Kjøp uhørt, bare det er dyrt nok .....

R

Rolf_Da!

Guest
Lesson learned er: hør (aller helst hjemme) før du kjøper.
Å kjøpe uhørt kan bli dyrt og langvarige problemer.

Slik er det i alle fall når man kjøper utstyr som koster 10 tusen og 20 tusen.
Men så fort det koster hundrevis av tusen så er det greit å kjøpe uten å høre først?

Er det ikke slående hvor mange som legger ut store summer på utstyr uten å ha hørt det først, og så er det stor lykke og full klaff lydmessig etterpå?
Er det viktigere å være kritisk vurderende på billig utstyr enn på dyrt?

Eller er det sånn at dyre saker stort sett er gode nok, og det bare er å kjøpe etter hva man synes ser fint ut?

R
 

Gjest.

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.09.2006
Innlegg
5.287
Antall liker
270
Kjøp uhørt hvis det er billig. Den billige delen av markedet har apparater tilpasset den alminnelige smak, og det går skjelden helt galt.
Dyrt utstyr er mer følsomt og krever mere av eieren mht tilpassing. Da bør man lytte først, faren for feilkjøp er større.
 

Vegardaase

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2005
Innlegg
1.963
Antall liker
1
Denne tanken har også slått meg. Først snakker man om alle de mikroskopsike forskjellen som skal være som natt og dag, for deretter å klinke til med utstyr i über high-end til en gjennomsnittlig årslønn som man ikke har hørt - iallefall ikke i eget rom, på egen musikk osv som visstok skal være så viktig. Selvfølgelig er det allikevel full klaff.
 

authentic

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.07.2007
Innlegg
9.139
Antall liker
2.160
Torget vurderinger
11
Kan det være at det er svært vanskelig å få hørt slikt utstyr i butikk/hjemme da enkelte leverandører "kvier" seg å ta inn utstyr i slike prisklasser, og at en er nødt til å stole på anmeldere og magefølelsen i noen tilfeller....

Men klok av erfaringer har jeg også brent meg på billigere utstyr i nevnte sammenheng.

-,Billigere utstyr lyder som regel dårligere enn dyrt utstyr at det fins sammenheng mellom kvalitet og pris er vel ikke en "bombe" for alle...

MVH Johnny
 
K

KindOfBlue

Guest
OK, dere vil alle tro jeg er en B&O undercover agent - men B&O har som policy å alltid stille opp audio eller videoutstyr i potensielle kunders hjem, på foretrukket eller anbefalt plass, for prøvebruk. Dette utstyret er man under ingen forpliktelse til å kjøpe om man skulle finne at det ikke innfrir forventningene. Og slik syns jeg det skal være når man er oppe i riktig høye prisklasser.

Etter å ha prøvelyttet til BL5 i forskjellige butikker fikk jeg et par satt opp i mitt lytterom, og jeg lyttet gjennom musikksamlingen min over en langhelg, prøvde forskjellige plasseringer og ble sikker på at dette var riktig valg.
 

Cyber

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.07.2005
Innlegg
9.320
Antall liker
2.753
Torget vurderinger
5
Tja, det er søren ikke alltid. Var i går og lyttet på et oppsett til 120 000 hos HFK i Kr.By med SA Explorer som fronter drevet av McIntosh elektronikk på rund baut. Selv har jeg et oppsett til 40 000 og jeg vil si at utifra min smak så spiller det klart bedre på nesten alle punkter enn HFK sitt oppsett. Var som en utydelig grøt i mellomtonen og instrumenter og vokal druknet nærmest sett utifra hva jeg forventer til prisen.

Selger omtalte jo disse som Guds gave til hifi...
 

Othmas

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.10.2005
Innlegg
498
Antall liker
131
Sted
Trondheim
Det kan også virke som om de som kjøper "dyrt" har en større utskiftingskala gjennom en feks. 2 års periode. Hvertfall hvis det kommer "nye" modeller innenfor det samme prissegmentet. Enda bedre hvis det koster litt mer.Da trenger man jo ikke å lytte til produktet,det jo bare være bedre enn forgjengeren.

Audioholics er ett fint ord på dette. ;D


Klart at man får hva man betaler for,men hvor går prisknekken før det hele utarter seg til å være "verdens beste"?

mvh
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
242
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
RoDa skrev:
Er det ikke slående hvor mange som legger ut store summer på utstyr uten å ha hørt det først, og så er det stor lykke og full klaff lydmessig etterpå?
Skal du ha en eiers ÆRLIGE mening om et produkt, warts and all, så spør ham når han har blitt ex-eier... har jeg lært meg. Ikke minst her inne.

Mvh Vidar P
 

Cyber

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.07.2005
Innlegg
9.320
Antall liker
2.753
Torget vurderinger
5
Vidar P skrev:
RoDa skrev:
Er det ikke slående hvor mange som legger ut store summer på utstyr uten å ha hørt det først, og så er det stor lykke og full klaff lydmessig etterpå?
Skal du ha en eiers ÆRLIGE mening om et produkt, warts and all, så spør ham når han har blitt ex-eier... har jeg lært meg. Ikke minst her inne.

Mvh Vidar P
hehe, det har jeg faktisk gjort en haug med ganger, det er da man får the whole truth...

Men nå er det jo også endel som bytter for byttingens skyld da...kjenner jo selv det trekker litt av og til selv om jeg er fornøyd med lyden. Moro med noe nytt osv...
 
R

Rolf_Da!

Guest
Vidar P skrev:
RoDa skrev:
Er det ikke slående hvor mange som legger ut store summer på utstyr uten å ha hørt det først, og så er det stor lykke og full klaff lydmessig etterpå?
Skal du ha en eiers ÆRLIGE mening om et produkt, warts and all, så spør ham når han har blitt ex-eier... har jeg lært meg. Ikke minst her inne.

Mvh Vidar P
Veldig bra poeng Vidar!
 
R

Rolf_Da!

Guest
cybervision_ skrev:
Men nå er det jo også endel som bytter for byttingens skyld da...kjenner jo selv det trekker litt av og til selv om jeg er fornøyd med lyden. Moro med noe nytt osv...
Ja, helt klart.
Det er noe med rykningene når man får nytt i hus.
Tenk deg da rykningene når du kjøper noe til 300 tusen kroner uten å ha hørt det! :eek:

Er det noe av grunnen? Adrenalinrushet, følelsen av å henge på stupet idet du snitter i pakketeipen.....?
 

Cyber

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.07.2005
Innlegg
9.320
Antall liker
2.753
Torget vurderinger
5
RoDa skrev:
cybervision_ skrev:
Men nå er det jo også endel som bytter for byttingens skyld da...kjenner jo selv det trekker litt av og til selv om jeg er fornøyd med lyden. Moro med noe nytt osv...
Ja, helt klart.
Det er noe med rykningene når man får nytt i hus.
Tenk deg da rykningene når du kjøper noe til 300 tusen kroner uten å ha hørt det! :eek:

Er det noe av grunnen? Adrenalinrushet, følelsen av å henge på stupet idet du snitter i pakketeipen.....?
Vel, jeg har kjøpt endel som jeg ikke har hørt i min hifi-karriere, med variabelt hell, men nå er jeg ikke i en klasse der hus og heim står i fare, men ser helt klart at det er mange som strør rundt seg med penger og etter å ha hørt endel dyre ting stusser jeg litt over hvor mye av det man betaler man faktisk får igjen i lyd. Jeg tror jeg kommer til å ha en viss sperre dersom jeg skulle ha økonomisk frihet til å kjøpe dyrere oppsett på sikt.
 
L

Ludo

Guest
Jeg har kjøpt etpar ting uhørt fra Kina. En rørpre, CD-spiller og endel kabler. Disse representerte aldri over 5000,- i utlegg og den gang de ble kjøpt inn så funket det godt. Er det billig nok så kjøper jeg gjerne uhørt, men så fort man krabber over 10k i pris er det en idé å prøve hjemme først... Det har jo blitt noen bommerter underveis; DIY-høyttalere og diverse kilder... Men over en viss sum så er det et krav fra min side til å få sjekke ut hjemme først!
 

K.H.

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.03.2005
Innlegg
2.501
Antall liker
579
Torget vurderinger
9
RoDa skrev:
Vidar P skrev:
RoDa skrev:
Er det ikke slående hvor mange som legger ut store summer på utstyr uten å ha hørt det først, og så er det stor lykke og full klaff lydmessig etterpå?
Skal du ha en eiers ÆRLIGE mening om et produkt, warts and all, så spør ham når han har blitt ex-eier... har jeg lært meg. Ikke minst her inne.

Mvh Vidar P
Veldig bra poeng Vidar!
En logisk slutning ut fra dette blir vel da at man ikke bør feste noen som helst lit til hva folk skriver om opplevelser med eget utstyr? Det er vel ikke det dere mener? I så fall; hva er vitsen med å dele inntrykk og erfaringer med andre da?

Mvh.
Ketil
 

motoren

Æresmedlem
Ble medlem
13.01.2007
Innlegg
13.870
Antall liker
10.856
Sted
Flekkefjord
Torget vurderinger
22
Skal du ha en eiers ÆRLIGE mening om et produkt, warts and all, så spør ham når han har blitt ex-eier... har jeg lært meg. Ikke minst her inne.

helt enig med deg her Vidar

mvh
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
242
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Ketil; det er delvis korrekt ja imo; man bør ta andres (ikke minst mitt eget) skryt av eget utstyr med en klype salt.

Det er nok av eksempler bare på disse sidene på tirader av skryt om et produkt man eier; bare for å få høre om baksiden av medaljen når eieren er blitt eks-eier.

Husk at det er jo nettopp derfor man kjøper akkurat det utstyret, fordi det passer godt inn akkurat her, så meningene vil jo alltids være positive om eget utstyr.
Det er ikke dermed sagt at det vil passe like godt andre steder.
 

Fortizzimo

Hi-Fi interessert
Ble medlem
13.03.2006
Innlegg
99
Antall liker
0
Det er menneskelig mekanismer som trer inn ved forsvare av egne kjøp så rådet til VP behøver ikke være innertier hvis personen har behov for å forsvare gammle kjøp også ;D men ydmykhet og innrømmelser finnes også her inne .Heldigvis ;)

Mvh
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
242
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Fortizzimo skrev:
Det er menneskelig mekanismer som trer inn ved forsvare av egne kjøp så rådet til VP behøver ikke være innertier hvis personen har behov for å forsvare gammle kjøp også ;D men ydmykhet og innrømmelser finnes også her inne .Heldigvis ;)

Mvh
Det med å motivere og rettferdiggjøre egne handlinger er kanskje også et poeng oppi dette ja :)

Velvel, det var OT sikkert.

Mvh Vidar P
 
R

Rolf_Da!

Guest
Vel

Jeg likte Marantz-en jeg hadde til omtale meget godt.
Men den kostet 65k kroner og jeg klarer ikke å rettferdiggjøre kjøp av den uten å ha hørt andre 65k kroners spillere.

Er det ikke slik med 150k kroners spillere også?
Ville man ikke gjerne hørt flere andre hjemme før kjøp?

Eller må man på sånt bare la det stå til og håpe på det beste?
Det går jo alltid bra, ref hifisentralen :D

R
 

OMF

Æresmedlem
Ble medlem
26.02.2002
Innlegg
10.612
Antall liker
2.391
Sted
Bergen
Torget vurderinger
10
Hei!

Jeg har jo kjøperelativt mye dyrt utstyr uhørt, og synes ikek det er så problematisk.

Grunnen er jo såre enkel - jeg handler brukt, og da er som oftest muligheten for test hjemme ikke tilstedet.

Jeg synes ikke risikoen er så stor heller - når jeg slår til på noe uhørt - er det jo ikke akkurat som jeg driver med dart på bruktsidene. Det ligger (som oftest ;D) en ganske nøye vurdering bak - mao jeg kjøper ikke en Carlson høytaler eller en SET monoblokk på 8W fordi jeg har lest at det skal spille bra....Derimot er jeg troenes til å kjøpe en brukt Goldmund Telos monoblokk uhørt hvis jeg skulle vinne i lotto!

Mvh
OMF
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
242
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Hvis du har kjøpt relativt mye utstyr, så har du vel også solgt relativt mye av det igjen da?

Det fine med å høre mye rart hjemme før man kjøper, er at man roer seg i trygg forvissing; og begynner å utforske musikk istedet for utstyr. Jeg tror det er et poeng iallefall.

Mvh Vidar P
 
K

knutinh

Guest
RoDa skrev:
Er det ikke slående hvor mange som legger ut store summer på utstyr uten å ha hørt det først, og så er det stor lykke og full klaff lydmessig etterpå?
Vi er jo rare dyr. Enkelte bruker uker med nitid testing før de bestemmer seg for en CD-spiller til 10.000,- mens de bruker en visning på 10 minutter på å bestemme seg for hus/leilighet til 4 mill :)

-k
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
242
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
knutinh skrev:
RoDa skrev:
Er det ikke slående hvor mange som legger ut store summer på utstyr uten å ha hørt det først, og så er det stor lykke og full klaff lydmessig etterpå?
Vi er jo rare dyr. Enkelte bruker uker med nitid testing før de bestemmer seg for en CD-spiller til 10.000,- mens de bruker en visning på 10 minutter på å bestemme seg for hus/leilighet til 4 mill :)

-k
Morsom vinkling :)

Mvh Vidar P
 

Harvest

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
03.05.2007
Innlegg
319
Antall liker
6
knutinh skrev:
RoDa skrev:
Er det ikke slående hvor mange som legger ut store summer på utstyr uten å ha hørt det først, og så er det stor lykke og full klaff lydmessig etterpå?
Vi er jo rare dyr. Enkelte bruker uker med nitid testing før de bestemmer seg for en CD-spiller til 10.000,- mens de bruker en visning på 10 minutter på å bestemme seg for hus/leilighet til 4 mill :)

-k
Enkelte har vel kanskje mest fokus på akustikk når de ser på hus også? Hadde vært moro å hatt med stereoanlegg på husvisning :D

For å komme tilbake til saken: Min erfaring er også at å gå mellom ulike butikker og teste med ulike rom og ulikt øvrig utstyr ofteikke gjør meg så mye klokere. Ikke bare bare å låne med seg alt mulig hjem heller, selv om det selvsagt er det aller beste! Enkelte merker selges kanskje ikke en gang i den landsdelen en bor.

Fordelen med å handle brukt da er jo selvfølgelig at en får solgt videre hvis en ikke er fornøyd.
 

K.H.

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.03.2005
Innlegg
2.501
Antall liker
579
Torget vurderinger
9
Vidar P skrev:
Ketil; det er delvis korrekt ja imo; man bør ta andres (ikke minst mitt eget) skryt av eget utstyr med en klype salt.

Det er nok av eksempler bare på disse sidene på tirader av skryt om et produkt man eier; bare for å få høre om baksiden av medaljen når eieren er blitt eks-eier.

Husk at det er jo nettopp derfor man kjøper akkurat det utstyret, fordi det passer godt inn akkurat her, så meningene vil jo alltids være positive om eget utstyr.
Det er ikke dermed sagt at det vil passe like godt andre steder.
Vidar; med all respekt, men jeg klarer ikke helt å se samsvar mellom ditt opprinnelige utsagn, som jeg svarte på, og det du skriver her. Jeg forstår hvor du vil hen og har ingen problemer med å se for meg at noen ikke er ærlige i omtalen av eget utstyr. Jeg velger likevel å tro at de fleste, i alle fall de som har muligheten til å prøve utstyr før kjøp, velger utstyret fordi de liker det og i de fleste tilfeller er såre fornøyde inntil "oppgraderingslysten" igjen melder seg. Er det ikke da naturlig å uttrykke begeistring for det en eier "her og nå", selv om en blir hakket mer fornøyd ved neste korsvei? At en oppgradering så avdekker forbedringer i forhold til forrige utstyr, noe en gjerne videreformidler til andre med store bokstaver, kan vel ikke tas til inntekt for avvisning av tidligere utstyr som noe dritt.

Nei Vidar; ikke la oss bli så mistroiske i.f.t. folks motiver, utsagn osv. her inne. Til det sitter vi vel for mye i glasshus, alle mann.
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
242
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Tror det er noe med å lese det som står, Ketil, og ikke tolke altfor fritt. Jeg er overhodet ikke mistroisk til folks motiver; og det ser du om du leser en gang til. Jeg har vel heller ikke sagt et eneste ord om at folk omtaler tidligere utstyr som dritt. Du drar den altfor langt nå; det er ikke noe særlig å bli tillagt meninger man slett ikke hverken har eller har gitt uttrykk for. Jeg skjønner ikke hvorfor du gjør det?

Det er imidlertid like fullt en observasjon jeg mener å ha gjort at noen ganger ser man produkters svakheter komme frem i utsagn etter salg og oppgradering til et bedre produkt.

Mvh Vidar P
 
K

knutinh

Guest
Vidar P skrev:
Det er imidlertid like fullt en observasjon jeg mener å ha gjort at noen ganger ser man produkters svakheter komme frem i utsagn etter salg og oppgradering til et bedre produkt.
Dersom det er slik så tror jeg at det er menneskelig å være stolt/fornøyd med det man har, og å se det med litt mer kritiske øyne når man får litt avstand.

Dette kan gjelde ektefeller, biler, golf-køller, gassgriller, hifiutstyr etc.

Jeg tror også at det er naturlig å snakke ekstra positivt om produkter man har tenkt eller kan tenkes å komme til å selge, for bevisst å øke interessen.

Jeg ser ikke noe galt med dette, andres meninger og innspill må uansett tas med en klype salt og litt b.s. filter.

-k
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
242
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
knutinh skrev:
Vidar P skrev:
Det er imidlertid like fullt en observasjon jeg mener å ha gjort at noen ganger ser man produkters svakheter komme frem i utsagn etter salg og oppgradering til et bedre produkt.
Dersom det er slik så tror jeg at det er menneskelig å være stolt/fornøyd med det man har, og å se det med litt mer kritiske øyne når man får litt avstand......

.....andres meninger og innspill må uansett tas med en klype salt og litt b.s. filter.

-k
Aldeles enig. Det er naturlig å være fornøyd, som jeg påpekte over; det er vel nettopp derfor man kjøper en ting; fordi man liker den.

Det er like fullt av og til lettere å se produktets egenskaper (eller få et mer balansert syn på dets absolutte egenskaper) i retrospekt; noe som igjen jeg mener å observere.

Jeg var kongelig fornøyd med min Sanyo A10 integrerte forsterker for snart 30 år siden jeg... og stolt som en hane; skrøt av hjertens lyst til venner og kjente. Jeg har den ennå... den er vel ikke egentlig så god som jeg syntes da. Det er noe med at akkumulert retrospekt gir et noe mer balansert syn på egenskapene ja. Tror jeg, tralala :)

Mvh Vidar P
 
R

Rolf_Da!

Guest
Fine innlegg gutter, men dere er nå borte og vandrer ift trådens opprinnelige topic. ;)

Mix, match og lytt med egne ører gjelder plutselig ikke når utstyret er dyrt nok.

Hvorfor kan man pøse ut hundretusener uten å lytte først, mens det er viktig å lytte før man kjøper for alle andre?

R
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
242
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Tror det er et lite poeng her; jo dyrere utstyr, jo mer er designernes særegne ideer dratt ut, og jo mindre universelt kompatibelt kan man noen ganger risikere at ting er. Desto viktigere å høre hjem først.
Rimeligere utstyr kan, paradoksalt nok, låte mer likt fra produsent til produsent; selv om det i teorien burde være slik at dyrere utstyr er mer nøytralt, og følgelig kunne man tenke seg at konkurrerende produkter låter likere hverandre jo dyrere de blir. Men slik er det ikke, mener jeg.

Noe av årsaken kan vel være at i rimeligere utstyr er det mye "off-the-shelf" byggeklosser, mens i dyrere er det lagt langt mer vekt på å foredle ytelsen i de enkelte bestandeler av produktet; ta cd-spillere som et eksempel; veldig mange er bygd opp av de samme drivverk og dac-chip'er... og når analogdeler og psu'er er nokså "straight" (som i en rimelig cd-spiller) så vil resultatet være at de kanskje ikke er så forskjellige. I dyrere spillere så kan man risikere helt andre forhold.

Nå er jo jeg i den heldige situasjon at mitt elektronikkmerke er nokså "idiotsikkert", om man følger Naims "Suggested Systems"; så der er det mulig å finne ferdig oppgåtte løyper. Det gjelder jo ikke høyttalere... der må jeg visst prøve hjemme mye rart; det er uforutsigbare greier det!

Mvh Vidar P
 
Topp Bunn