Midbass 15" horn-elementer

Audiodidakt

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.08.2004
Innlegg
1.365
Antall liker
534
Torget vurderinger
6
Jeg går i tanker rundt FLH-midbasshorn dvs. som skal dekke området fra ca 400 - 80 Hz (+-).

I tråder rundt dette så nevnes ofte JBL 2220 (H, alnico osv), samt GPA 515 osv.

Jeg vet at Acoustic Elegance har laget en spesialversjon av td15h+ som kan være brukanes.

Men er det også andre - moderne og derved tilgjengelige - elementer som har sin force i et midbasshorn?

Har kikket på disse:

B&C Speakers
http://www.eighteensound.it/Portals/0/PDFs/15W930.PDF

Egner disse to seg, evt er det andre aktuelle elementer (som fortsatt er i produksjon)?

Mvh Gisle
 

Audiodidakt

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.08.2004
Innlegg
1.365
Antall liker
534
Torget vurderinger
6
Dersom jeg har forstått korrekt, er de viktige parametre særlig:
- lav qts og qtc (nede på 0,2-tallet) og høy qms (fra 5 og oppover?)
- høy følsomhet (100 db)
- stiv membran med lav vekt

så lenge bruksområdet er 400-80 hz spiller kanskje ikke Le og Fs så mye?
 

thohaug

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.02.2014
Innlegg
2.899
Antall liker
1.727
Sted
Fetsund
Motorstyrke (BL) spiller også en vesentlig rolle her spør du meg når det kommer til hvor bra elementer oppfører seg i horn.
 

Frode

Overivrig entusiast
Ble medlem
09.12.2002
Innlegg
1.089
Antall liker
173
Torget vurderinger
2
Beyma sine 15P80 kan kanskje brukes? Finnes i 2 utgaver.

Frode
 

Audiodidakt

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.08.2004
Innlegg
1.365
Antall liker
534
Torget vurderinger
6
Motorstyrke (BL) spiller også en vesentlig rolle her spør du meg når det kommer til hvor bra elementer oppfører seg i horn.
Ok, jeg så for meg at qtc sa noe om både bl og mms (forholdet dem i mellom, samt mekanisk motstand ellers i systemet)
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
23.267
Antall liker
9.418
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
35
anbefalt nettopp fra Grelv:

Elementer som virker godt i FLH, er JBL 2220, E130, E140 og E145. Altec 515-8GHP
disse har vi førstehåndserfaring med og kan innestå for.....
finnes sikkert andre og....

mvh
Leif
 

thohaug

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.02.2014
Innlegg
2.899
Antall liker
1.727
Sted
Fetsund
Joda, det gjør det. Men jeg liker å se på BL faktoren for seg selv også.

Jbl 2220h og e-140 er ihvertfall helt kurante elementer til en slik oppgave. Har et par av hver av disse liggende selv og kan stå inne for disse.
 

Audiodidakt

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.08.2004
Innlegg
1.365
Antall liker
534
Torget vurderinger
6
Tips om 15" som fortsatt er i produksjon også? :)
 
D

Dåbbel J

Guest
Er 8G ifra GPA tilgjengelig da ? Er ikke dem sluttprodusert?
 

emokid

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.02.2004
Innlegg
4.914
Antall liker
4.517
400 er ikke fryktelig høyt. Mye kompresjon kombinert med motor å til for få skikkelig respons opp mot 6-800 (som jeg planlegger).

Det lureste er nok å simulere det hornet og driverne du vurderer....

GPA 8G er muligens på vei ut, så vidt jeg har skjønt....ligger ikke på E-baysida til GPA lengre....
 
D

Dåbbel J

Guest
Ifølge Sluket er dem ute av produksjon for lengst.......
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
23.267
Antall liker
9.418
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
35
vi har ca 1:2....400kvcm hals...deling 550-600
 

emokid

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.02.2004
Innlegg
4.914
Antall liker
4.517
Har tegnet et horn som simulerer teoretisk 80-800 med 12" dobbelt....også med kompresjon litt over 1:2.
 
8

8x12_TOM

Guest
Slenger også på noen Precision Design:

PD.153ER
PD.158
Precision Devices er det vel de heter, og det er meget kompetente elementer. Har sammenlignet litt av Turbosound sine dobble 18"hornkasser mot JBL sine dobble refleks-kasser i forbindelse med et diskotek i min ungdom. Kanskje ikke helt rettferdig med horn mot refleks, men det ble likevel en flau opptreden av JBL. Skulle visstnok være noe av det bedre de lagde også. Det ble rett og slett grisebank, vet nesten ikke hvordan jeg skal få forklart forskjellen - JBL'ene hørtes nesten sprengte ut.
Bare for å ha sagt det så lager Precision Devices elementene til Turbosound.
Har en plan å bruke mine to siste 24" fra PD i noen stooore hornkasser når jeg får tid:)
 

emokid

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.02.2004
Innlegg
4.914
Antall liker
4.517
Leif: Buede sider, konisk vertikalt. L =550

Til info planlegger jeg Precision Devices Neodym 12" i disse, om det blir noe.
 

Audiodidakt

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.08.2004
Innlegg
1.365
Antall liker
534
Torget vurderinger
6
Precision Devices ja :)

Har to pd154 som jeg tror kan egne seg i flh, samt to pd2450 som jeg har fått simulert i en kjøleskapslignende hornkonstruksjon (men som blir for stort for mitt rom).
 

audiom

Overivrig entusiast
Ble medlem
19.11.2004
Innlegg
875
Antall liker
1.225
Sted
Indre Enfold
Torget vurderinger
9
Hvordan vil GPA 515-LF funke i et midbasshorn? ( Edgar 100Hz ) Har et par slike GPA liggende men har ikke prøvd de i horna.
 

Audiodidakt

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.08.2004
Innlegg
1.365
Antall liker
534
Torget vurderinger
6
Dersom jeg har forstått korrekt, er de viktige parametre særlig:
- lav qts og qtc (nede på 0,2-tallet) og høy qms (fra 5 og oppover?)
- høy følsomhet (100 db)
- stiv membran med lav vekt

så lenge bruksområdet er 400-80 hz spiller kanskje ikke Le og Fs så mye?
Er det dette som er viktigste parametre for et godt midbasshorn-element?
 

Haglund84

Overivrig entusiast
Ble medlem
11.11.2010
Innlegg
792
Antall liker
896
Torget vurderinger
17
Har veldig god praktisk erfaring med JBL 2220 i Horn 80-600hz
Vil anbefale deg å leke deg litt med simuleringer i hornresp.
Vedlagt er en PHL-5391 enhet som etter en kjapp simulering i hornresp måler greit i Tractrix profil.

Mvh
Erik
 

Vedlegg

Haglund84

Overivrig entusiast
Ble medlem
11.11.2010
Innlegg
792
Antall liker
896
Torget vurderinger
17
Med to drivere over hverandre spillende i tandem, så har du plutselig 112 følsomhet i det viktige området hvor midbass skyvet ligger:)
 

Haglund84

Overivrig entusiast
Ble medlem
11.11.2010
Innlegg
792
Antall liker
896
Torget vurderinger
17
After this, there is no turning back..
 
  • Liker
Reaksjoner: LMC

Audiodidakt

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.08.2004
Innlegg
1.365
Antall liker
534
Torget vurderinger
6
Hmmm det var dette med å finne 2 eller 4 2220 i ok stand da.. :eek:

ebay?

ligger noen på brukten men må rekones
 
8

8x12_TOM

Guest
Precision Devices ja :)

Har to pd154 som jeg tror kan egne seg i flh, samt to pd2450 som jeg har fått simulert i en kjøleskapslignende hornkonstruksjon (men som blir for stort for mitt rom).
Har du mulighet for å sende over simuleringen + kassetegningen.

Synes vel egentlig ikke dette har så veldig mye med hi-fi å gjøre, men vi kaller det moro med lyd:)
 

Audiodidakt

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.08.2004
Innlegg
1.365
Antall liker
534
Torget vurderinger
6

Audiodidakt

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.08.2004
Innlegg
1.365
Antall liker
534
Torget vurderinger
6
:)
Jeg har fire AE td18h+ med apollo upgrade (8 ohm). Disse har ganske sterk motor: AE Speakers --- Superb Quality, Unforgettable Performance, Definitely.

med litt justering av bakkammer; kan disse gjøre seg godt i 80-350 området via dette Inlowsoundhornet: DIY 80hz midbass horn - The Paper Horn by Inlow Sound

tenker da stacket 2 per side
er det noen som kan simulere Ae-elementet i Inlow-hornet i Hornresp for meg? Jobbpcen nekter installasjon av uautoriserte programmer, og hjemmepc'en er ikke operativ. På mac funker ikke hornresp. På inlowsoundsiden jeg linket til står all hornresp data; bare bytte ut driverdataene fra jbl 2241 til ae td18h+. Tanken er to per side :)
 

Sluket

2FAT2FLY
Ble medlem
11.08.2006
Innlegg
44.641
Antall liker
59.903
Torget vurderinger
18
Hvordan vil GPA 515-LF funke i et midbasshorn? ( Edgar 100Hz ) Har et par slike GPA liggende men har ikke prøvd de i horna.
Ikke spesielt egnet - dette er en mer moderne "take" på et rent basselement som skal spille "dypbass" Precision Devices ville vært mitt valg dersom jeg skulle kjøpt optimale NYE elementer til betalbar pris.
 

Audiodidakt

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.08.2004
Innlegg
1.365
Antall liker
534
Torget vurderinger
6
Hvordan vil GPA 515-LF funke i et midbasshorn? ( Edgar 100Hz ) Har et par slike GPA liggende men har ikke prøvd de i horna.
Ikke spesielt egnet - dette er en mer moderne "take" på et rent basselement som skal spille "dypbass" Precision Devices ville vært mitt valg dersom jeg skulle kjøpt optimale NYE elementer til betalbar pris.
Noen av de to pd-elementene jeg har linket til lenger oppe i tråden, eller andre? :)
 

RojohII

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2011
Innlegg
3.609
Antall liker
1.434
Sted
Karmøy - Rogaland
Nå har jeg hatt litt PD, men da de softere versjonene som egner seg i bassrefleks. Men ja: PD er en av pro-aktørene som leverer elementer egnet for hornlading. PD-158 er sikkert en god kandidat. Selv om jeg er litt PD-entusiast, så synes jeg B&C også har drivere som virker dugandes. Ville sett på elementene med 3" svingspole, og kjørt (lære seg å kjøre) dem i hornresp - hvilket vel er beste tipset uansett drivervalg? Nå er jeg ikke (enda?) på hornbasskjøret, men jeg ville startet her:

http://www.hornresp.net/

http://volvotreter.de/downloads/Edgar-Show-Horn.pdf


 
Sist redigert:

Audiodidakt

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.08.2004
Innlegg
1.365
Antall liker
534
Torget vurderinger
6
Har simulert BC 8pe21 ut fra data fra GM på diyaudio. Det måler slik som dette:
IMG_0219.jpg


Er de små bumpene nederst i oktaven hørbare, og evt hvordan kan jeg glatte de ut? Mindre kompresjon? Prøvde øke munnen men det hadde ingen effekt.
 

Audiodidakt

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.08.2004
Innlegg
1.365
Antall liker
534
Torget vurderinger
6
Økte bakkammeret fra 1.9 til 3 liter :)

IMG_0223.jpg


5 watt inn
 
Sist redigert:

JoHoo

Hi-Fi freak
Ble medlem
20.02.2013
Innlegg
4.080
Antall liker
3.756
Torget vurderinger
16
Det er vel et ganske digert horn vi snakker om her? Gøy å få simuleringen så fin.
 

Audiodidakt

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.08.2004
Innlegg
1.365
Antall liker
534
Torget vurderinger
6
Det er rett under 8000 cm2 i munningen og ca 77 cm dybt. Akkurat passe, eller "damehorn" som
et forummedlem her kalte det :)
 
Topp Bunn