Kunne dette funke: En dipol «H-bjelke»-sub i taket?

Sniff

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.09.2005
Innlegg
2.012
Antall liker
88
Jeg har en tanke/ide jeg har lyst til høre hva folket tenker om. Ser det finnes noen ankepunkter, men like vel:

Jeg har et lite lytterom med en haug av problemer med stående bølger. Dette kan nok delvis løses, men uansett tror jeg det blir vanskelig å få god dypbass med konvensjonelle høytalere. Samtidig tror jeg ikke det er mulig å få plassert vanlige dipoler her, selv om slike kanskje ikke hadde stappet rommet så fullt med bassenergi. Så fikk jeg følgende ide:Jeg har sett for meg en «bjelke» på tvers av rommet, over lytteposisjonen. Denne utformes som en H med 12 (?) 6,5»-woofers montert i en dipol konfigurasjon. Det vil da være rett i underkant av en meter fra overkanten av denne bjelken opp til skråtaket i rommet. Bjelken vil måtte vær 3,2 m lang. Vil dette kunne fungere? Med en så lang konstruksjon med så mange elementer blir det antagelig vanskelig å hindre fleksing? Men kunne dette være noe å forfølge?

Mvh
 

Roald

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.06.2005
Innlegg
4.013
Antall liker
1.019
Om du mener virkelig dypbass 50hz og nedover er jeg ganske sikker på at dipol og 6,5 ikke er veien å gå, hva med multi-sub eller dba?
 

Sniff

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.09.2005
Innlegg
2.012
Antall liker
88
Gode spørsmål
Komboen rom og mine nåværende små toveis høyttalere faller som en stein fra rett under 60 Hz. Har ingen ambisjoner om superdyp respons. Men ok nivå ned til ca 40 hadde vært fint. Jeg spiller ikke høyt, så jeg har tenkt at mange nok 6,5» ville gi nok areal til å eqe seg ned litt uten å bunne? Multisub gjør vel vel gjøre noe av det samme, men jeg innbiller meg at det blir vrient å få plassert dem i knøttrommet. Må innrømme at jeg rødmer og sparker i grusen når talen går om dba - for det vet jeg ikke hva er;-)
 

Sniff

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.09.2005
Innlegg
2.012
Antall liker
88

Naturlyd

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
31.03.2006
Innlegg
398
Antall liker
158
Torget vurderinger
19
Ideen din har noe for seg tror jeg, det blir en horisontal linjekilde ved subfrekvenser og selv om du ikke får en flat bølgefront type DBA eller SBA så blir du vel kvitt noen av de forbannede problemene ved å spille av bassfrekvenser i små rom.

Dipol er vel ikke nødvendigvis beste løsning, se om du kan få noen til å simulere. Kan du gå opp til 8" i lukket kasse så kan det bli en habil bassløsning ned til ditt ønskede mål om 40hz og moderat lydtrykk.

Gøy med nye ideer!
 

Halair

Overivrig entusiast
Ble medlem
10.10.2014
Innlegg
902
Antall liker
768
Sted
Sandefjord
Hvilke mål er det på rommet ditt og hva definerer du som dypbass?
Musikkstilpreferanser?
 

coolio

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2015
Innlegg
3.266
Antall liker
2.632
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Etter å ha simulert en slik løsning (i lukket konstruksjon) i mitt eget kvadratiske rom vil jeg si at jeg er skeptisk til at det er en særlig god og effektiv løsning. To subber og EQ vil nok bli vel så bra. Men uten spesifikke mål på rommet ditt og hvordan du og høyttalerne er plassert, så er det vanskelig å si.
 

Sniff

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.09.2005
Innlegg
2.012
Antall liker
88
Hei!
Her hadde det skjedd litt. Artig.
Takk for innspill. Rommet er litt komplisert. Hovedvolumet er 3.19*3.30. Takhøyden varierer fra 2.40 til 3.47. I tillegg er det et lite «loft» med bredde på 1.30 og samme lengde som rommet. Her er takhøyden 0-1m (ca). Loftet gjør at største totale bredde i rommet er 4.49. Vrient.
Legger med lenker til tegninger av rommet som jeg la ut i tråd under «rom og akustikk». Siden jeg lagde tegningene har jeg begynt å eksprimentere med høytalerne på vindusveggen. Gir litt gunstigere vinkler på refleksjoner fra taket?

Mvh


https://www.hifisentralen.no/forume...-proff-34-i-bassabsorbenter-snittkortvegg.pdf
https://www.hifisentralen.no/forume...-proff-34-i-bassabsorbenter-snittlangvegg.pdf
https://www.hifisentralen.no/forume...038-glava-proff-34-i-bassabsorbenter-plan.pdf
 

Sniff

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.09.2005
Innlegg
2.012
Antall liker
88
Hvilke mål er det på rommet ditt og hva definerer du som dypbass?
Musikkstilpreferanser?
Viktigste er å få med grunntoneområdet til brorparten instrumenter jeg lytter til. Nå ruller rom/høyttalere bratt av ved 60. Det blir litt tynt. Hører mest på folk, litt kammermusikk, kor. Tyr og til litt Zeppelin, purple etc til tider

Mvh
 

Sniff

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.09.2005
Innlegg
2.012
Antall liker
88
Etter å ha simulert en slik løsning (i lukket konstruksjon) i mitt eget kvadratiske rom vil jeg si at jeg er skeptisk til at det er en særlig god og effektiv løsning. To subber og EQ vil nok bli vel så bra. Men uten spesifikke mål på rommet ditt og hvordan du og høyttalerne er plassert, så er det vanskelig å si.
Spennende. Hva brukte du til simuleringen. Se forøvrig tegninger i tidligere svar for mål.

Mvh
 
M

MPT

Guest
Jeg har en tanke/ide jeg har lyst til høre hva folket tenker om. Ser det finnes noen ankepunkter, men like vel:

Jeg har et lite lytterom med en haug av problemer med stående bølger. Dette kan nok delvis løses, men uansett tror jeg det blir vanskelig å få god dypbass med konvensjonelle høytalere. Samtidig tror jeg ikke det er mulig å få plassert vanlige dipoler her, selv om slike kanskje ikke hadde stappet rommet så fullt med bassenergi. Så fikk jeg følgende ide:Jeg har sett for meg en «bjelke» på tvers av rommet, over lytteposisjonen. Denne utformes som en H med 12 (?) 6,5»-woofers montert i en dipol konfigurasjon. Det vil da være rett i underkant av en meter fra overkanten av denne bjelken opp til skråtaket i rommet. Bjelken vil måtte vær 3,2 m lang. Vil dette kunne fungere? Med en så lang konstruksjon med så mange elementer blir det antagelig vanskelig å hindre fleksing? Men kunne dette være noe å forfølge?

Mvh
Hei.
Hvorfor lage det så komplisert når du ikke har prøvd det enkleste først? Hvilken type sofa bruker du der du sitter å lytter? Hvilken høyttaler har du?
 

Sniff

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.09.2005
Innlegg
2.012
Antall liker
88
Jeg har en tanke/ide jeg har lyst til høre hva folket tenker om. Ser det finnes noen ankepunkter, men like vel:

Jeg har et lite lytterom med en haug av problemer med stående bølger. Dette kan nok delvis løses, men uansett tror jeg det blir vanskelig å få god dypbass med konvensjonelle høytalere. Samtidig tror jeg ikke det er mulig å få plassert vanlige dipoler her, selv om slike kanskje ikke hadde stappet rommet så fullt med bassenergi. Så fikk jeg følgende ide:Jeg har sett for meg en «bjelke» på tvers av rommet, over lytteposisjonen. Denne utformes som en H med 12 (?) 6,5»-woofers montert i en dipol konfigurasjon. Det vil da være rett i underkant av en meter fra overkanten av denne bjelken opp til skråtaket i rommet. Bjelken vil måtte vær 3,2 m lang. Vil dette kunne fungere? Med en så lang konstruksjon med så mange elementer blir det antagelig vanskelig å hindre fleksing? Men kunne dette være noe å forfølge?

Mvh
Hei.
Hvorfor lage det så komplisert når du ikke har prøvd det enkleste først? Hvilken type sofa bruker du der du sitter å lytter? Hvilken høyttaler har du?
Jeg har forsøkt med 1 stk subwoofer. Plassert den litt rundt og forsøkt med ulike delefrekvenser og faseinnstillinger. Rommet bare «mettes». Samme med gulvstående høyttalere av litt størrelse. Nå spiller jeg på mission lx 2. Forbausende gode høyttalere. Men de er født uten evner i bassen. Sofaen er en IKEA sovesofa

Mvh
 
M

MPT

Guest
Jeg har en tanke/ide jeg har lyst til høre hva folket tenker om. Ser det finnes noen ankepunkter, men like vel:

Jeg har et lite lytterom med en haug av problemer med stående bølger. Dette kan nok delvis løses, men uansett tror jeg det blir vanskelig å få god dypbass med konvensjonelle høytalere. Samtidig tror jeg ikke det er mulig å få plassert vanlige dipoler her, selv om slike kanskje ikke hadde stappet rommet så fullt med bassenergi. Så fikk jeg følgende ide:Jeg har sett for meg en «bjelke» på tvers av rommet, over lytteposisjonen. Denne utformes som en H med 12 (?) 6,5»-woofers montert i en dipol konfigurasjon. Det vil da være rett i underkant av en meter fra overkanten av denne bjelken opp til skråtaket i rommet. Bjelken vil måtte vær 3,2 m lang. Vil dette kunne fungere? Med en så lang konstruksjon med så mange elementer blir det antagelig vanskelig å hindre fleksing? Men kunne dette være noe å forfølge?

Mvh
Hei.
Hvorfor lage det så komplisert når du ikke har prøvd det enkleste først? Hvilken type sofa bruker du der du sitter å lytter? Hvilken høyttaler har du?
Jeg har forsøkt med 1 stk subwoofer. Plassert den litt rundt og forsøkt med ulike delefrekvenser og faseinnstillinger. Rommet bare «mettes». Samme med gulvstående høyttalere av litt størrelse. Nå spiller jeg på mission lx 2. Forbausende gode høyttalere. Men de er født uten evner i bassen. Sofaen er en IKEA sovesofa

Mvh
Har du prøvd å ta vekk sovesofaen i fra rommet? Sovesofaer har som regel mye absorberende materialer i seg som fjerner mye av lyden høyttalerne sender ut i rommet.
Du har 3 stk typer "forsterkere" i anlegget ditt, samme som alle andre som driver med hifi. Nr 1 er forsterkeren du bruker. Nr 2 er rommet. Nr 3 er høyttalerne. Alle disse "komponentene" forsterker lyden på hver sinn måte som kommer i fra lydkilden en bruker og må passe i sammen i forhold til hverandre for å fungere optimalt. Ellers mister en lyd, som f.eks bass hos deg. Hvilken av disse 3 punktene er feil hos deg må testes ut, en "komponent" om gangen. For mye av en ting blir feil.
 
Sist redigert:

Sniff

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.09.2005
Innlegg
2.012
Antall liker
88
Jeg har en tanke/ide jeg har lyst til høre hva folket tenker om. Ser det finnes noen ankepunkter, men like vel:

Jeg har et lite lytterom med en haug av problemer med stående bølger. Dette kan nok delvis løses, men uansett tror jeg det blir vanskelig å få god dypbass med konvensjonelle høytalere. Samtidig tror jeg ikke det er mulig å få plassert vanlige dipoler her, selv om slike kanskje ikke hadde stappet rommet så fullt med bassenergi. Så fikk jeg følgende ide:Jeg har sett for meg en «bjelke» på tvers av rommet, over lytteposisjonen. Denne utformes som en H med 12 (?) 6,5»-woofers montert i en dipol konfigurasjon. Det vil da være rett i underkant av en meter fra overkanten av denne bjelken opp til skråtaket i rommet. Bjelken vil måtte vær 3,2 m lang. Vil dette kunne fungere? Med en så lang konstruksjon med så mange elementer blir det antagelig vanskelig å hindre fleksing? Men kunne dette være noe å forfølge?

Mvh
Hei.
Hvorfor lage det så komplisert når du ikke har prøvd det enkleste først? Hvilken type sofa bruker du der du sitter å lytter? Hvilken høyttaler har du?
Jeg har forsøkt med 1 stk subwoofer. Plassert den litt rundt og forsøkt med ulike delefrekvenser og faseinnstillinger. Rommet bare «mettes». Samme med gulvstående høyttalere av litt størrelse. Nå spiller jeg på mission lx 2. Forbausende gode høyttalere. Men de er født uten evner i bassen. Sofaen er en IKEA sovesofa

Mvh
Har du prøvd å ta vekk sovesofaen i fra rommet? Sovesofaer har som regel mye absorberende materialer i seg som fjerner mye av lyden høyttalerne sender ut i rommet.
Du har 3 stk typer "forsterkere" i anlegget ditt, samme som alle andre som driver med hifi. Nr 1 er forsterkeren du bruker. Nr 2 er rommet. Nr 3 er høyttalerne. Alle disse "komponentene" forsterker lyden på hver sinn måte som kommer i fra lydkilden en bruker og må passe i sammen i forhold til hverandre for å fungere optimalt. Ellers mister en lyd, som f.eks bass hos deg. Hvilken av disse 3 punktene er feil hos deg må testes ut, en "komponent" om gangen. For mye av en ting blir feil.

Enig med deg at det er smart å ta en ting av gangen. Jeg kommer nok ikke til å gjøre eksperimenter med bassløsninger før jeg har fått gjort det jeg kan med rommet innenfor rammene bruk og budsjett setter. Men jeg har begynt å tenke på mulige løsninger som ikke bare skaper problemer, men som først og fremst bidrar til en bedre lytteopplevelse. Og det var da ideen om «sub-bjelken» kom.

For å følge din terminologi, så er det lite tvil om hvilket komponent som er den store feilkilden hos meg. Det er rommet. Det er ikke egnet til å ha stereoanlegg i. Egentlig. Det er behov for massive tiltak for å gjøre noe med energiopphopningen som finner sted fra laveste stående bølge og oppover. Nåværende situasjon gir store, bratte topper og bunner, pluss brede områder med opphopning av refleksjoner. Generell, bred demping av energinivået i bassen i små rom vil (som regel?) kutte toppene og heve bunnene (siden begge deler er produkter av ulineæriteter i «romforsterkeren»). Jeg har til gode å oppleve eller se målinger fra et rom, hvor bassfrekvenser man ikke hadde problemer, har blitt ødelagt av bred demping. Eneste jeg kan tenke meg som kan »fjerne» bass som i utgangspunktet fungerer, er en feilkonstruerte Helmholtzresonator eller membranabsorbenter.
Problemene med å få bass til å fungere under rommodiene i mitt rom kan nok neppe tilskrives sofaen. Har ikke målt, men materialene og volumet tatt i betraktning demper den neppe dypere enn enn en ramme med isolasjonsmateriale. Og om den gjør det (noe som sagt ville forundre meg meget), så vil bidraget være svært begrenset. Snarere tror jeg den bidrar positivt.

Mvh
 
Topp Bunn