Politikk, religion og samfunn Klimaforskerne regnet rett Hva nå?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.858
    Antall liker
    14.260
    Da poster jeg denne (Må jo passe på rollen min)

    Vis vedlegget 1156219

    ...og her kan jeg også bidra, for artikkelen fra VG viser til en økning på 23% av varmerelaterte dødsfall siden 1990-tallet. Og om jeg spør AI hvor mange % jordens befolkning har økt siden 1990, svarer den at det er over 54%.
    Så med det bakteppet har egentlig antallet varmerelaterte dødsfall hatt en relativt tydelig nedgang.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    10.222
    Antall liker
    12.010
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Jeg hadde jo trodd at feks du som poster regelmessig i tråden

    At jeg poster "regelmessig" i tråden er nok et definisjonsspørsmål, der din og min er veldig forskjellige. Jeg kan forøvrig ikke huske å ha postet noe som helst om Norge i denne sammenhengen, men hvis du skulle gidde så må du gjerne sjekke for meg.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.609
    Antall liker
    9.845
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Det handler i liten grad om globalt oppvarming - selv om det selvsagt ikke gjør situasjonene bedre.

    I Norge bruker hver innbygger ca 140 liter vann per dag.

    I Tehran er samme tallet 325 liter og det blir mye vann med 9 millioner innbyggere.

    .
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    3.079
    Antall liker
    3.685
    Det handler i liten grad om globalt oppvarming - selv om det selvsagt ikke gjør situasjonene bedre.

    I Norge bruker hver innbygger ca 140 liter vann per dag.

    I Tehran er samme tallet 325 liter og det blir mye vann med 9 millioner innbyggere.

    .
    Ser ut til at samme artikkel leses svært forskjellig. "Det handler i liten grad om global oppvarming ". Derimot ser det ut til at det er en betydelig faktor i bildet.

    Ifølge klimaforsker Samset er det flere grunner til vannkrisa i Iran.

    - Stor befolkningsvekst, intensivt landbruk og klimaendringer som gjør været både varmere og tørrere er noen av årsakene. Varmen fører til at mer vann fordamper, og alt dette legger et krysspress på vannressursene, sier han.


    Ser ellers med en viss munterhet på din spissede cherrypicking. Det at flere "fryser ihjel" enn som dør av varme har jo vært oppe før i tråden. Uten at jeg kan se at det har noe å gjøre med klimaendringer.

    Den saken er for øvrig en gjenganger hos klimaskeptikere. Og er et argument av typen, " jamen - så - det - så". Sjefskeptiker Bjørn Lomborg (DK) dro dette i et foredrag - til høylydt humring fra menigheta i salen. Hø,hø,hø...

    Bjørn Lomborg er en mester i bl.a cherrypicking. Hans grafer og tolkninger har vært oppe flere ganger i denne tråden.
    Og han er svært populær på ytre høyre ving. Hans siste bok "Falsk alarm" fikk selvfølgelig strålende omtale i document.no

    "He has been characteristically energetic in persuading right-wing newspapers, particularly those owned by Rupert Murdoch’s News Corp, such as The Wall Street Journal, the New York Post and The Australian, to advertise his book for free in their opinion columns. "

    " ....Hence Dr Lomborg’s central claim that the optimal level of global warming by 2100 would be 3.75˚C .... "


    Her en omtale av boka fra en som kan litt mer om vitenskap enn gutta på prompeloftet document.no..... . Sitatene er fra artikkelen.


    A closer examination of the fantastical numbers in Bjorn Lomborg’s new book - Grantham Research Institute on climate change and the environment

    Men nei, jeg sammenligner deg ikke med Bjørn Lomborg !
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.609
    Antall liker
    9.845
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Ser ellers med en viss munterhet på din spissede cherrypicking.
    Bra du holder humøret oppe.

    Her er vannforbruk i Iran - en dobling på 30 år fra 1975 til 2005. At de bruker alt for mye vann har vært kjent i mange tiår. Iran synker vel 25 cm i året pga dette.
    Og det er landbruket som bruker over 90% av vannet. Det borres dype brønner - og grunnvannet pumpes opp i vanningsanlegg.
    Det er jo trist å se et land gjøre så stor ødeleggelse på egne ressurser.

    1761913900638.png
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    23.219
    Antall liker
    16.074
    I Norge bruker hver innbygger ca 140 liter vann per dag.
    Det ser ut til å, basert på tilgjengelige tall være i samme område som man kommer frem til ved å se på hvor mye som slippes ut på nettet fra norske vannverk, og korrigerer for estimert 30% tap i ledningsnettet, da kommer man til ca 217 liter / person / dag. (622 millioner kubikk/år og 5.5 millioner personer). Da får man anta at differansen går andre steder enn til husholdnignene for å dekke differansen.

    Men dette utgjør bare en del av forbruket, det går mye ferskvann i industrien, til vanning i jordbruk osv men dette trenger jo ikke være av drikkevannkvalitet. Ferskvannsforbruk i industrien er i størrelsesorden 3 ganger større enn hva kommunale vannverk leverer, men da fra en eller annen form for egen vannforsyning. Ditto med vanning i landbruket, det kommer fra en elv eller en innsjø.

    Norges totale ferskvannsforbruk er i størrelsesorden 3 milliarder kubikk / år. Det tilsvarer ca 80cm endring i vannstanden årlig på Mjøsa. Så det er ikke akkurat noen akutt mangel på ferskvann her i landet totalt sett.
     
    • Liker
    Reaksjoner: OMF

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.609
    Antall liker
    9.845
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Basert på årsgjennomsnitt er vel ikke for lite vann et problem noen steder i landet -og i alle fall ikke langs kysten... :cool:
    Nei,
    Det går greit.
    1761917945307.png
     

    Mar-a-Lago Club

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    456
    Antall liker
    998
    Sted
    Halden
    Redusert tilgang på vann i Iran skyldes varme vintre, manglende snødekke som kan smelte utover sommeren og sterkt varierende nedbør. At man i tillegg er avhengig av vann og forbruker mer enn hva som fornyes (altså detter ned fra himmelen og fyller grunnvannsreservoarene, som nevnt i artikkelen), bidrar selvsagt ikke til jubel og glede.

    Iran er innehaver av temperaturrekorden i Asia.

    Screenshot 2025-10-31 at 2.43.32 PM.png

    Og det går én vei. Det blir mange iranere, rundt omkring på planeten.

    Screenshot 2025-10-31 at 2.39.18 PM.png
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    6.428
    Antall liker
    4.234
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Så mer fredelig samarbeid med disse er på sin plass, med mindre man vil ha som flyktninger traskende inn i Europa. Det kan fort bli mye mas og kjas av det.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    6.428
    Antall liker
    4.234
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Bra du holder humøret oppe.

    Her er vannforbruk i Iran - en dobling på 30 år fra 1975 til 2005. At de bruker alt for mye vann har vært kjent i mange tiår. Iran synker vel 25 cm i året pga dette.
    Og det er landbruket som bruker over 90% av vannet. Det borres dype brønner - og grunnvannet pumpes opp i vanningsanlegg.
    Det er jo trist å se et land gjøre så stor ødeleggelse på egne ressurser.

    Vis vedlegget 1156584
    Det ligne litt på et annet land… kanskje derfor de bomber Iran for å øke nedsenkingen av landet.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    10.222
    Antall liker
    12.010
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Det er i alle fall derfor de nå vil ha mer av Kanadas vann.

    Ellers er det plenty og økende vannrelaterte problemer i Sentral-Asia som kan/vil føre til både utvandring, ufred og krig innen ikke så lang tid.
     

    Pedal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    6.700
    Antall liker
    5.908
    Torget vurderinger
    1
    Nå blir det fort seriøst
    Kanskje på tide at det totalitære regimet begynner å prioritere nasjonal infrastruktur framfor kostbar hellig krigføring utenlands?
    Man kan ikke slukke tørsten med bønn.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.858
    Antall liker
    14.260
    Kanskje på tide at det totalitære regimet begynner å prioritere nasjonal infrastruktur framfor kostbar hellig krigføring utenlands?
    Man kan ikke slukke tørsten med bønn.
    De burde ta det som et hint om hvor lite makt en allmektig gud rent faktisk har. Hadde guden deres brydd seg, hadde det ikke vært problemer med verken vann eller vin. Hvorfor er guden deres så slem mot dem, nå som de har overtatt styre og stell, og burde ha full kontroll? Burde han ikke heller gitt dem litt ekstra glede etter en slik åpenbar seier for de rettroende?
    Her må det være noe som ikke stemmer, og jeg har mine klare mistanker om hvilken brikke som mangler i puslespillet. Eller var det skuespillet jeg skulle skrevet? Samma det, et eller annet jævelig spill er det, i alle fall.
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    3.079
    Antall liker
    3.685
    Noe som er lite kjent om krigen i Syria er at en viktig faktor for dens bakgrunn er klimarelatert. Mange års tørke og påfølgende feilslåtte avlinger og et regime som ikke brydde seg, var gnisten som tente et opprør i provinsene. Det var allerede enorm forskjell i levestandard by - land. Dette blei ytterligere forsterket når det faktisk oppstod nød i ordets rette forstand.

    Resten er historie. Men en kraftig påminnelse av en av klimaendringens mange effekter.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.609
    Antall liker
    9.845
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Dette er i grunn en god artikkel om temaet:

    Det er liksom ingen grenser for hvor galt det kan gå:
    Even in regions without dams, farmers pumped recklessly from unmonitored wells. Aquifers collapsed, fertile plains subsided, and deserts spread. It was all justified in the name of self-sufficiency. Inter basin transfers created the illusion of abundance. Rain-fed fields in arid areas that had relied on dry farming for centuries were converted to water-intensive farms growing rice, and alfalfa.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.858
    Antall liker
    14.260
    Dette er i grunn en god artikkel om temaet:

    Det er liksom ingen grenser for hvor galt det kan gå:
    Even in regions without dams, farmers pumped recklessly from unmonitored wells. Aquifers collapsed, fertile plains subsided, and deserts spread. It was all justified in the name of self-sufficiency. Inter basin transfers created the illusion of abundance. Rain-fed fields in arid areas that had relied on dry farming for centuries were converted to water-intensive farms growing rice, and alfalfa.
    Har vært spådd i mange tiår, dette scenario.
    Vi VET hva vi må gjøre, men så lenge dette utelukkende baserer seg på mer eller mindre stabile genier som dikterer virkeligheten i ymse land, så blir det som det blir. Verden styres desentralisert av genuine rasshøl, deri ligger det egentlige problemet.
     

    BeetleBug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.06.2009
    Innlegg
    7.571
    Antall liker
    16.326
    Sted
    Sørlandet
    De burde ta det som et hint om hvor lite makt en allmektig gud rent faktisk har. Hadde guden deres brydd seg, hadde det ikke vært problemer med verken vann eller vin. Hvorfor er guden deres så slem mot dem, nå som de har overtatt styre og stell, og burde ha full kontroll? Burde han ikke heller gitt dem litt ekstra glede etter en slik åpenbar seier for de rettroende?
    Tar du fra dem troen så har dem lite igjen. I mange samfunn er det limet som holder kortstokken oppe. Mange mennesker har behov for å tro på noe, samles i bønn, bønnemøter, feiringer, sorgprosesser osv osv osv....
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.858
    Antall liker
    14.260
    Tar du fra dem troen så har dem lite igjen. I mange samfunn er det limet som holder kortstokken oppe. Mange mennesker har behov for å tro på noe, samles i bønn, bønnemøter, feiringer, sorgprosesser osv osv osv....
    Allerede Ibsen så dette problemet, ja. «Tar du livsløgnen fra et gjennomsnittsmenneske, tar du lykken fra det med det samme»

    På den annen side, kan det være veldig nyttig å innse at kultur hviler på mer enn bare bønnemøter. Det er mat, musikk, folklore, kunst og en rekke andre fenomener og omgangsformer vi mennesker har. Men det er nettopp de greiene religiøse fanatikere er livredde for, da disse truer deres posisjon.

    Så får de stille seg spørsmålet om hva som er viktigst, da, vann eller livsløgn.

    Men nå er vi litt på siden, her... :)
     

    Pedal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    6.700
    Antall liker
    5.908
    Torget vurderinger
    1
    Dette er i grunn en god artikkel om temaet:
    Det er liksom ingen grenser for hvor galt det kan gå:
    En interessant artikkel. Vannkrisen var et faktum lenge før dette med global oppvarming var tema. Et resultat av mange tiår med feilslått politikk, krigføring, uforstand og korrupsjon. Bare i Theran mister de 1/3-del av vannet pga gamle rør. Arven etter Ayatollah Khamenei lever videre.

    Allahu akbar
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    10.222
    Antall liker
    12.010
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Det er nok ikke så lett for en velfødd norsk nordmann å skjønne hvilket behov som eksisterer for noe som gir håp, reelt eller ei, i en hverdag hvor overlevelse på ingen måte er gitt.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn