Diverse Metoo

[Trondmeg]

Det jeg ikke skjønner er behovet for å ta naken/intimbilder av seg selv i det hele tatt. Selvfølgelig har ingen lov å stjele bildene og dele dem med andre, men hvorfor er de der i utgangspunktet?

Det gjør jeg som jeg vil med!

 

[totte]

Om noen hadde fotgrafert meg i dusjen og sendt bildene rundt hadde jeg tatt lett på det, men om folk hadde fått vite at jeg holder på med å fotografere meg selv naken hadde jeg blitt veldig flau.

 

[defacto]

Om noen hadde fotgrafert meg i dusjen og sendt bildene rundt hadde jeg tatt lett på det, men om folk hadde fått vite at jeg holder på med å fotografere meg selv naken hadde jeg blitt veldig flau.

Og fordi du opplever det slik, så må jo alle andre også oppleve det slik og reagere på samme måte?
Det kan jo tenkes at det er noen flere som er interesserte i bildene av Mørk, enn i dine.

 

[otare]

Det jeg ikke skjønner er behovet for å ta naken/intimbilder av seg selv i det hele tatt. Selvfølgelig har ingen lov å stjele bildene og dele dem med andre, men hvorfor er de der i utgangspunktet?

Helt ærlig? Har du noe med det?

Ja, helt ærlig. Og har jeg sagt at jeg har noe med det? Folk får jo gjøre akkurat hva de vil, det legger jeg meg ikke bort i. Jeg har da ikke sagt at de ikke kan ta slike bilder av seg selv, jeg skjønner bare ikke hvorfor man skulle ønske å gjøre det.

 

[BT]

Sikkert greit å ta bilder av seg selv mens man er ung og pen så man kan mimre litt når man blir gammel og litt mindre pen.

Eventuelt gjør man det for å pirre kjæresten.

 

[otare]

Jeg har mange bilder av meg selv da jeg var ung og (muligens) pen, men på ingen av dem er jeg naken. Jeg tror ikke jeg ville blitt mye penere om klærne var borte.

Og å pirre kjæresten? Blir man ikke opphisset/pirret av å se kjæresten in natura live vil jeg tro at det hjelper lite å se på bilder?

Dere må komme med bedre grunner enn det for å overbevise meg. Er grunnen gode nok kan det hende at jeg tar nakenbilder av meg selv og lar telefonen ligge lett tilgjengelig for andre en periode slik at de kan bli spredd. (NB: Jeg sier ikke at det er det Nora Mørk har gjort!)

 

[BT]

Disse idrettsmenneskene har ofte mange reisedøgn og kjæresten kan befinne seg langt unna i lengre perioder. Da kan dette være det nærmeste man kommer et intimt forhold i perioder. Ellers kan gnisten fortere forsvinne. Day after day love turns gray. (fritt etter Pink Floyd)

 

[defacto]

Hvorfor skal noen overbevise deg om dette? Du har rett og slett ikke noe med det.

 

[otare]

Jeg prøver bare å forstå det. Er det noe galt i det?

Jeg ser at jeg brukte ordet "overbevise" i forrige innlegg. Dårlig valg av ord - forklare ville vært bedre.

@BT: Det kan være du har rett, men min erfaring er helt anderledes. Min kone (som døde i fjor sommer) og jeg hadde lange perioder fra hverandre. Bl.a. så vi hverandre totalt kanskje 6 mnd de 3 første årene vi kjente hverandre (inklusive det første året vi var gift), og hadde ganske lange perioder vi var fra hverandre i de 38 årene vi kjente hverandre (inkl. de 36 årene vi var gift), og dette bare gjorde det enda mer spennende og godt når vi møttes igjen. Folk er forskjellige, men ditt argument er i hvertfall ikke allmenngyldig.
Vi er forskjellige, så det kan jo godt være at det er dette som er begrunnelsen i disse tilfellene (for det er jo flere - ikke bare Mørk som tar slike bilder).

 

[totte]

Om noen hadde fotgrafert meg i dusjen og sendt bildene rundt hadde jeg tatt lett på det, men om folk hadde fått vite at jeg holder på med å fotografere meg selv naken hadde jeg blitt veldig flau.

Og fordi du opplever det slik, så må jo alle andre også oppleve det slik og reagere på samme måte?
Det kan jo tenkes at det er noen flere som er interesserte i bildene av Mørk, enn i dine.

Hvor tar du det fra at "alle andre" skal oppleve verden som meg?

Poenget mitt er bare at om noen hadde fortalt videre at "totte driver med nakenfotografering av seg selv" så hadde skaden vært gjort. Det er nå meg. Mørk opplever det åpenbart annerledes og må få holde på med vendettaen sin så lenge hun vil.

 

[defacto]

Om noen hadde fotgrafert meg i dusjen og sendt bildene rundt hadde jeg tatt lett på det, men om folk hadde fått vite at jeg holder på med å fotografere meg selv naken hadde jeg blitt veldig flau.

Og fordi du opplever det slik, så må jo alle andre også oppleve det slik og reagere på samme måte?
Det kan jo tenkes at det er noen flere som er interesserte i bildene av Mørk, enn i dine.

Hvor tar du det fra at "alle andre" skal oppleve verden som meg?

Poenget mitt er bare at om noen hadde fortalt videre at "totte driver med nakenfotografering av seg selv" så hadde skaden vært gjort. Det er nå meg. Mørk opplever det åpenbart annerledes og må få holde på med vendettaen sin så lenge hun vil.

Poenget her er vel at du skal være rimelig gammeldags i både være og tenkemåte for å konkludere slik. Det finnes vel knapt noen av den yngre garden som ikke har gjort det. Og jeg tviler på at det ville gjort noen som helst skade på noen sitt rykte eller andres tanker om vedkommende om det hadde kommet fram.
Bortsett fra i Tottes og Otares hjem da...

"Skaden" skjedde i det øyeblikket none tok seg til rette og delte noe de ikke har rett til å dele! Den skjedde ikke når bildene ble tatt eller lagret inn på privat eiendom!

 

[otare]

Demp deg ned litt nå, defacto.
Jeg har IKKE sagt at Nora Mørk har gjort noe galt. Jeg bare prøver å forstå hvorfor folk gjør dette, og for meg er det fremdeles et mysterium.
Jeg er da helt enig i at det som er galt her er at noen deler disse bildene uten opphavsmannens/kvinnens samtykke.

 

[defacto]

Demp deg ned litt nå, defacto.
Jeg har IKKE sagt at Nora Mørk har gjort noe galt. Jeg bare prøver å forstå hvorfor folk gjør dette, og for meg er det fremdeles et mysterium.
Jeg er da helt enig i at det som er galt her er at noen deler disse bildene uten opphavsmannens/kvinnens samtykke.

OK, da kan man jo også spørre, hvorfor i all verden kjøper folk her inne DAC'er til 100.000 når "alle vet" at en til 5-10.000 holder lenge?
Er det egentlig noe du skal eller kan forstå, dersom du ikke vil? Og igjen, har du egentlig noe med det?
Hvorfor er det så viktig for deg å forstå dette?

 

[otare]

OK, da kan man jo også spørre, hvorfor i all verden kjøper folk her inne DAC'er til 100.000 når "alle vet" at en til 5-10.000 holder lenge?

Godt spørsmål. Any takers ?
Akkurat det er nå ganske uskyldig da. Hvorfor i det tilfellet er jo stort sett enkelt:
1: Man har råd
2: Man mener at man kan høre en forskjell
3: Det er faktisk en forskjell. Lyden blir ikke nødvendigvis bedre, men den blir annerledes, og kjøperen verdsetter dette.

Er det egentlig noe du skal eller kan forstå, dersom du ikke vil?

Poenget mitt er jo nettopp at jeg gjerne vil forstå det.

Og igjen, har du egentlig noe med det? Hvorfor er det så viktig for deg å forstå dette?

