Strøm relatert Noen erfaring med lab 12 gordian strømboks?
- Trådstarter Pug309gti
- Startdato
Ikke egen erfaring med denne men min egen erfaring på generell basis sier 
Subjektive vurderinger av tweaks er av lite verdi. Er ikke målefantast men det er en ting en slik boks skal gjøre og det er å tilføre bedre arbeidsbetingelser for boksene som kommer etterpå. Det er enkelt å måle. Det er bare uavhengige målinger som kan avgjøre om det virker etter hensikten.
Mange lyriske beskrivelser av andre lignende produkter som under objektive betingelser faktisk viser forværring eller ingen effekt.
Når det er sagt så ser lab12 boksen umiddelbart mer gjennomtenkt ut enn andre audiofile strømbokser, spesielt fra kabelprodusentene.
Subjektive vurderinger av tweaks er av lite verdi. Er ikke målefantast men det er en ting en slik boks skal gjøre og det er å tilføre bedre arbeidsbetingelser for boksene som kommer etterpå. Det er enkelt å måle. Det er bare uavhengige målinger som kan avgjøre om det virker etter hensikten.
Mange lyriske beskrivelser av andre lignende produkter som under objektive betingelser faktisk viser forværring eller ingen effekt.
Når det er sagt så ser lab12 boksen umiddelbart mer gjennomtenkt ut enn andre audiofile strømbokser, spesielt fra kabelprodusentene.
Tenkte bare om noen hadde formeninger om dette ville være en oppgradering fra en isotek minisub g2. syns de nyere isotek boksene er blitt fordyre!!!!
vet noen hvem som er forhandlere i norge for lab 12 produkter?
Nå har jeg bestilt en slik, men det er tydeligvis en viss leveringstid. Skal komme med en tilbakemelding når jeg omsider har fått den på plass.
Det som egentlig er aller mest interessant for oss som bor i Norge med IT nett er hvordan den kan filtrere aktivt både "load" og "neutral", som på IT nett er strømførende begge to.
Så jeg har trua, det virker uansett som et avansert og godt bygget filter, og til til lavere pris enn quantum fjaset fra Nordost. Hvis du googler for innhold i boksene til Nordost har du begrunnelsen for at jeg kaller det fjas. Pene, solide bokser med mye luft og passive deler til 6-700 kroner inni.
Det som egentlig er aller mest interessant for oss som bor i Norge med IT nett er hvordan den kan filtrere aktivt både "load" og "neutral", som på IT nett er strømførende begge to.
Så jeg har trua, det virker uansett som et avansert og godt bygget filter, og til til lavere pris enn quantum fjaset fra Nordost. Hvis du googler for innhold i boksene til Nordost har du begrunnelsen for at jeg kaller det fjas. Pene, solide bokser med mye luft og passive deler til 6-700 kroner inni.
Hvordan vil det være med en slik hvis man ikke har jord ? I de aller fleste leiligheter og hus som er noen år gamle så er det jo bare jorda stikk på kjøkken og bad....
Da må du nok spørre noen som har mer peiling enn meg for å få et fornuftig svar på akkurat det.
Men utfra det jeg har lest meg til om dette filteret jobber det også aktivt ift jord og måler blant annet motstand i jordingen. Mer enn det vet jeg ikke.
Kanskje du skal sende en mail til Lab12 og bare spørre produsenten direkte?
Har sendt mail nå.....
Mvh. Terje
Veldig enig i det du skriver om Nordost, alt som gir dem konkurranse er av det gode, om det så er bare luft i en pen boks.
Har forresten også snust på Lab12.men jeg har ikke noe nettstøy problem,men anayseneLAb12 gir er absolutt interessante i seg selv.
Er du elskverdig å legger ut svaret i tråden her når du hører fra dem? Vi er nok flere som er interessert
-P-
Altså. Jeg skjønner det jeg skriver om Nordost kan oppildne noen. Jeg mener på ingen måte å si at det Nordost lager ikke virker, eller at det er av dårlig kvalitet eller noe som helst i den retning.
Jeg synes bare at når man skal ut med såpass mange penger bør det ligge litt sjel og jobb i produktet. Det er veldig enkelt å kjøpe ferdige filterenheter fra elektronikkprodusenter og putte dem i en pen forpakning for deretter selge dette videre med 10 gangen i profitt. Det er ikke dermed sagt at det ikke virker.
Og det kan godt hende Lab12 har den samme profittmarginen, men utfra det jeg kan se så er de åpne om hva de selger, hvorfor og hvordan det fungerer og hva som ligger bak med hensyn til arbeid.
En del produsenter (dette gjelder ikke nødvendigvis bare Nordost) unngår åpenhet om hva de putter i boksene sine, og vil ikke dele bilder av innmat eller virkemåte ved forespørsel, og da mister i allefall jeg litt interessen for å bruke pengene mine hos dem. Hva andre gjør er selvsagt helt opptil dem, og jeg har ingen tanker om at jeg vet mer, kan mer, eller har svarene på hva som virker og ikke, jeg bare liker å vite omtrent hva jeg kjøper.
Med det sagt er det langtfra sikkert at Gordian filteret har en bedre innvirkning på lyden som kommer ut av et stereoanlegg enn noe som helst annet.
Jeg håper og tror det gjør det hos meg basert på pris og tilsynelatende kvalitet sett oppimot en del konkurrerende produkter, basert på det jeg har gjort av lesning og undersøkelser på det store internettet.
I beste mening -P-
NB; Balle Clorin; dette kom både som en respons på det du skriver (som jeg er enig i) og grunnet at folk engasjerer seg ift dette direkte til meg. Tenker det er greit å bare svare det ut i offentlighet slik at det ikke oppstår altfor mange misforståelser.
Sist redigert:
Jada, jeg deler all info med gledeEr du elskverdig å legger ut svaret i tråden her når du hører fra dem? Vi er nok flere som er interessert
-P-
Leste første gang om denne strømboksen i svenske hifi og musikk bladet, fikk gode anmeldelser så ble nyskjerrig. gleder meg til tilbakemeldinger
kunne vært gøy å teste denne opp mot isotek, ps audio sine bokser???!
kunne vært gøy å teste denne opp mot isotek, ps audio sine bokser???!
ser nå at impotøren har lagt ut salgsannonse på lab 12 strømboksen, men kunne vært hygg å få noe egen erfaring fra boksen og ikke kun sakset fra produktsiden...
Har nå fått svar angående bruk av Gordian på uttak uten jord;
"Thank you for your email and your interest in our products.
Gordian will be 65% effective in a network without earth, some common mode noise filters that we are using in gordian needs earth point to work. It will also be incapable to detect polarity.
After all will me positive effective for sure in any system."
"Thank you for your email and your interest in our products.
Gordian will be 65% effective in a network without earth, some common mode noise filters that we are using in gordian needs earth point to work. It will also be incapable to detect polarity.
After all will me positive effective for sure in any system."
Takk for tilbakemelding
Da kan jeg meddele at jeg har mottatt og testet Lab12 Gordian i ca 48 timer. Førsteinntrykket er udelt positivt, spesielt til prisen. Nå har jeg hatt en del trøbbel med diverse HiFi i min ringe bolig, og Gordian har *kanskje* gitt meg noe av svaret på hvorfor.
Hele det elektriske anlegget ble overhalt her ifbm med en totalrenovering av huset i 2013. Det er fortsatt Albanianett her (IT-nett), men det antas jo da at ettersom ting pr def. er i orden, at alt faktisk fungerer som tenkt. Det er plutselig noe usikkert. Gordian hevder nemlig at jording er brutt i samtlige kurser i hele huset..
Spørsmålet er da om dette er grunnet IT nett, eller om det er en feil på anlegget her. Så jeg venter nå på å få inn en elektriker som kan måle jordingen, og dersom det er trøbbel bør det utbedres av firmaet som har gjort jobben med å legge nytt el-anlegg. Så vi får se hva dette innebærer!
Men tilbake til Gordian; Førsteinntrykket er god byggekvalitet (Min er i matt sort), lettlest display og en hørbart god innflytelse ift lydbilde og bassdefinisjon. En klar forbedring i dynamikk selv med subwoofer koblet til ett av high current uttakene. Den virker helt uforstyrret av at den lastes med alt jeg har av HiFi.
Jeg kommer med mer info etterhvert, men basert på det jeg har opplevd så langt kan jeg ikke på noen måte forstå at f.eks Isotek produkter med dobbel pris har mer å by på. Er man i markedet for en "all in one" strømrenser bør denne helt klart testes oppimot konkurrenter.
-P-
Hele det elektriske anlegget ble overhalt her ifbm med en totalrenovering av huset i 2013. Det er fortsatt Albanianett her (IT-nett), men det antas jo da at ettersom ting pr def. er i orden, at alt faktisk fungerer som tenkt. Det er plutselig noe usikkert. Gordian hevder nemlig at jording er brutt i samtlige kurser i hele huset..
Spørsmålet er da om dette er grunnet IT nett, eller om det er en feil på anlegget her. Så jeg venter nå på å få inn en elektriker som kan måle jordingen, og dersom det er trøbbel bør det utbedres av firmaet som har gjort jobben med å legge nytt el-anlegg. Så vi får se hva dette innebærer!
Men tilbake til Gordian; Førsteinntrykket er god byggekvalitet (Min er i matt sort), lettlest display og en hørbart god innflytelse ift lydbilde og bassdefinisjon. En klar forbedring i dynamikk selv med subwoofer koblet til ett av high current uttakene. Den virker helt uforstyrret av at den lastes med alt jeg har av HiFi.
Jeg kommer med mer info etterhvert, men basert på det jeg har opplevd så langt kan jeg ikke på noen måte forstå at f.eks Isotek produkter med dobbel pris har mer å by på. Er man i markedet for en "all in one" strømrenser bør denne helt klart testes oppimot konkurrenter.
-P-
-spennende å høre, kanskje jeg legger inn en bestilling snart
Isotek trenger absolutt konkurranse fra flere. De er fint lite man får for pengene både teknisk og lyttemessig. Lab12 forventer nok ikke å registrene spenning mot jord på begge lederne- som jo er særegent for ITNett- og tolker muligens det som jordfeil, derfav feilmeldingen?
Hva sier nettanalysen gordian gjør Dvs resultat av punktene 2-10 i manualen? Veldig interessert i å se hva den sier om disse nettmålingene..
Hva sier nettanalysen gordian gjør Dvs resultat av punktene 2-10 i manualen? Veldig interessert i å se hva den sier om disse nettmålingene..
Sist redigert:
Lab 12 Gordian | Power Line Filter/Quality Analyzer | Review Listening & Conclusion - AVMENTOR.net
Objektive målinger og lydfiler finnes i denne linken , bla litt tilbake og fram
Kanskje jeg kjøper en sånn om ikke annet enn for å ha online analyse av strømkvaliteten ..
Objektive målinger og lydfiler finnes i denne linken , bla litt tilbake og fram
Kanskje jeg kjøper en sånn om ikke annet enn for å ha online analyse av strømkvaliteten ..
Tanken har streifet meg, men har ikke fått surret meg til å sende en mail til produsenten angående dette enda. Tar det i løpet av helgen tenker jeg.
Vel, den har en hel del meninger om THD, forbruk osv, men jeg har ikke teknisk innsikt nok (enda) til å kunne forstå nøyaktig hva alt innebærer. Jeg må sette meg litt bedre inn i hva alt betyr og hva det betyr for meg som bruker før jeg skal mene så mye om det. Foreløpig er jeg mer en "set and forget" type. Noe som forøvrig har vist seg å fungere utmerket med alt på automodus.
Men jeg skal hoste opp noen tall for deg her etterhvert
Her er hva som kan avleses via displayet om strømmen i heimen:
Display 1 uten at noe spiller
235V , 49,980hz
0,35A , 43,6W
Display 2
V THD: 0.90%
C THD: 65,95%
Display 3
DC V: -0,007V
PF: 52,08%
Display 4
Ground: Broken!
Polarity: -
Display 5
Input EMI
43,5mV
Display 6 og 7 viser en graf ang. Voltage og Current FFT som ikke lar seg gjengi i tekst, men mye høyere grafer på Current FFT.
Display 8
PF Correction
Auto
Display 9
Filter effect
AUTO
Display 10
Filter topology
AUTO
Display 11
Oled contrast (viser med * hvor kraftig displayet lyser)
Display 12 (Innstilles manuelt når alt er i dvalemnodus for auto-off)
Sleep Current
0,27A
Og det er det egentlig.
Display 1 uten at noe spiller
235V , 49,980hz
0,35A , 43,6W
Display 2
V THD: 0.90%
C THD: 65,95%
Display 3
DC V: -0,007V
PF: 52,08%
Display 4
Ground: Broken!
Polarity: -
Display 5
Input EMI
43,5mV
Display 6 og 7 viser en graf ang. Voltage og Current FFT som ikke lar seg gjengi i tekst, men mye høyere grafer på Current FFT.
Display 8
PF Correction
Auto
Display 9
Filter effect
AUTO
Display 10
Filter topology
AUTO
Display 11
Oled contrast (viser med * hvor kraftig displayet lyser)
Display 12 (Innstilles manuelt når alt er i dvalemnodus for auto-off)
Sleep Current
0,27A
Og det er det egentlig.
Er du fornøyd med lab boksen, med tanke på lyden?
Om dette var rettet til meg vil jeg si at; Ja, det er jeg. Det var en ganske stor forbedring fra det opplegget jeg hadde før jeg puttet den inn i systemet.
Noe av tanken var å skaffe et filter som kunne håndtere alt jeg skulle kunne ønske å koble til, med best mulig effekt og med minst mulig mikk til lavest mulig pris.
Den sjekker av alle boksene
Og lyden er bedre, uten tvil. Det er naturligvis vanskelig å beskrive, men det som er åpenbart er at lydbildet er større, ryddigere og det dukker opp detaljer jeg ikke tidligere har hørt, så den gjør absolutt noe riktig.
Intressant valgets kval. sitter å velger mellom en brukt isotek titan g2 ellern lab mm.
valgets kval. sitter å velger mellom en brukt isotek titan g2 ellern lab mm.
T
TT.
Gjest
Hva er prisen på en slik?
Jeg har hørt og undersøkt Både ny og gammel Isotek Titan uten å bli imponerer eller synes det er verdt pengene . På papirer og funksjonsmessig er en Lab12 mer valuta tror jeg, men har ikke hatt anledning til å sjekker den ut. .. Uansett på tide at Isotek får konkurranse ikke minst pris/ komponent verdimessig så er Isotek er uhyrlig..kun slått av Nordost
Spennende produkt ja... . Spent på hva den koster.
. Spent på hva den koster.
T
TT.
Gjest
LAB 12 'Gordian' Nätfilter
SEK 13 990,-
https://www.akkelisaudio.com/forstarkare/lab-12/lab-12-gordian-natfilter.html
SEK 13 990,-
https://www.akkelisaudio.com/forstarkare/lab-12/lab-12-gordian-natfilter.html
ligger en på torget ligger noe høyere i pris men da følger en strømkabel
pr dags dato så bruker jeg en isotek minisub g2, men kun for at heg trenger den som en forlenger, og at anlegget står litt ugunstig til stikkontaktene, gjør ikke noe feil så en lab er garantert en oppgradering
Nordost QB4/8 er da veldig forseggjort laget, med aluminium-kabinett som er mekanisk tunet og svært solid. Gode kontakter og stjernejord med Nordost sine egne strømkabler internt. Ground-lift som leder spenninger mellom elektronikken mot ren jord. Hva i all verden er feil med disse til prisen? De er enkelt, men genialt laget.
PS: låter veldig bra også!
T
TT.
Gjest
Bare lurte på hvordan man tuner et aluminiumskabinett mekanisk og hva er referansen og hva er målet?
- Ble medlem
- 23.10.2013
- Innlegg
- 874
- Antall liker
- 403
Jeg lurte også på den formuleringen med "mekanisk tuning"?
Litt på sidelinjen, men noen som har prøvd Furman sine strømbokser? Ser at hjemmproduktene har Norsk distrubisjon nå. Husker de mest fra pro verden, hvor de er vel respekterte minnes jeg...
Sist redigert:
OYOY ikke sett meg i gang ang luftsuppen til Nordost.
Her er hva du får for 16000 kr
1. Aluminumkabinett. Se hva et 40x40x20cm gedigent forsterker chassis koster her https://www.ebay.co.uk/itm/New-aluminum-Class-A-chassis-power-amplifier-chassis-home-DIY-audio-chassis/112700632622?_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D2%26asc%3D49138%26meid%3Dea43dc2cdb7a4e7fbec6a630c7f7546e%26pid%3D100011%26rk%3D4%26rkt%3D12%26sd%3D282077854013%26itm%3D112700632622&_trksid=p2047675.c100011.m1850
2.Et prinktort med en motstand til 5kr plassert på hver SIKKERHETSJORD. Dvs den inngår ikke engang i strømforsyningen med mindre forsyning og chassis jord er forbundet, noe det KAN være. "Ground lift Motstanden" er brukt som en velkjent metode mot mulig støy siste 100 år mer beskrevet her http://arrakis-systems.com/pdfs/installgroundloops.pdf. Dette er ikke teknologi som koster penger i det hele tatt.
VIDERE kan det faktisk være være ulovlig og farlig å ha en motstand i sikkehetsjord da det kan hindre sikringen/jordfeilbryter i å slå ut!!!
3. "Mekanisk tunet". Makan til hvissvass, tunet til hva og hvorfor?. Enhver mekanisk dings har en vibrasjonsfrekvens hvor den vibrerer mest. Tunet eller ikke ,og egenfrekvensen kan godt være er 20,200,2000 Hz så betyr det INTET for strømmen som går gjennom kablene inni.
4. Stjernejord, betyr i praksis at lederne er koblet til et felles utgangspunkt, hverken ukjent,vanskelig eller dyrt å få til. Er et poeng INTERNT i forsterkeres kretsløp, men har ytterst marginal betydning på strømtilførselssiden. Om du har 10cm lengre strømkabel på komponentene dine er er effekten i forhold til en vanlig multi-veggkontakt opphevet.
5. Bilden viser at kablen inni er vanlig elektrogrossistkvalitet
Jeg synes det er dyrt å betale 16000 kr for "kunnskap" enhver elektronikkingeniør lærte første uke på jobben/skolen , og som enhver kan google seg frem til, samt komponenter for et par hundrelapper.og et pent chassis.
Prismessig kan man få en idee hva en aluminiumskinne koster ved å se på disse:
Supra-strømfordeler-M-BLOCK-MD06-EU-SP-MK335441-p0000002852
http://emf-consult.com/produkt/stikkontakt-24-mskittenstromfilter-og-overspenni/
De inneholder langt mer komponenter og teknologi enn Nordost Q4/8...
Nordost er dermed overpriset med en faktor på 7-15 ganger, så prisen er Urimelig høy ja
Det eneste som er genialt med Nordost er markedsføringen, teknologien er ikke high-end ,men tilsvarer Gucci-vesker for Hifi-nerder.
Så kan man sammenlgne for hva man får for kun 14000 hor Gordian LAB 12.
Ikke mye tvil hvor jeg ville brukt pengene. Om jeg skulle finne på å gå "strømveien"
Man får til og med "stjernejord " på kjøpet!!!i
Sist redigert:
er ikke bare nordost som benytter seg av stjerne jord... uansett ikke verd prisen ville ikke tatt i nordost med en ildtang, uansett dette er en tråd om lab 12 ikke nordost.. ups
Sorry for avsporingen. Gordian ser absolutt interessant ut, og de har andre produkter også...