Helt enig med thomand her, du kan like gjerne sjekke forskjellen på litt rimeligere kabler.Ja, det skulle jeg tro, men ta for eksempel en billig monster kabel opp mot en billig nordost. Eller en tynn sølvkabel mot en tykk kopper kabel. Relativt rimelige saker som jeg tror det er bred enighet om at er på hver sin side lydmessig. Hvis ikke dette kan måles ser jeg ikke helt poenget i bryderiet med å skaffe en valhalla e.lign, hvis da ikke for å skape en ny runde krangling, og det trenger vi vel strengt tatt ikke mer av her inne.
I beste mening
Dersom du er motagelig for anbefalinger fra en som etter sigende er tilnærmet døv (dvs. jeg hører normalt ikke forskjell mellom velfungerende kabler), så vil jeg gjøre følgende prioritering:
Takker, siste alternativet funket kjempebra. Har slike ringsko på jobb og litt sliping, vips så er dem ren kobber. Og dem er gratis, passser nydelig i terminalene og ble meget bra når krympet med "proff" tang og loddet med sølvtinn.
;D
Hva i alle dager skal du med et par Nordost Valhalla i ditt oppsett? Det er jo fullstendig overkill! Det blir som å putte en Formel 1 motor inn i en gammel VW 1305 fra 1974 og tro at du kan kjøre i 400km/t :Er det noen som kan låne meg et par Nordost Valhalla eller noen andre gromme kabler i høy prisklasse? Depositum er intet problem, og jeg lover å ikke ødelegge dem
Mvh.
Vidar
;D ;D ;D
Som sagt, jeg snakker av erfaring. Synes det er bedre enn å bedrive virtuelle diskusjoner rundt ting man aldri har prøvd men likevel har utrolig skråsikre meninger rundt....
Hvis anlegget ikke er godt nok lydmessig spiller det ingen rolle for å bekrefte eller avkrefte forskjeller.Hva i alle dager skal du med et par Nordost Valhalla i ditt oppsett? Det er jo fullstendig overkill! Det blir som å putte en Formel 1 motor inn i en gammel VW 1305 fra 1974 og tro at du kan kjøre i 400km/t :
Noen skriver at du må sjekke hørselen din, men det er jeg ikke enig i. Du bør heller oppgradere anlegget fullstendig både en, to og tre ganger før du kan begynne å uttale deg om forskjeller på kabler, i hvertfall om du tenker på kabler i prisklassen til Valhalla.
Som jeg før har skrevet: Jeg hørte selv svært liten forskjell på kabler den tiden jeg TRODDE jeg hadde et meget bra oppsett i 30-40 tusen kroners klassen.
Men poenget er nemlig dette: Hvis man har brilleglassene tilgriset av mel hjelper det lite om glassene har styrke +1 eller +2, da må man først VASKE brillene!
Hver komponent i anlegget skitner til, eller rettere sagt, forvrenger lyden i større eller mindre grad. Når man først har fått vekk det verste av tåka, DA kan man virkelig begynne å tenke på kablene.
Til mindre forvrengning de andre komponentene tilfører, til BEDRE hører man forskjell på kablene. I et skikkelig high end oppsett kan det å skifte kabler skape større forskjeller pr krone enn det å skifte til f.eks en enda dyrere forsterker.
Mitt råd blr derfor: slutt å gjøre deg selv til latter ved å uttale deg gang etter gang om ting du umulig har mulighet til å uttale deg om....
Tror ikke anlegget under "mitt anlegg" er veldig relevant lenger. Har ikke oppdatert denne siden Mjøsa brant...Som sagt, jeg snakker av erfaring. Synes det er bedre enn å bedrive virtuelle diskusjoner rundt ting man aldri har prøvd men likevel har utrolig skråsikre meninger rundt....
Hvis du sjekker anlegget til Low Q så er vel sikkert du også enig i at det ikke er slikt man anbefaler kabler til 50 tusen kroner settet til... En billig Tara Labs til 300 kroner gjør selvsagt samme nytta, så på det området er jeg faktisk enig med Low Q....
Når det gjelder utdannelse så er jeg vel elektroingeniør hvis jeg husker riktig.... Men når det gjelder hifi så bruker jeg anlegget til å høre på musikk, men kanskje jeg har misforstått fullstendig..?
Man kan ikke vel begynne å argumentere for at det er signalmessige forskjeller i kabler hvis man i neste omgang argumenterer for at det er ørene som bestemmer?
Hvordan vet du at lytteopplevelsen din ikke påvirkes av andre faktorer? F.eks. dine egne, ubevisste forventninger. Hvordan kan du være sikker på at det kun er fysiske/soniske forskjeller mellom kablene som er årsak til at du opplever en forskjell?
og er det en forskjell mellom kablene må den da kunne måles på ettelerannet vis, jeg kan gjærne innrømme at jeg mener og tror at det er lydmessige forskjeller på kabler, selv om jeg ikke kan forklare hvorfor.
)dette blir for teit!! jeg er enig i at det kan være forskjeller på kabler, men å komme med så håpløse argumenter som, "jeg har bedre anlegg enn deg" blir rett og slett for dumt..Som sagt: forskjellene på disse to kablene i det rette anlegget kan være større enn forskjellene på to forsterkere eller til og med to høyttalere.
du mener det er større lydmessige forskjeller på kabler enn på høyttalere, høre slitt rart ut i min verden men det var nåså.
Jeg vil til slutt bare si at jeg ikke gidder å delta i en diskusjon der som omhandler et så helt opplagt tema. At dere kanskje ikke vil høre de samme forskjeller i deres anlegg kan så være. Jeg har sagt dette flere ganger før og gjentar det for siste gang: Dette skyldes at til mer transparent og oppløst resten av anlegget er, til lettere vil man høre disse forskjellene.
Som sagt så var jeg lenge en kabelskeptiker selv som ikke hørte forskjell på kabler, men nå i det siste har jeg fått skikkelig bakoversveis over hvor mye kabler kan ha å si. Hvis dere ikke har gode nok anlegg til å høre de samme forskjellene, kan ikke jeg gjøre noe med.
Som sagt: dette er for opplagt til at jeg vil kaste bort mer tid på det. Dere får ha lykke til med multimetrene deres, men jeg vil heller anbefale et åpent sinn for at virkeligheten faktisk kan være mer kompleks enn kombinasjonen av deres måleteknikk og instrument kan avsløre... Lykke til videre, og god bedring!
Det er ikke snakk om å "avfeie" noe. Hvorfor er det så uaktuelt at de opplevde forskjellene kan være produsert mellom ørene dine? Har du noengang drømt at du har hørt musikk, eller at noen har snakket til deg? Hjernen din er i stand til å skape ganske sterke sanseinntrykk helt på egenhånd.
Jeg har selv vært med på en lytteseanse der vi fikk testet balansert vs ikke balansert signalkabel. Forskjellen var mildt sagt enorm, og lyden var ikke til å kjenne igjen da vi gikk over til ubalansert.Er dette blitt et forum for målefriker?
Det er jo helt utrolig at man kan avfeie de store forskjellene som f.eks jeg hører når jeg sammenligner Transparent Reference og Valhalla som "noe som foregår oppe i mitt hode".
Som sagt: forskjellene på disse to kablene i det rette anlegget kan være større enn forskjellene på to forsterkere eller til og med to høyttalere.
Jeg vil til slutt bare si at jeg ikke gidder å delta i en diskusjon der som omhandler et så helt opplagt tema. At dere kanskje ikke vil høre de samme forskjeller i deres anlegg kan så være. Jeg har sagt dette flere ganger før og gjentar det for siste gang: Dette skyldes at til mer transparent og oppløst resten av anlegget er, til lettere vil man høre disse forskjellene.
Som sagt så var jeg lenge en kabelskeptiker selv som ikke hørte forskjell på kabler, men nå i det siste har jeg fått skikkelig bakoversveis over hvor mye kabler kan ha å si. Hvis dere ikke har gode nok anlegg til å høre de samme forskjellene, kan ikke jeg gjøre noe med.
Som sagt: dette er for opplagt til at jeg vil kaste bort mer tid på det. Dere får ha lykke til med multimetrene deres, men jeg vil heller anbefale et åpent sinn for at virkeligheten faktisk kan være mer kompleks enn kombinasjonen av deres måleteknikk og instrument kan avsløre... Lykke til videre, og god bedring!
Om du ser på markedsføringsmaterialet deres, så er neppe "ja" et veldig usannsynlig svar på det spørsmålet.
Du finner mange paralleller til kosmetikkindustrien, hvor blant annet flere av de største selskapene nettopp har blitt avslørt for å bruke mange ganger så mye på markedsføring som på research. Tror ikke det er tvil om at mange kabelprodusenter selger Keiserens nye klær med skyhøy avanse.
Løgn. Illusjon. Svindel. Markesdføring. «Begjær». Livsløgn. «Prestasjonsangs». Eierglede. Massesugesjon. Penger. What ever.
Jøss! Du får ha meg unnskylt mine «fordommer», men med den utstyrslista di, så hadde jeg forventet eksotiske slanger ;DIf I may fling myself into this debate, my experiences are the same as KJs. I have had an embarrassing number of "Hi-End" cables in my systems through the years, but I am now exclusively using off-the-shelf bulk cable everywhere. Some time ago I decided to attempt to find "the truth" and roped in a friend of mine who actually knows something about electricity and such (unlike me). He measured the cables I used at the time and then went off to find cheap bulk cables which matched the resulting electrical characteristics as closely as possible. Later, when swapping between the two there were no difference whatsoever that he or I could hear. Consequently I have re-wired everything with cabling made by my friend the electrician and have given away or sold everything else. It's also very handy to be able to give him a call and say "I've moved stuff around a bit and I now need a cable that's around 67.5cm long".