Jeg har jo ikke noe med det - det trodde jeg var kommet ganske tydelig fram i det jeg skriver. For meg er det viktig å forstå hvorfor folk gjør som de gjør. Det er nå bare slik jeg er. Det er jo 3 spørsmål man ofte bør stille seg - hva, hvordan og hvorfor for å forstå det som skjer. For meg er det viktigste spørsmålet alltid hvorfor.

Som i Trumps tilfelle - Hva han gjør er jo opplagt, hvordan han gjør det er også ganske lett å forklare, men hvorfor han gjør det er jo det som er interessant.

 

[BT]

Jeg prøver bare å forstå det. Er det noe galt i det?

Jeg ser at jeg brukte ordet "overbevise" i forrige innlegg. Dårlig valg av ord - forklare ville vært bedre.

@BT: Det kan være du har rett, men min erfaring er helt anderledes. Min kone (som døde i fjor sommer) og jeg hadde lange perioder fra hverandre. Bl.a. så vi hverandre totalt kanskje 6 mnd de 3 første årene vi kjente hverandre (inklusive det første året vi var gift), og hadde ganske lange perioder vi var fra hverandre i de 38 årene vi kjente hverandre (inkl. de 36 årene vi var gift), og dette bare gjorde det enda mer spennende og godt når vi møttes igjen. Folk er forskjellige, men ditt argument er i hvertfall ikke allmenngyldig.
Vi er forskjellige, så det kan jo godt være at det er dette som er begrunnelsen i disse tilfellene (for det er jo flere - ikke bare Mørk som tar slike bilder).

Every ganaration has it's way. (Fritt etter Joe Cocker, eller hvem det var)

-Nye tidel - nye skikkel (Flitt etter utkikken til sjøløvelne i Astelix)

 

[defacto]

OK, da kan man jo også spørre, hvorfor i all verden kjøper folk her inne DAC'er til 100.000 når "alle vet" at en til 5-10.000 holder lenge?

Godt spørsmål. Any takers ?
Akkurat det er nå ganske uskyldig da. Hvorfor i det tilfellet er jo stort sett enkelt:
1: Man har råd
2: Man mener at man kan høre en forskjell
3: Det er faktisk en forskjell. Lyden blir ikke nødvendigvis bedre, men den blir annerledes, og kjøperen verdsetter dette.

Er det egentlig noe du skal eller kan forstå, dersom du ikke vil?

Poenget mitt er jo nettopp at jeg gjerne vil forstå det.

Og igjen, har du egentlig noe med det? Hvorfor er det så viktig for deg å forstå dette?

Jeg har jo ikke noe med det - det trodde jeg var kommet ganske tydelig fram i det jeg skriver. For meg er det viktig å forstå hvorfor folk gjør som de gjør. Det er nå bare slik jeg er. Det er jo 3 spørsmål man ofte bør stille seg - hva, hvordan og hvorfor for å forstå det som skjer. For meg er det viktigste spørsmålet alltid hvorfor.

Som i Trumps tilfelle - Hva han gjør er jo opplagt, hvordan han gjør det er også ganske lett å forklare, men hvorfor han gjør det er jo det som er interessant.

OK, da anbefaler jeg deg å ta en prat med de som mener dette er viktig for dem. De er de eneste som kan få deg til å forstå noe du ikke ser ut til å ville forstå.

 

[otare]

Ja, nettopp BT. Og da blir det jo enda viktigere for oss i den eldre generasjonen å få forklart hvorfor ungdommen gjør det de gjør. Hvordan skal vi kunne forstå dem ellers? Spørsmålet hvorfor, som jo var det jeg stilte, blir jo enda viktigere.

 

[otare]

OK, da anbefaler jeg deg å ta en prat med de som mener dette er viktig for dem. De er de eneste som kan få deg til å forstå noe du ikke ser ut til å ville forstå.

Jeg kjenner ingen som mener dette er viktig for dem. Mine barn er for gamle til slikt, og mitt ene barnebarn har ikke lært å snakke enda. Hadde jeg kjent noen skulle jeg spurt, men det virker jo som om du mener det er viktig, så da må jo du klare å forklare det? Jeg er absolutt villig til å prøve å forstå hvis noen er villige til å forklare.
BT hadde et forsøk som jo absolutt er plausibelt, selv om det ikke er noe jeg kjenner meg igjen i.

 

[BT]

Alt digitaliseres, også sex og kjærlighet. Men som kjent vil de fleste begrense dette til å nå ut tll bare en eller noen få speseilt utvalgte.

 

[Pink_Panther]

Ja, nettopp BT. Og da blir det jo enda viktigere for oss i den eldre generasjonen å få forklart hvorfor ungdommen gjør det de gjør. Hvordan skal vi kunne forstå dem ellers? Spørsmålet hvorfor, som jo var det jeg stilte, blir jo enda viktigere.

Jeg tror svaret er så enkelt som å at de tar disse bildene kun fordi de ha mulighet til det.
I Otares, og min, ungdomstid var muligheten for å bli "fersket" mye større i og med at man var avhengig av noen til å fremkalle bildene og dessuten forelå bildene kun i et fysisk format.
Det er forøvrig ikke bare unge kvinner som tar intimbilder, jeg har hørt om flere tilfeller hvor voksne/eldre menn har tatt selfie av snoppen sin. Det er mer ubegripelig for meg.

 

[Valentino]

Det er forøvrig ikke bare unge kvinner som tar intimbilder, jeg har hørt om flere tilfeller hvor voksne/eldre menn har tatt selfie av snoppen sin. Det er mer ubegripelig for meg.

Nasjonalhelt Nansens helfigursnoppebilder come to mind.

-Nye tidel - nye skikkel (Flitt etter utkikken til sjøløvelne i Astelix)

 

[BT]

Ja, nettopp BT. Og da blir det jo enda viktigere for oss i den eldre generasjonen å få forklart hvorfor ungdommen gjør det de gjør. Hvordan skal vi kunne forstå dem ellers? Spørsmålet hvorfor, som jo var det jeg stilte, blir jo enda viktigere.

Jeg tror svaret er så enkelt som å at de tar disse bildene kun fordi de ha mulighet til det.
I Otares, og min, ungdomstid var muligheten for å bli "fersket" mye større i og med at man var avhengig av noen til å fremkalle bildene og dessuten forelå bildene kun i et fysisk format.
Det er forøvrig ikke bare unge kvinner som tar intimbilder, jeg har hørt om flere tilfeller hvor voksne/eldre menn har tatt selfie av snoppen sin. Det er mer ubegripelig for meg.

Når magen har blitt stor kan det være eneste måten å se at den fortsatt har det bra.

 

[otare]

Det er nok et poeng, ja. Det er mulig, derfor gjør man det.

I tillegg: Porno er enkelt tilgjengelig på nettet, så å se nakne kropper er ikke like uvant som før.

Men da er det kanskje et tankekors når man leser om ungdommer som nekter å dusje nakne etter gymtimene fordi de er sjenerte. (De sammenligner seg kanskje med modellene på nettet og ser at de ikke har like perfekte kropper?) Samtidig tar de nakenbilder av seg selv. Er det for å sammenligne med kropper de ser på nettet for å forsikre seg om at de ikke er så håpløse som de tror?

Denne diskusjonen har glidd litt ut i forhold til det tråden skal handle om, så jeg gir meg på denne saken nå.

 

[BT]

Jeg tror det kan være negativ korrelasjon mellom de som nekter å kle av seg i dusjen og de som tar nakensefies.

 

[totte]

Jeg tror det kan være negativ korrelasjon mellom de som nekter å kle av seg i dusjen og de som tar nakensefies.

Tror heller det er motsatt, at folk dusjer i undertøyet før de går hjem til nakenfotoshoot.

 

[BT]

Tror du Nora dusjer med klærne på?

 

[Dr Dong]

Dattera mi som jo tilhører Tindergenerasjonen forteller meg at det ikke er totalt uvanlig at gutter bedriver selvpromotering ved å sende bilde av stasen sin.

 

[Andy]

Ikke forstår jeg hvorfor disse bildene av Nora Mørk skal være så spennende. Ikke helt min type.

 

[Larson]

"Landsmoderen"
https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/1k7xdl/hoyre-og-erna-solberg-har-sviktet
Rett før jul skrøt statsminister Erna Solberg av hvordan partiet hennes hadde tatt et nådeløst oppgjør med seksuell trakassering. Snakk om å ta munnen for full.

19. desember i fjor hadde Høyres generalsekretær John-Ragnar Aarset allerede i flere måneder hatt samtaler med daværende Unge Høyre-leder Kristian Tonning-Riise om hans oppførsel. Bakgrunnen var en rekke bekymringsmeldinger om Tonning Rises oppførsel mot unge kvinner i eget parti. Om han allerede da hadde fått klare råd om å trekke seg vet jeg ikke, men han trakk seg 10 . januar i år.

19. desember, samtidig som bekymringen for Tonning Riises oppførsel hadde fått Høyres generalsekretær til å mene at hans politiske fremtid måtte vurderes, sto Høyre-leder og statsminister Erna Solberg foran norske journalister og fortalte om hvordan Høyre hadde tatt fatt i problemene med seksuell trakassering i partiet. Hun snakket om det hele i fortid. Med en viss stolthet fortalte hun om hvordan menn som hadde plaget unge kvinner med pågående sms-er ikke lenger hadde politiske verv. Dette var noen dager etter at de første sakene om Trond Giskes sms-er hadde dukket opp i pressen.

Solbergs fremstilling av tilstanden i Høyre var langt fra den sannheten som var i ferd med å bli avdekket i hennes eget partiapparat. Her var det ikke et ord om at to fylkeslag i ungdomspartiet hadde satt i verk egne tiltak for å sikre at lederen deres ikke var alene med unge jenter. Lederen som bare noen måneder tidligere hadde blitt valgt inn på Stortinget.

Hvis Solberg visste om saken som var under oppseiling, var hennes fremstilling av tilstanden i eget parti skandaløs. Nærmest løgnaktig. Så vi får tro henne når hun sier hun ikke visste om det.

Men det gjør ikke saken så mye bedre. For det betyr at enten ikke gadd, eller at hun ikke maktet å holde oppsyn med en sentral del av sin egen partikultur. Hun kan ikke skylde på uvitenhet om problemstillingen heller.

Tidligere generalsekretær i Unge Høyre: Høyres generalsekretær ble varslet om Tonning Riise i 2014
En rekke saker fra norsk politikk de siste åren har handlet om skadelige seksuelle forbindelser eller opplevelser der forskjell i alder og makt spiller inn. Det skjedde da daværende nestleder i Venstre Helge Solheim-Larsen måtte gå av, det var et tema i rettssaken mot tidligere Frp-politiker Trond Birkedal og det var et tema da Aps statssekretær Roger Ingebrigtsen måtte gå. Hver gang ble det pekt på faren for at dette kan skje i politiske partier, og det ble diskutert hvordan man kan unngå det.

At Høyres ungdomsparti etter dette, nærmest uoppdaget har hatt akkurat det samme hos seg, uten at varsler og meldinger er tatt skikkelig tak i, det er nesten ikke til å tro. I går fikk vi vite at Høyre ikke en gang hadde rutiner for å skrive ned og loggføre varsler om seksuell trakassering eller annen uønsket oppførsel. Det vitner om at parti som ikke har tatt dette på alvor. Ikke nå før det smalt i hvert fall. Ansvaret for det ligger til slutt hos Erna Solberg som har styrt partiet siden 2004.

Men hun var sansynligvis ikke en gang orientert om at det altså var satt i gang en prosess som i slutten av desember lå godt an til å ende med at Unge Høyres leder måtte gå. Det var kanskje ikke viktig nok? Selv ikke etter en hel høst med #metoo?

Hvis man lurer på hvorfor problemene med seksuell trakassering og dårlige opplevelser for unge mennesker som engasjerer seg i politikk tilsynelatende aldri slutter, så ligger noe av forklaringen her. Lederne svikter. De snakker om det i generelle ord og vendinger, men for flere av dem sitter det langt inne å gjøre noe med det. Statsminister Erna Solbergs første ord om saken var at det var synd på Tonning Riise. Det viser hvor lite hun da hadde forstått av det hele.

Etterpå virker det som om hun forsøker å distansere seg mest mulig fra den. Skyve den over på partikontoret. Gi korte og relativt generelle kommentarer. Har hun tenkt på hva det kunne bety for alle de som nå varsler om deres egen leder og Norges statsminister hadde gitt dem støtte i denne saken? Sagt at den var svært høyt på hennes dagsorden, og at hun ville til bunns i den? Jeg vet ikke, men det bør hun kanskje gjøre. Like rettigheter og ekte likestilling handler ikke bare om kjønnsbalansen i regjeringen, det handler også om partiledere som personlig setter sin prestisje i at overgrep og trakassering ikke skal skje i deres partier.

Synes Asbjørn skal svare på hvor styringsdyktig Høyre er. AP var jo totalt uegnet grunnet Giske-saken.

 

[noruego]

"Landsmoderen"
https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/1k7xdl/hoyre-og-erna-solberg-har-sviktet
Rett før jul skrøt statsminister Erna Solberg av hvordan partiet hennes hadde tatt et nådeløst oppgjør med seksuell trakassering. Snakk om å ta munnen for full.

19. desember i fjor hadde Høyres generalsekretær John-Ragnar Aarset allerede i flere måneder hatt samtaler med daværende Unge Høyre-leder Kristian Tonning-Riise om hans oppførsel. Bakgrunnen var en rekke bekymringsmeldinger om Tonning Rises oppførsel mot unge kvinner i eget parti. Om han allerede da hadde fått klare råd om å trekke seg vet jeg ikke, men han trakk seg 10 . januar i år.

19. desember, samtidig som bekymringen for Tonning Riises oppførsel hadde fått Høyres generalsekretær til å mene at hans politiske fremtid måtte vurderes, sto Høyre-leder og statsminister Erna Solberg foran norske journalister og fortalte om hvordan Høyre hadde tatt fatt i problemene med seksuell trakassering i partiet. Hun snakket om det hele i fortid. Med en viss stolthet fortalte hun om hvordan menn som hadde plaget unge kvinner med pågående sms-er ikke lenger hadde politiske verv. Dette var noen dager etter at de første sakene om Trond Giskes sms-er hadde dukket opp i pressen.

Solbergs fremstilling av tilstanden i Høyre var langt fra den sannheten som var i ferd med å bli avdekket i hennes eget partiapparat. Her var det ikke et ord om at to fylkeslag i ungdomspartiet hadde satt i verk egne tiltak for å sikre at lederen deres ikke var alene med unge jenter. Lederen som bare noen måneder tidligere hadde blitt valgt inn på Stortinget.

Hvis Solberg visste om saken som var under oppseiling, var hennes fremstilling av tilstanden i eget parti skandaløs. Nærmest løgnaktig. Så vi får tro henne når hun sier hun ikke visste om det.

Men det gjør ikke saken så mye bedre. For det betyr at enten ikke gadd, eller at hun ikke maktet å holde oppsyn med en sentral del av sin egen partikultur. Hun kan ikke skylde på uvitenhet om problemstillingen heller.

Tidligere generalsekretær i Unge Høyre: Høyres generalsekretær ble varslet om Tonning Riise i 2014
En rekke saker fra norsk politikk de siste åren har handlet om skadelige seksuelle forbindelser eller opplevelser der forskjell i alder og makt spiller inn. Det skjedde da daværende nestleder i Venstre Helge Solheim-Larsen måtte gå av, det var et tema i rettssaken mot tidligere Frp-politiker Trond Birkedal og det var et tema da Aps statssekretær Roger Ingebrigtsen måtte gå. Hver gang ble det pekt på faren for at dette kan skje i politiske partier, og det ble diskutert hvordan man kan unngå det.

At Høyres ungdomsparti etter dette, nærmest uoppdaget har hatt akkurat det samme hos seg, uten at varsler og meldinger er tatt skikkelig tak i, det er nesten ikke til å tro. I går fikk vi vite at Høyre ikke en gang hadde rutiner for å skrive ned og loggføre varsler om seksuell trakassering eller annen uønsket oppførsel. Det vitner om at parti som ikke har tatt dette på alvor. Ikke nå før det smalt i hvert fall. Ansvaret for det ligger til slutt hos Erna Solberg som har styrt partiet siden 2004.

Men hun var sansynligvis ikke en gang orientert om at det altså var satt i gang en prosess som i slutten av desember lå godt an til å ende med at Unge Høyres leder måtte gå. Det var kanskje ikke viktig nok? Selv ikke etter en hel høst med #metoo?

Hvis man lurer på hvorfor problemene med seksuell trakassering og dårlige opplevelser for unge mennesker som engasjerer seg i politikk tilsynelatende aldri slutter, så ligger noe av forklaringen her. Lederne svikter. De snakker om det i generelle ord og vendinger, men for flere av dem sitter det langt inne å gjøre noe med det. Statsminister Erna Solbergs første ord om saken var at det var synd på Tonning Riise. Det viser hvor lite hun da hadde forstått av det hele.

Etterpå virker det som om hun forsøker å distansere seg mest mulig fra den. Skyve den over på partikontoret. Gi korte og relativt generelle kommentarer. Har hun tenkt på hva det kunne bety for alle de som nå varsler om deres egen leder og Norges statsminister hadde gitt dem støtte i denne saken? Sagt at den var svært høyt på hennes dagsorden, og at hun ville til bunns i den? Jeg vet ikke, men det bør hun kanskje gjøre. Like rettigheter og ekte likestilling handler ikke bare om kjønnsbalansen i regjeringen, det handler også om partiledere som personlig setter sin prestisje i at overgrep og trakassering ikke skal skje i deres partier.

Synes Asbjørn skal svare på hvor styringsdyktig Høyre er. AP var jo totalt uegnet grunnet Giske-saken.

Asbjørn er naturligvis bedre rustet enn de fleste til å svare på ditt spørsmål.

For egen del har jeg ikke problemer med å se at Ernas håndtering av disse problemene «innad i høyre» er en solid blemme. Dette, samt regjeringens tre kvinnelige partlederes håndtering av Skei Grandes uheldige grøftefyll er for meg nok en bekreftelse av #metoo-kampanjens mest verdifulle bidrag. Å stå opp mot en ukultur hvor den overveldende majoritet av overgripere har vært menn, og kvinner ditto ofre, men hvor denne ukulturen har blitt opprettholdt ved maktmenn og -kvinner, og ved at ellers gode kvinner og menn har holdt kjeft.

Har tilbrakt nok år av mitt liv i land med sterke machokulturer til at jeg ikke har noen illusjoner om at mødre ikke er blant de viktigste bidragsytere til å holde disse kulturene i hevd og reproduksjon, ikke minst nettopp av de samme kulturelle (men kortsiktige) rasjonelle grunner. Er man mor i en machokultur så vil realisering av egne ambisjoner i mindre grad avhenge av ektemann enn sønners evne til å konkurrere i samme kultur.

 

[Ingeniøren]

Mao er det helt greit å gå naken gjennom Oslo en sommer kveld - forstår at jeg ikke har skjønt noen ting

Kan du vennligst forklare hvordan du resonerte deg frem til den glupe konklusjonen?

Er jeg så dum at jeg gjør det så skal jeg beskyttes slik Mørk som har slike bilder på telefonen. Hacke telefon - hun har vel heller ikke passord, fingeravtrykk heller da siden hun er dum.... noe jeg ikke tror hun er...

Er du så lysten på å vise deg frem i offentligheten, så må du faktisk tåle å bli tatt bilder av.
Det er faktisk ikke lov å ta bilder og dele fra nakenstranden på Huk heller vettu?
Det er heller ikke lov å bryte seg inn hos noen og ta bilder eller videoer, selv om disse ikke skulle være låst inne eller bortgjemt.
Hva er det med dette du ikke skjønner?

Mye jeg ikke skjønner, men jeg skjønner såpass at jeg ikke har bilder jeg er redd for på mobilen. Nå er bildene publisert i østeuropeiske aviser. Er det først på nettet så blir det der. Selv om det tydelig er populært å ta naken bilder og alt skal på mobilen går det an å bruke hodet å ta vare på seg selv og. Man ser hvor mye lover og regler er verd når det kommer til folks griskhet.

 

[cruiser]

Det er hverken pupp eller høne på bildene som er publisert, selvom det helt sikkert er jævlig irriterende så skjønner jeg ikke hvorfor hun selv skaper så mye støy med påfølgende interesse for disse bildene.

 

[totte]

Dattera mi som jo tilhører Tindergenerasjonen forteller meg at det ikke er totalt uvanlig at gutter bedriver selvpromotering ved å sende bilde av stasen sin.

Hehe. Fungerer det? Si at det nå var en aldeles strålende dame der ute som jeg ville bli bedre kjent med. Tanken på å knipse og sende et kukfoto er meg ganske fjern, og dessuten: om en slik dame som jeg hadde et svært godt inntrykk av hadde sendt meg et genitalt close-up så er det heller ikke sikkert det hadde trukket opp. Nye tider.

 

[Ingeniøren]

Det er hverken pupp eller høne på bildene som er publisert, selvom det helt sikkert er jævlig irriterende så skjønner jeg ikke hvorfor hun selv skaper så mye støy med påfølgende interesse for disse bildene.

Dama er pr kåt...

 

[defacto]

Det er hverken pupp eller høne på bildene som er publisert, selvom det helt sikkert er jævlig irriterende så skjønner jeg ikke hvorfor hun selv skaper så mye støy med påfølgende interesse for disse bildene.

Dama er pr kåt...

Ja, det er helt sikkert det som er forklaringen. Takk for oppklaringen.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[WayAhead]

Nora Mørk får skaffe seg en proffotograf og ta noen estetiske nakenbilder (ala forsidebilder på kjente magasiner) og legge ut på nettet så er hun vel ferdig med den saken?

OMAG - Her er de nakne OL-stjernene

Kari Traa
​

 

[Andy]

En mannlig topp-politiker hadde fått fyken tvert.
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/a2Wp1M/han-var-17-skei-grande-var-38-na-forteller-han-sin-historie

 

[Ingeniøren]

En mannlig topp-politiker hadde fått fyken tvert.
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/a2Wp1M/han-var-17-skei-grande-var-38-na-forteller-han-sin-historie

Det går litt fra vondt til værre når det kommer frem at de to parter har forskjellig versjon av sannheten....

Han: Vi gikk en tur og havnet i en åker hvor vi lå sammen
Hun: Han sto bak et hjørne og hoppet på meg....

Trodde saken var ute av veien med hennes avklaring men nå virker det som den ene parten lyver... Ille nok at den ene parten er en nest leder og har seg med en guttunge, men ikke ulovelig, kanskje mest pikant (Naken greve jager neger med øks) og kanskje litt upassende spesielt når man blir fersket. Å lyve om sannheten, eventuelt til statsministeren, er noe helt annet.

Skal det være noe rettferdighet i denne Metoo prosessen ligger hun dårlig an.

 

[Fenalaar]

Sorry - det er fremdeles frivillig fra begge parter, og ingenting straffbart.

Johan-Kr

 

[BT]

I denne saken er det heller Trine som blir trakkasert. Ingen fortjener å få omtalt sexlivet sitt i det vide og brede, særlig ikke den flauere delen. Det er jo som hun sier, at hun har ikke gjort noe ulovlig. Hvis ikke politikerne skal ha lov til å ha hatt et sexliv, da er vi virkelig på ville veier. Da ender vi opp med katolske prester. (Som sikkert også blir avslørt)