenskap eller til og med sunn fornuft (avhengig av ditt eget ståsted, selvsagt). Nå er de på 24/7 pga sosiale medier og døgnet-rundt nyhetsdekning. De blir eksponert på en måte som ikke gavner.

    2) Så de hverken juger "så det renner av de" eller er uten kunnskap om "hva de snakker om"
    Mine numereringer.

    Enig i det første, men ikke enig i det andre. Jeg blir faktisk mer og mer overbevist om at politikere faktisk ikke vet hva de snakker om. Nevnte Vedum er et greit eksempel. Olje- og energiministeren et annet. Alle bør kunne være enig i at hun innen sakskomplekset faktisk var helt blåst. Når det gjelder Vedum tror faktisk han genuint mente at det hele var ACERs feil osv fordi han aldri, før nå, er i en posisjon der han må være noenlunde etterettelig i sine meninger. Det er dermed kanskje værre når noen har vært midt i grøten, for så å gå ut av den, da må man anta at de har blitt smittet med litt faktisk innsikt i sakskompleksene og da er varianten med "jug" mer aktuell. Mjøs-Petsern tviler jeg på visste hva ACER var en gang.

    Asbjørn har vel selv nevnt at når ingen hører på så er veldig mange i Høire for økt skatt på eiendom, men de vet at det er et helt politisk uspiselig standpunkt så da er de mot det og snakker om det på ideologisk grunnlag siden det er noe krevede å finne faglig grunnlag for synspunktet. De sier mao hva de vet folk vil høre.
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.503
    Antall liker
    35.405
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det kan nok være riktig, men for meg er Vedum fortsatt et grelt eksempel på en type politiker som jeg virkelig ikke liker. Jatter med allslags misnøye, hånflirer, og løper fra ansvaret. Hele min ryggmargsreaksjon første gangen jeg møtte ham på nært hold var at denne mannen er farlig. Stoltenberg og Solberg var også begge tilstede ved samme anledning, og de to er gjort av et helt annet materiale. Man kan være enig eller uenig med dem, men det er ikke «the politics of bad faith».
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.025
    Antall liker
    8.227
    Torget vurderinger
    1
    Grunnen til at Vedum har mistet ereksjonen og det hele er ganske spakt er selvagt at noen voksne i byråkratiet har informert de om visse basale forutsetninger som er fysikk og ikke politikk. Politikere kan vedta politikk, men ikke fysikk. De kan dele ut mer eller mindre penger til private som sagt. Det gikk fra ingenting til litt til mere.

    Om du legger fascinasjonen for Rødt til side for et øyeblikk, kan du i det hele tenke deg en mer perfekt sak for SP og Vedum enn dette som de løser? Det er en lissepasning. Kun å score på åpent mål. Problemet til SP er at målet ikke står der de tror det står.
    Fysikk? Er energiloven en av Newtons lover? Rart at det gikk an å bryte de "fysiske lovene" før i tiden.
    Meg bekjent har ikke SP rent flertall. Derfor er ikke hva de kan og hva de vil identiske størrelser,
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.166
    Antall liker
    6.853
    Torget vurderinger
    4
    Jeg tror Rødt vokser fordi de ikke spiller med.
    Det må være dagens mest naive.

    Rødt spiller selvsagt like mye spill som de andre.
    De spiller sitt eget spill, for sitt eget publikum og mot de andre partiene.
    De har bare definert seg ut av fornuften ved å bekrefte at de ikke ønsker eller har ambisjoner om overhodet å være i regjering.
    De vil forbli et opposisjonsparti.
    De vil forbli uten ansvar.
    Slik har de definert seg selv som utenfor fornuften og uten behov for å forsvare sine argumenter med rasjonell logikk.
    Derfor er de et populistisk følelsesparti som kun spiller for sitt eget publikums hyllest.

    Rødt er som små drittunger som hiver kinaputter inn på de voksnes fest.Og når noen voksne har fått nok og kommer ut for å ta dem så hånler de og forkynner selvgodt at - "Dere kan ikke røre meg for jeg er mindreårig så jeg er ikke ansvarlig for mine egen handlinger, så DET SÅ!"
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Tror du må realitetsorientere deg litt, Trane.

    Etter 8 år med Erna, hvor de svake og vanskeligstilte i samfunnet har blitt tråkket på ved hvert veiskille, der forskjellene bare øker og øker, der de laveste 30 % av befolkning ikke har fått reallønnsvekst, og mange har sett sine muligheter fordufte med sosial dumping, og at AP nå bare ønsker å pusse litt på fasaden, så er det helt naturlig at opposisjonspartier til venstre vokser.

    AP har beveget seg flere skritt til Høyre under Støre (og før det en rekke skritt under Stoltenberg). Dette gir enormt handlingsrom for SV og Rødt til å bevege seg i.

    For ikke å nevne at folk er møkk lei av politikere som velger å gi seg selv frynsegode etter frynsegode. Se bare i går. FrP, Høyre, Venstre, KrF og SP fikk flertall for å kjøre på med mer penger til Stortingsrepresentantene. SV og Rødt har stemt nei til dette i en årrekke. AP ville ha tenkepause, men ingen tenkepause sa Stortingsflertallet.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.740
    Antall liker
    13.230
    Meg bekjent har ikke SP rent flertall. Derfor er ikke hva de kan og hva de vil identiske størrelser,
    Men føler du at de i det hele gjorde det minste forsøk? Hvem var den ansvarlige for å ruge på den offentlige pengepungen og nærmest måtte tvinges til å gi noe tilbake til befolkningen?

    Resultatet ville vært +/- det samme med en annen regjering det er ikke poenget. Men når SP ikke en gang klarer å score det aller minste politikse poeng på en sak som dette - som har alle ingredienser for at partiet skal få kollektiv ereksjon for å løse det - så burde man skjønne avgrunnen mellom fjaset i valgkampen og hva de faktisk kan drømme om å levere. Tenker du at det er Ap som har strittet imot fordi Støre og Mjøs-Peterrn synes det er så gøy å bli konstant grisebanket at de ikke vil gi SP denne ene lille sieren? Ikke en gang SV stillte noen prinsipielle krav utover å kaste litt mer penger på folk.

    Prøv igjen.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.025
    Antall liker
    8.227
    Torget vurderinger
    1
    Jeg skjønner heller ikke hva regjeringspartiene tenker på (og med). Men det har neppe noe med naturlover å gjøre. Mistenker at det er mer en klassegreie iblandet endel ideologi. De har jo begge lagt grunnlaget for politikken som føres og har eierskap til den....
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.740
    Antall liker
    13.230
    Jeg skjønner heller ikke hva regjeringspartiene tenker på (og med). Men det har neppe noe med naturlover å gjøre. Mistenker at det er mer en klassegreie iblandet endel ideologi. De har jo begge lagt grunnlaget for politikken som føres og har eierskap til den....
    Men Vedum prøvde jo ikke en gang. Ikke det minste forsøk. Selv han må være i stand til å skjønne at et mageplask som dette viser hvor hul han selv er.
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.166
    Antall liker
    6.853
    Torget vurderinger
    4
    Tror du må realitetsorientere deg litt, Trane.

    Etter 8 år med Erna, hvor de svake og vanskeligstilte i samfunnet har blitt tråkket på ved hvert veiskille, der forskjellene bare øker og øker, der de laveste 30 % av befolkning ikke har fått reallønnsvekst, og mange har sett sine muligheter fordufte med sosial dumping, og at AP nå bare ønsker å pusse litt på fasaden, så er det helt naturlig at opposisjonspartier til venstre vokser.

    AP har beveget seg flere skritt til Høyre under Støre (og før det en rekke skritt under Stoltenberg). Dette gir enormt handlingsrom for SV og Rødt til å bevege seg i.

    For ikke å nevne at folk er møkk lei av politikere som velger å gi seg selv frynsegode etter frynsegode. Se bare i går. FrP, Høyre, Venstre, KrF og SP fikk flertall for å kjøre på med mer penger til Stortingsrepresentantene. SV og Rødt har stemt nei til dette i en årrekke. AP ville ha tenkepause, men ingen tenkepause sa Stortingsflertallet.
    Ja, Ap har beveget seg langt til høyre, politikere fra de fleste partier ser ut til å drukket seg blinde på egne goder, og det gjør det lettere for Rødt å gjøre seg synlig.
    Det er ikke det jeg skrev om.
    Jeg skrev at Rødt spiller like mye spill som de andre partiene, bare etter egne regler, for sitt eget publikum for å få deres gunst. Eller de spiller i det "handlingsrommet" som Ap har lagt åpent for å fiske velgere som er forlatt der.
    Like fullt spiller de et spill for å tekkes sine velgere, i motsetning til hva Fela synes å tro.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.002
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Det må være dagens mest naive.

    Rødt spiller selvsagt like mye spill som de andre.
    De spiller sitt eget spill, for sitt eget publikum og mot de andre partiene.
    De har bare definert seg ut av fornuften ved å bekrefte at de ikke ønsker eller har ambisjoner om overhodet å være i regjering.
    De vil forbli et opposisjonsparti.
    De vil forbli uten ansvar.
    Slik har de definert seg selv som utenfor fornuften og uten behov for å forsvare sine argumenter med rasjonell logikk.
    Derfor er de et populistisk følelsesparti som kun spiller for sitt eget publikums hyllest.

    Rødt er som små drittunger som hiver kinaputter inn på de voksnes fest.Og når noen voksne har fått nok og kommer ut for å ta dem så hånler de og forkynner selvgodt at - "Dere kan ikke røre meg for jeg er mindreårig så jeg er ikke ansvarlig for mine egen handlinger, så DET SÅ!"
    voksent innlegg, i det minste.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Hvordan er det spill å stemme nei til ytterligere godtgjørelser og å betale det de får ekstra i partiskatt?
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.740
    Antall liker
    13.230
    Hvordan er det spill å stemme nei til ytterligere godtgjørelser og å betale det de får ekstra i partiskatt?
    Hvordan er det ikke et spill? Å være med på noe for andre goder enn penger er da normalt den høyeste ledestjerne på den kanten. Folk blir også hjelpepleiere, lærere og sykepleiere. Etter hvert klager de på lønna når hverdagen setter inn og til slutt blir noen av de også så desilusjonerte at de ender opp med å stemme Rødt (fra intervjuet Fela la ut her eller i en annen tråd, for øvrig - dette er en av de gruppene som gir økt opplsutning til Rødt).

    Hva skal Moxnes med mer lønn? Han har en fet kåk på Nordstrand (arvet) knapt noen av velgerene hans har råd til.Han har fint råd til ikke å bry seg så mye om jordisk gods siden han allerede har ganske mye av sorten, bare ikke i skattelistene siden egen eiendom er gunstig behandlet i det norske skattesystemet. Han ville vært multimillionær om ting ble verdsatt til faktisk verdi. Det ville muligens vært noe ugunstig for profilen.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.025
    Antall liker
    8.227
    Torget vurderinger
    1
    Da kan vi altså konkludere med at alt er et spill. Det er intet vi kan gjøre, og alt styrt av en slags lovmessighet. Deprimerende greier...
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.643
    Antall liker
    15.726
    Torget vurderinger
    2
    Ja, Ap har beveget seg langt til høyre, politikere fra de fleste partier ser ut til å drukket seg blinde på egne goder, og det gjør det lettere for Rødt å gjøre seg synlig.
    Det er ikke det jeg skrev om.
    Jeg skrev at Rødt spiller like mye spill som de andre partiene, bare etter egne regler, for sitt eget publikum for å få deres gunst. Eller de spiller i det "handlingsrommet" som Ap har lagt åpent for å fiske velgere som er forlatt der.
    Like fullt spiller de et spill for å tekkes sine velgere, i motsetning til hva Fela synes å tro.
    Neida. De spiller ikke med, Trane. Jeg har en del kontakt med norske politikere. De henger sammen på fritiden, gifter seg og skaffer seg elskere på tvers av partigrenser, spiller hissig-teater i media på avtalte snakkepunkt, småkjeder seg om kveldene og starter twitterkriger. Men til slutt blir det ikke noe av det de påstår at de skal gjøre, eller også blir det avslørt som ugjennomtenkt sludder.

    Welds ønske om at politikerne "skal vite hva de holder på med" viser vel mest en manglende forståelse for hvordan politikerne arbeider. De kan ikke sette seg inn i alt og har en dokumentstabel å pløye gjennom, kontinuerlig. Muligheten for dypdykk er minimal, men de får komitéer og annet de skal fokusere i. Likevel blir det harelabb, med få unntak, fordi arbeidsmengden er såpass stor.
    Sjekk postjournalen til et hvilket som helst departement, eller se på dokumenthaugen til bystyremøtet 16. februar i Oslo.

    Rødt har hittil vært så små at de ikke er kommet inn i indre krets og har derfor ikke kommet med i spillet på samme vis.

    At de er bevisste egen politikk, plattform og velgermasse er noe annet.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.740
    Antall liker
    13.230
    Welds ønske om at politikerne "skal vite hva de holder på med" viser vel mest en manglende forståelse for hvordan politikerne arbeider. De kan ikke sette seg inn i alt og har en dokumentstabel å pløye gjennom, kontinuerlig. Muligheten for dypdykk er minimal, men de får komitéer og annet de skal fokusere i. Likevel blir det harelabb, med få unntak, fordi arbeidsmengden er såpass stor.
    Tja, etter 8 år som helseminsiter så hadde, i alle fall i følge mine bekjente i byråkratiet, Høie temmelig god innsikt i sakskompleksene for de store sakene de jobbet med. Nå kan man selvsagt mene at vedkommende gjorde en elendig jobb fordi han har feilpartifarge eller noe annet, men har i disse tider i det minste fått et par klare eksempler på hva som skjer når "nybegynnere" entrer scenen og får en reell problemstilling i fanget. Det blir ganske fort veldig åpenbart at de ikke har særlig mye å fare med i alle fall. Hva de gjør på fritiden og hvem de puler er jeg egentlig ikke så optatt av, men jeg blir litt lei meg når Gahr-Støre av en eller annen grunn mener at det er lurt å ha noen som er komplett inkompetent til å lede et av Norges tross alt viktigste departementer. Selv Haltebrekke feide lett over henne uten noen form for mostand med en sklitakling på ny modell for nettleie. Du vet du har en svak statsråd når opposisjonen vedtar ny politikk fra vandrehallen i sanntid og det går gjennom. All ære til Hatlebrekke for å utnytte situasjonen til egen vinning og spille spillet til perfeksjon, men det sier litt om motspillerene.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.643
    Antall liker
    15.726
    Torget vurderinger
    2
    Høie gjorde en grei jobb, men fikk også solid arbeidsro, med utstrakt solidaritet fra de øvrige partiene, på grunn av situasjonen.
    Høyre innledet jakt på hele statsrådkabalen fra dag 1 ...

     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.740
    Antall liker
    13.230
    Høie gjorde en grei jobb, men fikk også solid arbeidsro, med utstrakt solidaritet fra de øvrige partiene, på grunn av situasjonen.
    Altså de siste 2 av 8 år.

    Den utstrakte solidariteten var melllom annet å torpedere rusteformen.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.643
    Antall liker
    15.726
    Torget vurderinger
    2
    Altså de siste 2 av 8 år.

    Den utstrakte solidariteten var melllom annet å torpedere rusteformen.
    Jeg ser du til og med bruker verbet fra snakkepunktet som ble sendt ut den gang (april 2021). Selv er jeg uinteressert i klanholdning til politikken, leser alle partienes programmer og følger med en del, men føler meg ikke bundet til noen side eller ideologi. Liker å være observatør. Regjeringen Solberg fikk arbeidsro da pandemien brøt ut. Alle lo av FrPs gjentatte justisministerslitasjer, men det var ren selvskading og fortjente å bli ledd av. Ropstad "torpederte" sitt eget parti ved å innbille seg at Norge er fylt med kristne myrkrfolk som ville stemme på ham. Listhaug kvittet seg med Jensen og betaler en pris for det. Sanner stokket beina ordentlig med sine robuste kommuner og regioner og Høyre gjorde absolutt hva de kunne for å forsøke å jage vekk samtlige velgere nord for Trondheim. Og så burtetter.
    (In)kompetanse er likt fordelt, og våre stortingspolitikere har etterhvert mistet ganske mye tillit, noe som faktisk er et enormt demokratiproblem og som er en funksjon av all gneldringen i kommentarfelt.

    En haug idioter er nok ikke holdningen man bør ha til systemet, om man ønsker at det skal bevares. Vi får de politikerne vi har, og de får luselønn og lurer vel etterhvert på hvorfor de gidder stå i det.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn