Lyngdorfs Venner!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • hestepare

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    529
    Antall liker
    458
    Sted
    Oslo
    Steinway Lyngdorf som også har Room Perfect som en del av sin kjerneteknologi, har en hel serie med in-wall-høyttalere


    og in-wall basshøyttalere:

     

    waf

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    155
    Antall liker
    31
    Torget vurderinger
    2
    Hej
    Er der nogen af jer der har prøvet at bruge tdai3400 som ren pre amp via de analoge udgange?
     

    hestepare

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    529
    Antall liker
    458
    Sted
    Oslo
    Har ikke prøvd det, men det høres ut som en veldig dyr preamp og den er i alle fall ikke optimal for bruken. Målinger tyder på at analog-utgangene ikke er ment til sånt bruk (selv om de målingene egentlig er veldig rotete gjort og det er uklart hva resultatene er).

    Jeg tror den beste løsningen for en ren Lyngdorf-preamp er enten en av surround-prosessorene, eller en 2170 digitalt inn i en god DAC og så inn i effekt.

    Hvilke effektbehov er det du har som ikke 3400 dekker?
     

    waf

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    155
    Antall liker
    31
    Torget vurderinger
    2
    Hej
    Det er ikke effekt der mangler, men spekulerer over hvordan det lyder med en høj kvalitets kl A effekt, f.eks en Pass Labs eller Accuphase A etc.
    med andre pre amps har de en klang der er “mere mig”, og Tdai3400 pre delen er den der er det lækre synes jeg, room perfect integration af sub streaming osv.
    eksempelvis så har min tdai 3400 analog modulet med riaa, men jeg har verdens klasse afspilning med min ear 324 koplet til de analoge xlr indgange.
     

    hestepare

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    529
    Antall liker
    458
    Sted
    Oslo
    Høres interessant ut. Du får rapportere resultatene her hvis du prøver det! Tror nok at analogutgangene er greie nok, det er slett ikke sikkert målingene jeg refererte til betyr så veldig mye.
     
    • Liker
    Reaksjoner: waf

    toneset2

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    18.01.2009
    Innlegg
    85
    Antall liker
    53
    Bruker linjeutgangen på 2170 til en Schiit Asgard 2 hodetelefonforsterker, og har også benyttet den sammen med en Hegel H200 integrert forsterker. Begge deler fungerer uten unoter.
     
    • Liker
    Reaksjoner: waf

    thetjomster

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.01.2013
    Innlegg
    480
    Antall liker
    1.006
    Sted
    Trondheim
    Hei. Kjørte RoomPerfect på nytt i dag etter å ha koblet til BW-2 nr 2 (kjøpt på finn). La merke til en lav kneppelyd i den sist innkjøpte BW-2 under lydsveipet. Det er liksom en rytmisk kneppelyd som kommer under det første sveipet (de aller laveste frekvensene). Jeg har ikke hørt dette tidligere, men det er mulig at det har vært maskert av musikken, eller at det kun gjelder spesielle frekvenser. Noen som kan ha en formening om hva dette kan være?
     

    hestepare

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    529
    Antall liker
    458
    Sted
    Oslo
    Får du tatt et lydopptak/video? Kjører du RP på høyt volum? Sikker på det er fra suben og ikke fra noe i rommet?
     

    thetjomster

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.01.2013
    Innlegg
    480
    Antall liker
    1.006
    Sted
    Trondheim
    Får du tatt et lydopptak/video? Kjører du RP på høyt volum? Sikker på det er fra suben og ikke fra noe i rommet?
    Kjører på ganske høyt volum ja, -15 mener jeg det var. Er rimelig sikker på at det kommer fra suben, da det liksom er en fast takt, det tror jeg det er vanskelig å få fra rommet. Kjapp lytting mens RoomPerfect kjører tilsier at det kommer fra suben. Kan se om jeg kanskje får kjørt et nytt sveip i morgen.
     

    hestepare

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    529
    Antall liker
    458
    Sted
    Oslo
    Ja nettopp.

    Når RP kjører, så er det ikke et sinus-sveip, men et rytmisk mønster av høyere og lavere frekvenser (12 per oktav). Da blir effekten at hvis én frekvens fremkaller støy, så høres den bare når den frekvensen spiller, og det skjer i et rytmisk mønster.

    Lager den andre BW-2-en lignende støy? Er det noen mulighet for software-oppdatering på de der? Hvis svaret er nei på begge de to, så ville jeg vurdert å ta en telefon til Hifiklubben og hørt hva de sa.
     

    thetjomster

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.01.2013
    Innlegg
    480
    Antall liker
    1.006
    Sted
    Trondheim
    Usikker på om disse kan SW oppgraderes. Den andre lager ikke disse "lydene"... Får kontakte HiFiKlubben her i bartebyen👍
     

    1simen

    Medlem
    Ble medlem
    18.09.2019
    Innlegg
    39
    Antall liker
    6
    Sted
    Asker
    Noen som har målt hvor dypt bw-2 går i stue/inntil vegg? Virker veldig interessante, men tenker ned til 25hz er noe snaut - eller er det kanskje ekkofri måling? Og noen formeninger om fornuftig bruktpris, ev. om det er ventet nye modeller snart?
     

    hestepare

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    529
    Antall liker
    458
    Sted
    Oslo
    Ryktene skal ha det til at det er noen kraftigere greier på vei omkring sommeren.
     

    Lydolf

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    04.07.2008
    Innlegg
    213
    Antall liker
    133
    MQA er kun relatert til å styre kundenes tilgang på musikk og kostnaden ved den. Med dagens båndbredde er det ingen reelle argumenter for å ikke kjøre lossless som feks FLAC. MQA er ikke lossless så det er nok ganske konstruerte argumenter bak at det skal låte «bedre». Spørsmålet er kanskje «bedre» enn hva da?
    På vår 3400 låter spesielt klassisk musikk helt fantastisk med full mqa utpakking som 3400 gjør nå.
     

    maxmekker

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    03.03.2005
    Innlegg
    588
    Antall liker
    216
    Torget vurderinger
    2
    Muligens litt vanskelig å høre, men det er en taktfast lyd, ikke monoton.
    Måtte bytte 2 stk slike subber med samme problemet. Kom spesielt med musikk med litt tung bass. Fikk aldri høre hva problemet var, men fikk byttet.
    Når det sies så er jeg ellers strålende fornøyd med hvordan dem fungerer sammen med mine B&W 805 d3 og Lyngdorf Tdai 3400. Flott lyd med bra hurtighet og trøkk, men finnes de som går dypere. Har ikke særlig dypere respons enn til 22 hz hos meg, som er plenty til musikken jeg spiller. Kvalitet før kvantitet. Blir kanskje 2 stk til om det ikke kommer noe nytt fra Lyngdorf.
     

    thetjomster

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.01.2013
    Innlegg
    480
    Antall liker
    1.006
    Sted
    Trondheim
    Måtte bytte 2 stk slike subber med samme problemet. Kom spesielt med musikk med litt tung bass. Fikk aldri høre hva problemet var, men fikk byttet.
    Når det sies så er jeg ellers strålende fornøyd med hvordan dem fungerer sammen med mine B&W 805 d3 og Lyngdorf Tdai 3400. Flott lyd med bra hurtighet og trøkk, men finnes de som går dypere. Har ikke særlig dypere respons enn til 22 hz hos meg, som er plenty til musikken jeg spiller. Kvalitet før kvantitet. Blir kanskje 2 stk til om det ikke kommer noe nytt fra Lyngdorf.
    Godt fornøyd med hvordan de spiller til meg også sammen med mine Sonus Faber. Jeg hører det også kun på ganske bass tung musikk. Regner med det ordner seg👍
     

    maxmekker

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    03.03.2005
    Innlegg
    588
    Antall liker
    216
    Torget vurderinger
    2
    På vår 3400 låter spesielt klassisk musikk helt fantastisk med full mqa utpakking som 3400 gjør nå.
    Spill musikk fra 2L studio nå. 352,8 kHz. Det funger gull og det er mye dynamikk i lyden. Blir bare mer og mer fornøyd med min Lyngdorf forsterker.
     

    Kalle Klovn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.09.2009
    Innlegg
    2.550
    Antall liker
    1.444
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    7
    På vår 3400 låter spesielt klassisk musikk helt fantastisk med full mqa utpakking som 3400 gjør nå.
    For all del - det kan selvsagt høres bra ut. Poenget mitt er at MQA er et system laget for å styre forbrukerens valg og muligheter slik at den som «leier ut» musikken over tid kan ta bedre betalt. Jeg har vel ennå ikke hørt noen tekniske argumentet for hvordan MQA kan låte bedre enn å bare bruke masteren direkte uten å gå via et lossy format.
     

    maxmekker

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    03.03.2005
    Innlegg
    588
    Antall liker
    216
    Torget vurderinger
    2
    For all del - det kan selvsagt høres bra ut. Poenget mitt er at MQA er et system laget for å styre forbrukerens valg og muligheter slik at den som «leier ut» musikken over tid kan ta bedre betalt. Jeg har vel ennå ikke hørt noen tekniske argumentet for hvordan MQA kan låte bedre enn å bare bruke masteren direkte uten å gå via et lossy format.
    Tror nok desverre du kan ha rett i det. Mange mener MQA gjør negative ting med lyden. Er vel også en og annen artist som har trekt musikken sin fra TIDAL nettop pga MQAs negative påvirkning på musikken. Vil mye heller ha musikken i 96 kHz uten MQA enn langt høyere med.
     

    toneset2

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    18.01.2009
    Innlegg
    85
    Antall liker
    53
    MQA kan kanskje ikke sammenlignes direkte med floppen HDCD, som herjet musikk- og hifi-bransjen på 90-tallet. Men noen likheter er det.
    Begge formatene innebærer utpakking i flere steg, der du så å si "får hva du betaler for". Har du en ikke-kompatibel streamer og DAC, får du standard CD-kvalitet med MQA. Har du en kompatibel streamer og en ikke-kompatibel DAC, får du en lossy utpakking til 24/96 eller 24/88.2. Først når både både streamer og DAC MQA (som TDAI-3400 nå gjør), får du fullt utbytte. Altså teoretisk en versjon av musikken som er sertifisert og dermed i hvert fall i teorien identisk med mastertapen.

    Med HDCD hadde vi et lignende scenario. Hadde du en vanlig CD-spiller, skulle du i teorien få akkurat den samme kvaliteten som med CD som ikke var kodet med HDCD.
    Verken Pacific Microsonics eller den senere eieren Microsoft publiserte noen gang detaljerte tekniske data, men smarte dataamatører har likevel klart å gjenskape prosessen. Blant annet finnes det tillegg i Foobar2000 som pakker ut HDCD-materiale uoffisielt. Med dette tillegget får du også muligheten til å se hvordan kilden er kodet, hvilke deler av HDC-prosessen som er benyttet og i hvor stor grad.
    Selv har jeg en god del HDCD-er i hylla, blant annet plater med Mark Knopfler, Beck og Grateful Dead. Nesten uten unntak brukes de ulike delene av HDCD-prosessen med stor forsiktighet, og i mange tilfeller ikke i det hele tatt.
    Resultatet blir akkurat det jeg hører: Det er ytterst sjelden at noe virker feil med HDCD-plater spilt gjennom utstyr som ikke støtter formatet, og det jeg ser i Foobar2000 bekrefter som sagt dette.
    Det vil ikke overraske meg om det samme er tilfelle med MQA. Altså at artister og plateselskaper er med på leken i navnet, men ikke i gavnet.
     

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    22.038
    Antall liker
    4.628
    Torget vurderinger
    1
    MQA er kun relatert til å styre kundenes tilgang på musikk og kostnaden ved den. Med dagens båndbredde er det ingen reelle argumenter for å ikke kjøre lossless som feks FLAC. MQA er ikke lossless så det er nok ganske konstruerte argumenter bak at det skal låte «bedre». Spørsmålet er kanskje «bedre» enn hva da?
    I andre deler av verden så er ikke båndbredden like god. Der kan slikt være et argument. Men jeg er heller ikke spesielt tilhenger av MQA.
     

    rarhjerne

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.11.2014
    Innlegg
    270
    Antall liker
    85
    Sted
    Levanger
    Torget vurderinger
    2
    Flere som hører småsmell/klikk i høytalerne sine til 3400?har hørt det ganske jevnt etter siste SW
     

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    22.038
    Antall liker
    4.628
    Torget vurderinger
    1
    Jeg har hatt sånne småsmell, men ikke hørt etter siste software update.
     

    Siek

    Medlem
    Ble medlem
    31.08.2020
    Innlegg
    14
    Antall liker
    3
    Sted
    Lillestrøm
    Oppgraderingsspøkelset ha kommet og blitt anbefalt Lyngdorf til mine B&W 805 s!

    Har per i dag:
    - B&W 805 s m/ org stativer.
    - B&W 608 sub
    - Abrahamsen V2.0 UP forsterker
    - Abrahamsen V6 DAC.
    - Sonos Port (Spotify og Tune In Radio)
    - Apple TV streaming av tv (HDMI inn i TV, optisk til forsterker)

    Sliter både med å integrere sub og plassering utenom midt på gulvet der man går (Kablet med høynivå, da det ikke er pre-out på forsterker) og føler det mangler de siste detaljene i lydbilde og bass følger ikke de forskjellige lytte-nivåene med for mye eller for lite. Siden det er leilighet med litt ømfintlige naboer vil ikke lyttenivå være høyt.

    - Hvilken Lyngdorf av TDAI-1120 eller TDAI-2170 anbefales / holder for mitt bruk / behov?
    - Anbefales det å integrere sub eller kan jeg komme utenom? Må i så fall være en liten eller så smal så det kan plasseres bak stativer, BW-3?
    - Leste litt lenger opp om TDAI-2170 kanskje er utgående, rykter om noe nytt?
    - Kan forsterker settes opp så "trigger inn" fra Sonos Port til å starte riktig oppsett etter ønske? (vedlagt bilde bakside Sonos Port)

    På forhånd takk for hjelp og veiledning :)
     

    Vedlegg

    hestepare

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    529
    Antall liker
    458
    Sted
    Oslo
    Tror du kan klare deg greit med en 1120 om du ikke spiller så veldig høyt. Anbefaler deg å la Lyngdorfen integrere suben, men jeg vil nok kanskje si at den ikke helt står i stil til resten av anlegget. Har hatt en sjøl, men oppgraderte etter hvert til en DB4S. Heldigvis vil det være fort gjort å sammenligne lyden med og uten sub når du først har satt det opp.

    Jeg tror det vil være mulig med en sånn trigger du snakker om, men andre vet mer om det enn jeg.
     

    Siek

    Medlem
    Ble medlem
    31.08.2020
    Innlegg
    14
    Antall liker
    3
    Sted
    Lillestrøm
    Da er valge tatt og en TDAI-1120 kom i hus i dag :love:
    Kun fått montert opp og gleder meg til i morgen for å sette opp Room Perfect, gleder meg da det allerede spiller meget bra ut av boksen.
    - Noen tips jeg burde ta med eller plassering av mic?
    - Mener noen nevnte her eller annet sted at det kunne lønne seg og ta en måling opp under tak også?
    - Etter oppdatering til SW 1.20 er det ikke lenger utvidet setup på iphone, men kun på Ipad. Er det riktig?

    Annen kul ting og tips, hvor det ble en innkjøp av Platespiller som har Bluetooth og iht. perfekte plassering 5 meter unna i andre siden av rommet fungerer det sømløst. Skjønner det ikke er det som er LP-lyden, men spiller kun vinyl av nostalgi og kjøpt merch fra div konserter.

    Bare å vente på resten, et nytt spennende oppsett med 2 x passive "on-wall" sub m/ minimal str på kun 40 x 40 og dybde 13,3 cm ink veggstativ med 10".
     

    Vedlegg

    Bjørn.H

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    03.07.2004
    Innlegg
    22.038
    Antall liker
    4.628
    Torget vurderinger
    1
    målemikrofonen skal flyttes rundt i rommet. Bare følg instruksjonene.
     

    luefisk

    Medlem
    Ble medlem
    17.01.2018
    Innlegg
    16
    Antall liker
    5
    Tror jeg trenger litt mer kapow fra min TDAI 2170.

    Hva er alternativene mine? En SDA 2400? En hvilken som helst effektforsterker? Oppgradere til TDAI 3400?
     

    toneset2

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    18.01.2009
    Innlegg
    85
    Antall liker
    53
    Tror jeg trenger litt mer kapow fra min TDAI 2170.

    Hva er alternativene mine? En SDA 2400? En hvilken som helst effektforsterker? Oppgradere til TDAI 3400?
    Vil absolutt anbefale SDA-2400 i kombinasjon med TDAI-2170. Den digitale koblingen via coax gir støyfri 24/192, og det er nok krefter i SDA-2400 til å drive det meste.

    Har prøvd både biamping og tradisjonell for/effekt-kobling. Det siste gir mest futt og klem, som nevnt tidligere i tråden. Biamp gir mer detaljer og et lydbilde som kan virke noe løsrevet fra høyttaleren.

    Det hender likevel jeg savner "slam" av den typen jeg fikk med mitt tidligere McIntosh-rigg (C41/MC352), men jeg tror det er klarheten i Lyngdorf-forsterkeren som lurer meg. Det låter omtrent likt på alle volum, mens "morsommere" forsterkere av AB-typen låter bedre jo høyere du spiller. Med slikt utstyr merker du virkelig at du spiller høyt. Med SDA-2400 har det hendt at jeg har sjekket desibel-appen på mobilen og fått meg en overraskelse...
     

    Goffy

    Medlem
    Ble medlem
    30.06.2003
    Innlegg
    47
    Antall liker
    14
    Tror jeg trenger litt mer kapow fra min TDAI 2170.

    Hva er alternativene mine? En SDA 2400? En hvilken som helst effektforsterker? Oppgradere til TDAI 3400?
    Noe fasitsvar finnes nok ikke og det er vel det som gjør dette til en hobby ;)

    For en liten stund tilbake lekte jeg med tanken om å kombinere TDAI3400 sammen med SDA2400 og var innom Hifi-klubben for hjemlån. Den var for øyeblikket utlånt og samtalen gikk mer over til erfaringer med denne komboen. Selger sjekket ut erfaringer med andre i klubben og jeg fikk et svar i retning av at dersom jeg hadde krefter nok med min 3400, var anbefaling å kjøre den alene. Jeg spiller normalt på mellom -25 til - 30 og sjelden over -20 på volum, da har jeg et bra lydtrykk i stua, og det ble ikke noe hjemlån. Derav har jeg heller ingen erfaring med denne komboen.

    Vil tro at ved å kjøpe en brukt 3400 og salg av 2170 kommer du saldo baldo som å kjøpe en 2400 til 2170'en.
    Jeg har kun positiv erfaring med 3400.
     

    luefisk

    Medlem
    Ble medlem
    17.01.2018
    Innlegg
    16
    Antall liker
    5
    Jeg spiller normalt på mellom -25 til - 30 og sjelden over -20 på volum, da har jeg et bra lydtrykk i stua, og det ble ikke noe hjemlån. Derav har jeg heller ingen erfaring med denne komboen.
    Ja, jeg er jo egentlig på samme sted selv, og den henger jo bra med på notene der. Har ikke noe å utsette på trykket der egentlig.
    Da er det kanskje ikke så mye å hente med mer effekt på de lydnivåene?

    Tror den hadde slitt litt om jeg skulle brukt en mer basstung voicing, hørt på klubbmusikk og kjørt festvolum, men dette gjør jeg jo praktisk talt aldri, så det er kanskje en litt konstruert problemstilling fra min side.
     

    Keir

    Medlem
    Ble medlem
    24.11.2002
    Innlegg
    7
    Antall liker
    0
    Sted
    Bodø
    Kan noen forklare meg hvordan den digitale inngangen på SDA-2400 fungerer. Hvordan får man justert volum? Er det mange preamper som lar deg justere volum på digital utgang?
    Jeg benytter hovedsaklig en PC som kilde. Kan denne kobles rett i SDA-2400 digitalt? (Per i dag benytter jeg ekstern dac og rør-pre. Men kunne gjerne tenkt å prøve en enklere signalvei... Vurderer innkjøp av en TDAI-2170 med digital utgang til SDA-2400. Men usikker på om man heller burde oppgradere til TDAI-3400 (har ikke bi-wiring på mine høyttalere.

    Noen som vet om 2170 kommer til å få støtte for MQA? (kjører for det meste musikk via tidal.)
     

    hestepare

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    529
    Antall liker
    458
    Sted
    Oslo
    Kan noen forklare meg hvordan den digitale inngangen på SDA-2400 fungerer. Hvordan får man justert volum? Er det mange preamper som lar deg justere volum på digital utgang?
    Jeg benytter hovedsaklig en PC som kilde. Kan denne kobles rett i SDA-2400 digitalt? (Per i dag benytter jeg ekstern dac og rør-pre. Men kunne gjerne tenkt å prøve en enklere signalvei... Vurderer innkjøp av en TDAI-2170 med digital utgang til SDA-2400. Men usikker på om man heller burde oppgradere til TDAI-3400 (har ikke bi-wiring på mine høyttalere.

    Noen som vet om 2170 kommer til å få støtte for MQA? (kjører for det meste musikk via tidal.)
    2170 er på vei ut av produksjon, så jeg ville absolutt gått for en 3400 hvis det var de to det stod mellom. Blir nok ikke noe MQA på 2170, det er ikke hardware til det.

    Jeg bruker en 2170 som pre sammen med en 2400 som effekt. Funker fint det.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn