Music Reference sine venner

[Dilla]

Har Music Reference noen venner her på sentralen?

Music Reference | RAM Tubeworks

Synes både RM-200mkII Music Reference RM-200 Vacuum Tube Amplifer og RM-10mkII Music Reference RM-10 Vacuum Tube Amplifer virker interessante.

RM-200mkII får god omtale i Stereophile Music Reference RM-200 Mk.II power amplifier | Stereophile.com.

 

[Dilla]

Hmm, ikke så mye som en uvenn engang? Javel, jeg har lagt inn en bestilling så får vi se hvor det bærer 8)

 

[stianG]

Har tidligere hatt RM9, og den savnes ofte. Nydelig lyd og dønn stabil. Hadde en Convergent JL 2 samtidig, og det var ikke store forskjellen. Iallefall ikke når en regner inn prisforskjell og størrelse/vekt.

 

[Lars DK]

Hei

Må tilslutte mig som en vældig god ven

Jeg har kørt med en Music Reference RM-200 MKII siden 2008, og er meget tilfreds. Den bliver stående.

Hvis jeg skal fremhæve noget ved den, så er det blandt andet:

Meget transparent og neutral i sin lyd.
Stor dynamik.
Lav støj, selv på meget følsomme højttalere.
Stor soundstage og opløsning.
Lavt rør-slid. Rør holder meget længe.
Utrolig stabil, også i bias. Den stilles på ca. 40 mV - og der bliver den.

Det er altså en forstærker som "bare" er der når den skal bruges. Tænd og sluk.

Det eneste lille minus jeg kan komme på, er en anelse trafo-snerren, men det høres ikke fra sweetspot. Det er på niveau med EAR/Yoshino og andre (også solid state). Men mere end for eksempel på flere AirTight modeller.

Jeg har haft meget forbi og sammenlignet med igennem årene (Pass Labs, AirTight, Lavardin, EAR/Yoshino, Manley, NuForce, +++) og der er fortsat ikke noget som kan vælte den af pinden

Min version er med Tube bias balance control og hand-wound output transformers by RM himself Den er desuden "opgraderet" med Cardas input stik.

 

[Briern]

Hmm, ikke så mye som en uvenn engang? Javel, jeg har lagt inn en bestilling så får vi se hvor det bærer 8)

Ble det noe av bestillingen? Går og tenker på å gjøre det samme, men det hadde jo vært interessant å høre din mening. Jeg kunne tenkt meg RM 10.

 

[Dilla]

Hmm, ikke så mye som en uvenn engang? Javel, jeg har lagt inn en bestilling så får vi se hvor det bærer 8)

Ble det noe av bestillingen? Går og tenker på å gjøre det samme, men det hadde jo vært interessant å høre din mening. Jeg kunne tenkt meg RM 10.

Jada, fikk forsterkeren i april/mai. Den har innfridd i stort monn. Låter fint, stabil og enkel å ha med å gjøre. Kan slutte meg til Lars sine erfaringer over her, men merker ikke noe til trafostøy (det summer litt når jeg legger øret inntil, men laaangt mindre enn fra min forrige forsterker, DP A1s).

RM 10 har jeg trua på, så lykke til om du bestiller deg en eller sporer opp et brukt eksemplar.

Et bilde av min RM 200 til ære for tråden:

 

[Dilla]

Link til lektyre om music reference på Audio Circle: Music Reference

 

[Briern]

Hmm, ikke så mye som en uvenn engang? Javel, jeg har lagt inn en bestilling så får vi se hvor det bærer 8)

Ble det noe av bestillingen? Går og tenker på å gjøre det samme, men det hadde jo vært interessant å høre din mening. Jeg kunne tenkt meg RM 10.

Jada, fikk forsterkeren i april/mai. Den har innfridd i stort monn. Låter fint, stabil og enkel å ha med å gjøre. Kan slutte meg til Lars sine erfaringer over her, men merker ikke noe til trafostøy (det summer litt når jeg legger øret inntil, men laaangt mindre enn fra min forrige forsterker, DP A1s).

RM 10 har jeg trua på, så lykke til om du bestiller deg en eller sporer opp et brukt eksemplar.

Et bilde av min RM 200 til ære for tråden:

Vis vedlegget 301759

Gratulere med et flott produkt.


Flott sak det der ja. Hadde jeg hatt 45000 spenn så hadde jeg gått for Rm 200. Får heller spare til Rm 10. Er det lett å justere bias?

 

[Dilla]

Enkel og lett bias justering, både målepunkter for multimeteret og selve justeringen er tilgjengelig fra utsiden (toppen). Det er mao ikke behov for å åpne forsterkeren eller snu den på høykant eller opp ned for å få gjort justeringen. Jeg har sjekket bias noen ganger, og den har ikke rikket seg fra det den skal være.

God sparing, den som venter på noe godt... osv.

 

[Lars DK]

Hei Dilla

Ja, og jeg kan supplere med at det ikke er så afgørende om bias står til 40 mV, 34 eller 41. Lyden ændre sig ikke, og forstærkeren yder det den skal.


Jeg har netop bestilt et sæt Tung-sol KT-120, bare for at prøve dem. Ikke sikkert at det ændre noget væsentligt, men nu har der været talt så meget om dem, at nu vil jeg tjekke dem ud.

Ville det være for meget at spørge om, om jeg kunne få dig til at tage et billede af din user manual og klistre i et indlæg, jeg gætter på at din er til version MKII, men min manual er af en eller anden grund til version One.

Mange tak.

Med venlige hilsner
Lars

 

[Dilla]

Hei Lars,

spennende med KT-120, blir spennende å høre dine erfaringer. Selv har jeg ikke testet ut andre rør enn de som ble levert med forsterkeren (RAM KT88, Kina). RM 200 tar både EL34, 6L6, 6550, KT88, KT90, KT120. Tror til og med driver rørert kunne skiftes ut med andre typer, eks. 6H30. Legger ved manualen.
Vis vedlegget RM200 Manual.pdf


Mvh Dilla

 

[Lars DK]

Hei Lars,

spennende med KT-120, blir spennende å høre dine erfaringer. Selv har jeg ikke testet ut andre rør enn de som ble levert med forsterkeren (RAM KT88, Kina). RM 200 tar både EL34, 6L6, 6550, KT88, KT90, KT120. Tror til og med driver rørert kunne skiftes ut med andre typer, eks. 6H30. Legger ved manualen.
Vis vedlegget 301985


Mvh Dilla

Fremragende, YES 8)

Det er det som er så SUPER med sådan et forum her, og en venne-tråd

Nu har jeg haft den forstærker siden 2008, så er det vist på tide at jeg får den opdaterede manual.

Jeg takker 1000 gange Dilla, og skylder dig en...

Her kan du for sjov se den jeg fik med min RM-200 MKII i 2008.

 

[Lars DK]

@Dilla

Hvilket sæt speaker taps har du bedst erfaring med til dine nuværende højttalere? 8, 4, 2 eller 1 Ohm.

Jeg antager at du har læst Rogers geniale beskrivelse af load kontra RM-200's speaker taps og elektriske evner På AudioCircle og i manualen.

Med mine relativt letdrevne højttalere på nominelt 4 Ohm, og følsomhed på 92 dB, kan jeg spille rigeligt højt på 1 Ohms tap. Dette giver bedre damping/kontrol af højttalerne, mindre forvrængning, flere watt i kl. A, og noget mindre slid på rørene end ved 4 Ohms tap.

Hilsen
Lars DK

 

[Dilla]

Hei Lars!

Jeg benytter 4Ohms tap på mine 8 Ohms høyttalere (merlin VSM). Har lest om fordelen med "light loading" som RM omtaler det. Spennende fenomen som jeg ikke har kjent til tidligere. Forklarer hvorfor RM forsterkerne har så mange høyttalerterminaler, og hvorfor han dreide egne i messing for å holde prisene nede (ift. eks wbt/mundorf terminaler). Skal forskel litt mere ved å teste ut 2 Ohm og 1 Ohms utgangene også. Det er ihvertfall mer en nok krefter fra 4 Ohms tapningene til å drive VSM'ene høyt nok.

Har inntrykk av at RM 200 er en temmelig unik og nyskapende konstruksjon, selv om mange hvder at "alle muligheter" innen rørkonstruksjoner er testet og oppfunnet. Har f.eks. aldri hørt om andre forsterkere som yter 100W med 4 stk KT 88 rør, og som atpåtil øker effekten ved tyngre laster. Skal vi forsøke å få Audiomix kanskje til å ta en titt p åRoger sine skrivereier/konstruksjoner for å få en eksperts/kjenners vurdering?

Ha en strålende aften!

Mvh Dilla

 

[bambadoo]

Obduserte en rm200 for en tid tilbake.
http://www.hifisentralen.no/forumet/hi-fi-generelt/22252-innmat-hva-du-vil-46.html#post1064123

 

[Lars DK]

Obduserte en rm200 for en tid tilbake.
http://www.hifisentralen.no/forumet/hi-fi-generelt/22252-innmat-hva-du-vil-46.html#post1064123

Den ser faktisk lidt "pænere" ud end min MKII ;D

Roger A. Modjeski går ikke så meget op i hvordan tingene tager sig ud... Det er selve konstruktionen, komponentvalg og driftstabilitet der tæller.

Her er et billede af min, den har spillet mange mange timer, siden 2008. Aldrig har der været noget. Klippe stabil:

Så pænt som f.eks. mange japanske er det jo ikke, her Leben, men da det vel ikke har betydning for lyd eller driftstabilitet, så vælger Roger at spare pengene. Lidt provokerende måske.

 

[Lars DK]

Hei Lars!

Jeg benytter 4Ohms tap på mine 8 Ohms høyttalere (merlin VSM). Har lest om fordelen med "light loading" som RM omtaler det. Spennende fenomen som jeg ikke har kjent til tidligere. Forklarer hvorfor RM forsterkerne har så mange høyttalerterminaler, og hvorfor han dreide egne i messing for å holde prisene nede (ift. eks wbt/mundorf terminaler). Skal forskel litt mere ved å teste ut 2 Ohm og 1 Ohms utgangene også. Det er ihvertfall mer en nok krefter fra 4 Ohms tapningene til å drive VSM'ene høyt nok.

Har inntrykk av at RM 200 er en temmelig unik og nyskapende konstruksjon, selv om mange hvder at "alle muligheter" innen rørkonstruksjoner er testet og oppfunnet. Har f.eks. aldri hørt om andre forsterkere som yter 100W med 4 stk KT 88 rør, og som atpåtil øker effekten ved tyngre laster. Skal vi forsøke å få Audiomix kanskje til å ta en titt p åRoger sine skrivereier/konstruksjoner for å få en eksperts/kjenners vurdering?

Ha en strålende aften!

Mvh Dilla

Hei Dilla

Tak for svar.

Jeg ventede nok lidt for længe med at undersøge, grundigt, hvor meget det giver at gå fra 4 Ohm tap til 1 Ohm. Der er flere fordele udover lyden og rørslid.

Jeg har nu fjernet mine 10 dB Rothwell In-Line Attenuators, da den gain reducering man får ved at gå fra 4 Ohm til 1 Ohm svarer til ca. 10 dB ;D YES!

Det var den første grund, men så kommer der jo yderligere, mange, fordele - hehe.

Bedre kontrol og nuancering i bassen, større rum, mere saft&kraft i mellemtone og mellembas, mere "klar" og "glat" lyd. Det område hvor den spiller KL. A bliver udvidet, det må tilskrives noget af lydforbedringen.

Det du mister ved at gå fra 4 til 1 Ohm er altså ca. 10 dB gain. Men du får noget mere strøm og lavere slid på rørene. Samt hos mig altså en klart bedre lyd 8)

Jeg kan forestille mig at du har lydtryk/niveau som er stort nok med VSM'ene på 4 Ohms tap. Men jeg ser frem til at høre hvad du siger til 1 Ohms tap.

God aften til dig, måske du har noget ekstra (lyd) godt i vente...

 

[Holmium]

 

[Lars DK]

Ser frem til flere billeder, papkasser er ikke det pæneste

 

[Holmium]

 

[Holmium]

 

[Lars DK]

Tillykke

Det har jo været min. Fantastisk forstærker. Jeg savner den lidt :'(

Den bliver du glad for.

 

[Holmium]

Se der, kryr jo ikke av den
Lover godt i hvert fall.
Anbefalinger på rør?

 

[Holmium]

Min version er med Tube bias balance control og hand-wound output transformers by RM himself

Hva vil det første si og hvordan ser man disse to momentene?

 

[Lars DK]

Se der, kryr jo ikke av den
Lover godt i hvert fall.
Anbefalinger på rør?

JJ KT88. Eller Tungsol KT120, men de holder kun ca. det halve af hvad et godt sæt KT88 gør. Men Tungsol KT120 lyder bedst.

KT150 er no go. De lød ikke godt, diskanten var hård, og bias kunne ikke stilles helt korrekt.

Driverrør, 6BQ7A, ja, der har du hvad du skal bruge de næste 20 år Jeg brugte kun det ene sæt på 7 år.

 

[Lars DK]

Med disse to skruer, med rød pil, kan du stille bias balance på de to rør individuelt til hinanden. For henholdsvis højre og venstre kanal.

De to andre skruer, som skal tilgås gennem de to huller i toppladen, er til at stille selve bias niveauet. For henholdsvis højre og venstre kanal.

 

[Holmium]

Se der, kryr jo ikke av den
Lover godt i hvert fall.
Anbefalinger på rør?

JJ KT88. Eller Tungsol KT120, men de holder kun ca. det halve af hvad et godt sæt KT88 gør. Men Tungsol KT120 lyder bedst.

KT150 er no go. De lød ikke godt, diskanten var hård, og bias kunne ikke stilles helt korrekt.

Driverrør, 6BQ7A, ja, der har du hvad du skal bruge de næste 20 år Jeg brugte kun det ene sæt på 7 år.

Tenkte litt på hvilke merker på driverrør også. Den lille erfaringen jeg har med rør så er det der jeg har opplevd den største forskjellen. På min tidligere mc275 hadde jeg et 12ax7a-rør som var helt vanvittig bra, er ganske sikker på det var et Valvorør. Det røret åpnet lydbildet enormt. En av mine to største a-ha opplevelser av hva ulike komponenter kan bety.
Fikk med tre sett driverrør nå, skal teste etterhvert. Skal teste 1 og 2 Ohm-tapping også etterhvert. Benytter 4 Ohm nå.

 

[Lars DK]

Se der, kryr jo ikke av den
Lover godt i hvert fall.
Anbefalinger på rør?

JJ KT88. Eller Tungsol KT120, men de holder kun ca. det halve af hvad et godt sæt KT88 gør. Men Tungsol KT120 lyder bedst.

KT150 er no go. De lød ikke godt, diskanten var hård, og bias kunne ikke stilles helt korrekt.

Driverrør, 6BQ7A, ja, der har du hvad du skal bruge de næste 20 år Jeg brugte kun det ene sæt på 7 år.

Tenkte litt på hvilke merker på driverrør også. Den lille erfaringen jeg har med rør så er det der jeg har opplevd den største forskjellen. På min tidligere mc275 hadde jeg et 12ax7a-rør som var helt vanvittig bra, er ganske sikker på det var et Valvorør. Det røret åpnet lydbildet enormt. En av mine to største a-ha opplevelser av hva ulike komponenter kan bety.
Fikk med tre sett driverrør nå, skal teste etterhvert. Skal teste 1 og 2 Ohm-tapping også etterhvert. Benytter 4 Ohm nå.

Jeg har prøvet en del forskelligt, og det ændre ikke noget af betydning. De to mærker (af mine) du har fået med, de originale RAM og Miniwatt, er begge top klasse rør. Og nok vigtigst; De er meget præcist matched.

Der hvor små-rør ændre mest på lyden, er som regel i indgangstrinnet, men her bruger RM-200 transistorer.

Jeg er spændt på hvad du synes om 1 og 2 Ohms-tap?

 

[Holmium]

Lå en RM200 på finn.no for noen uker siden, noen her som kjøpte den?
Meget god forsterker!

 

[Holmium]

Kjøpte forøvrig min hos Studiosound i Danmark.
God, seriøs og hyggelig handel.

 

[Holmium]

Rør og vin.

 

[Perrin]

På tide å puste litt liv i denne tråden igjen, har spilt på denne i noen uker nå og er strålende fornøyd så langt. Ser frem til å prøve litt forskjellige rør med tiden

 

[Lars DK]

Vis vedlegget 546696

På tide å puste litt liv i denne tråden igjen, har spilt på denne i noen uker nå og er strålende fornøyd så langt. Ser frem til å prøve litt forskjellige rør med tiden

Fantastisk forstærker. Spiller bedst med KT120. Alternativt JJ KT88, de holder også en smule længere. Men KT120 holder rigeligt længe, til at det ikke er noget at bekymre sig om

 

[Perrin]

Synes den låter meget bra, spiser alt av musikktyper fra klassisk til svart metall, gode innspillinger låter magisk samtidig som den er tilgivende på dårlige innspillinger.

Dette er så vidt jeg forstår det din gamle forsterker Lars? Men nå med JJ blue glas KT-88. Når du sier KT-120 er det da Tung-Sol som gjelder?

 

[Lazarus]

Gratulerer med flott forsterker Perrin! Har hatt tilsvarende forsterker selv tidligere, rastløshet og utforskertrang gjorde at jeg dessverre solgte min. Skulle jeg ikke gjort. Kos deg med forsterkeren, spill musikk og stress ned med rørbytter. Mitt råd
Kun tungsol som produserer KT120 meg bekjent.

 

[Perrin]

Gratulerer med flott forsterker Perrin! Har hatt tilsvarende forsterker selv tidligere, rastløshet og utforskertrang gjorde at jeg dessverre solgte min. Skulle jeg ikke gjort. Kos deg med forsterkeren, spill musikk og stress ned med rørbytter. Mitt råd
Kun tungsol som produserer KT120 meg bekjent.

Takk for det Lazarus! Har hatt huset for meg selv i dag, kjekt å gjenoppdage CD-samlingen med ny forsterker

 

[Lars DK]

Synes den låter meget bra, spiser alt av musikktyper fra klassisk til svart metall, gode innspillinger låter magisk samtidig som den er tilgivende på dårlige innspillinger.

Dette er så vidt jeg forstår det din gamle forsterker Lars? Men nå med JJ blue glas KT-88. Når du sier KT-120 er det da Tung-Sol som gjelder?

Det ser det ud til, ja. Tung-sol er vist de eneste der laver KT120. Jeg har kun brugt dem.

 

[Perrin]

Husker du hvilke bias mA du stilte kt-120 rørene til? Har prøvd forskjellige preamper i helgen samt byttet rør i den ene preampen og lydforskjellene er store, veldig overrasket over hvor «gjennomsiktig» RM-200 er

 

[Lars DK]

Husker du hvilke bias mA du stilte kt-120 rørene til? Har prøvd forskjellige preamper i helgen samt byttet rør i den ene preampen og lydforskjellene er store, veldig overrasket over hvor «gjennomsiktig» RM-200 er

Det samme som med KT88. 40 mA mener jeg. Ingen grund til at køre med mere eller mindre. Just cirka 40 mA

 

[Perrin]

Roger Modjeski har gått bort etter er års kamp mot kreft.

https://www.analogplanet.com/content/rest-piece-roger-modjeski

https://paulcervantes.com/tag/roger-modjeski-obituary/