Pass
|
Politikk, religion og samfunn Katalonia
- Trådstarter totte
- Startdato
- Ble medlem
- 13.10.2005
- Innlegg
- 21.457
- Antall liker
- 6.882
Ondskapsfull.
Der har du nok en av grunnene til slike tanker. Det var ikke "vi" som solgte fisken til Sunnmøre, det var regjeringer i Oslo til et stort og meget hørbart protestkor her i nord.For å ta tilbake fiskekvotene dere har solgt til sunnmøringene?Du er klar over at de "territoriale kravene" for Sapmi inkluderer Sør Trøndelag, deler av Møre, alt av Norge nord for dette, Jämtland, Härjedalen, store deler av Finland og mye av Nord Vest Russland?
Ambisjonsnivået skal man i alle fall ikke klage på!
Men "Folkerepublikken Nord Norge"? Jo absolutt!!
Og for de som ikke er klar over det er det faktisk, skal vi kalle det "miljøer", som ønsker seg en etnisk samestat! Det er ikke fleip. Dog har de ikke stiftet "Samisk Frigjøringsfront", ennå. Men strømninger som ligner litt på det som skjedde i Jugoslavia finnes her oppe i nord også. hvor mange det er snakk om vet jeg ikke, men tullinger finnes helt klart "litt over alt"!
Egen suksess er vel og bra, men andres ulykke er heller ikke å forakte!
Putin er ingen idiot, og han forholder seg til de som skjer og utnytter det som gavner ham og Russland. Ville ikke du gjort det samme om du var statssjef i Russland?
Norge var flinke i å undertrykke urbefolkningen. Det var vi. Synes ikke likhetstrekkene til yugoslavia er så store. Området har vært slagmark for kriger i flere hundre år, spesielt under nasjonalismen. Tok av med 1. balkankrig og 2. balkankrig. 1. verdenskrig kan kalles 3. balkankrig med nye spillere som tok "jobben" med "hjem". Nordnorge har ingenting i nærheten av samme bakgrunn. Du tenker kanskje på annen type strømninger.
- Ble medlem
- 13.10.2005
- Innlegg
- 21.457
- Antall liker
- 6.882
Gi nå samene vidda, og ta fra dem alle særrettighetene i resten av landet, så blir det nok bra for alle.
This map shows the European regions fighting to achieve independence | The Independent
Hvis nå denne linken fungerer ser man omfanget av "samiske territoriale krav"! Nå er det vel ingen som tar dette plagsomt alvorlig, men man bør kanskje ha i bakhodet at det ikke kun er i Spania og andre plasser i Sør Europa det finnes folk som leker med slike tanker. Sapmi er om ikke annet rimelig ambisiøst må man kunne si.
Hvis nå denne linken fungerer ser man omfanget av "samiske territoriale krav"! Nå er det vel ingen som tar dette plagsomt alvorlig, men man bør kanskje ha i bakhodet at det ikke kun er i Spania og andre plasser i Sør Europa det finnes folk som leker med slike tanker. Sapmi er om ikke annet rimelig ambisiøst må man kunne si.
- Ble medlem
- 13.10.2005
- Innlegg
- 21.457
- Antall liker
- 6.882
Rart at samene ikke vil ha Oslo også. Er det ikke der de bor? Eller er det for mange innvandrere der?
Jeg tror samene uansett vil slite med å vinne fram i en folkeavstemming i det området som er markert i det kartet der.
Jeg tror samene uansett vil slite med å vinne fram i en folkeavstemming i det området som er markert i det kartet der.
Sist redigert:
H
Hardingfele
Gjest
Politikere, æsså!
2006 Katalanerne ber om en folkeavstemning. Zapatero (PSOE) avviser dette.
Mariano Rajoy (PP) som den gangen var i opposisjon, forsvarer ønsket om avstemning og kritiserer den gang statsminister Zapatero for å ikke “lytte til folket”.
https://spania.no/barcelona/spania-rakner/
2006 Katalanerne ber om en folkeavstemning. Zapatero (PSOE) avviser dette.
Mariano Rajoy (PP) som den gangen var i opposisjon, forsvarer ønsket om avstemning og kritiserer den gang statsminister Zapatero for å ikke “lytte til folket”.
https://spania.no/barcelona/spania-rakner/
Når man har "urfolkskrav" er det vistnok ikke så farlig med folkeavstemminger. Representanter for "okkupasjonsmakten" har vel egentlig ikke legitimt krav på å få delta i folkeavstemninger heller. Ref Krim!
Oslo er forøvrig norges største sameby, sånn til info! Og det er ikke fleip!
Undertegnede kvalifiserer til å kunne stemme ved "Sametingsvalget", men har på prinsipielt grunnlag tatt den avgjørelsen at jeg er NORSK! Jeg har derfor valgt å ikke ville stå oppført i "Samemantallet"!
Et "parlament" der folk kan velges og stemme ut fra etnisk tilhørighet blir for meg ganske så feil! Igjen et prinsippielt standpunkt. Greit at den norske staten og det norske samfunnet har en historie full av større eller mindre overgrep mot samene, Men historiske feilgrep blir ikke bedre av å gjenta dem med "motsatt fortegn".
Z
Zomby_Woof
Gjest
Flere irer i USA enn i Irland også etter det jeg forstår. Jeg synes annektering av u-landet der vest er en fin idé.
EU har "problemer", men Spania er vel heller ikke helt "problemfri" de heller. Hvis de godtar en folkeavstemming om Catalonia må de vel også godta at Gibraltar i en folkeavstemming sier de fortsatt vil tilhøre UK. Og det er selvsagt en utvikling de ikke ønsker.
G
Gjestemedlem
Gjest
I kasjotten med landssvikerne.
https://www.vg.no/nyheter/utenriks/...ter-flere-demonstrasjoner-loerdag/a/24174153/
"Spansk påtalemyndighet bekreftet fredag at den vil sikte Catalonias leder Carles Puigdemont for opprør, som har en strafferamme på 30 års fengsel."
Denne folkeavstemingen er presis like legitim som den på Krim. 30 år høres akkurat passe ut.
https://www.vg.no/nyheter/utenriks/...ter-flere-demonstrasjoner-loerdag/a/24174153/
"Spansk påtalemyndighet bekreftet fredag at den vil sikte Catalonias leder Carles Puigdemont for opprør, som har en strafferamme på 30 års fengsel."
Denne folkeavstemingen er presis like legitim som den på Krim. 30 år høres akkurat passe ut.
Bra Falsen og den gjengen var ute så tidleg at dette ikkje kunne skape presedens.....
En sammenlikning like presis som å hevde at syfilis og stein i skoen er mye det samme.
G
Gjestemedlem
Gjest
Jeg håper jo også at alvorlighetsgraden er mindre og at ting løser seg minnelig etterhvert, på en eller annen måte. Med det nyvalg, litt endrede selvstendighetsregler men med troskap til Madrid.
Det får gå sin gang. Jeg har liten innsikt men jeg håper og tror det ender godt. Ok, hostile takeover er hakket verre når en annen enhet sluker territoriet, men det er egentlig ikke så veldig forskjellig for dem som ikke vil miste det.
Katalonerne vil nok se at de ikke kan kjøre sololøp. Det går ikke. Spania ville vetoet alt de forsøkte seg på i retning EU inntil de kom krypende tilbake og ba om nåde. Det er unødvendig å gå så langt.
De er alle spanjoler selv om de er forskjellige og det må de innse!
Det må sies å være et mirakel at vi har klart å komme overens med både svensker og dansker i nyere tid, med tanke på at Norge ved flere anledninger, på udemokratisk og illojalt vis har oppførte seg som landssvikere og sabotører for en del år siden.
Kanskje det er på tide at vi snart kryper tilbake og ber om nåde? Men til hvem? Danskene eller Svenskene?
Kanskje det er på tide at vi snart kryper tilbake og ber om nåde? Men til hvem? Danskene eller Svenskene?
G
Gjestemedlem
Gjest
Norsk perspektiv. Vil du gi bort Troms, Finnmark og indre oslofjord til flåttbefengte reisdyrpulere uten kamp?
C
cruiser
Gjest
Troms og Finnmark ja, indre oslofjord nei
Gi bort?
Ikke rart katalanerne ønsker selvstendighet, dersom det er slik at de opplever det.
At de bare er en eiendel som resten av Spania skal bestemme seg for om de vil gi bort eller beholde.
Etter mange år som en eiendel og kasteball mellom Sverige og Danmark var det noen med baller her i landet som tok en avgjørelse, og bestemte seg for at nok var nok, og at landet vårt ikke skulle være noen andres prydbusk. Og så gjorde man noe med det.
Var det galt?
Dersom Bergen i fullt alvor en dag skulle melde at de ønsker seg selvstyre, da de har sett seg lei av å være både syndebukk og pengesekk for resten av Norge, så ser jeg ingen grunn til at bystyret skal fengsles og den jevne bergenser bankes opp av norsk politi.
Men det gjør kanskje du Deph?
Pro tip: Prøv å se situasjonen fra mer enn ett ståsted.
Ikke rart katalanerne ønsker selvstendighet, dersom det er slik at de opplever det.
At de bare er en eiendel som resten av Spania skal bestemme seg for om de vil gi bort eller beholde.
Etter mange år som en eiendel og kasteball mellom Sverige og Danmark var det noen med baller her i landet som tok en avgjørelse, og bestemte seg for at nok var nok, og at landet vårt ikke skulle være noen andres prydbusk. Og så gjorde man noe med det.
Var det galt?
Dersom Bergen i fullt alvor en dag skulle melde at de ønsker seg selvstyre, da de har sett seg lei av å være både syndebukk og pengesekk for resten av Norge, så ser jeg ingen grunn til at bystyret skal fengsles og den jevne bergenser bankes opp av norsk politi.
Men det gjør kanskje du Deph?
Pro tip: Prøv å se situasjonen fra mer enn ett ståsted.
G
Gjestemedlem
Gjest
Bergensiana er jo en fin tanke det, og ingen ville vel annet enn humret litt om en eller annen laget en "folkeavstemning" om saken. Men ha egne poilitistyrker, lage en egen militæravdeling, sett i gang voldelige opptøyer, streiker og sabotasje av Norge og norske interesser og oppfordring til de groveste lovbrudd på grunnloven.. så blir det med en gang lit mer alvorlig. Da måtte nok de selvoppnevnte småkongene i bystyret i fengsel for oppvigleri og landssvik de også.
G
Gjestemedlem
Gjest
Selv paven er på banen for å advare mot denne galskapen. Oppsplitting, nasjonalisme, separatisme. Destruktive krefter som truer europeisk samarbeid og samhold og som kun skaper splid og splittelse.
Betimelig, siden han har litt innflytelse på mange spanjoler.
https://www.nrk.no/urix/paven-frykter-et-splittet-europa-1.13754539
Betimelig, siden han har litt innflytelse på mange spanjoler.
https://www.nrk.no/urix/paven-frykter-et-splittet-europa-1.13754539
- Ble medlem
- 05.02.2015
- Innlegg
- 2.954
- Antall liker
- 316
Dette bør gjelde Skottland også.
G
Gjestemedlem
Gjest
Det er litt anderledes. UK er en union og den avstemningen de hadde i Skottland, selv om den også kun var rådgivende er noe annet. Jeg har ikke noe sans for den skotske separatismen heller. Det er ikke til fordel for noen. Men det er ikke noen britisk grunnlov som forbyr separatisme på øyen. I Spania er det det, og det kreves endringen i grunnloven om man skal gjøre det anderledes.
Samme med Brexit. Jeg mener det var tøv og idioti og avholde den folkeavstemningen, men det er lov å melde seg ut av EU også. Så de får ta konsekvensene av isolasjonismen og nasjonalismen sin. Den tjener ingen.
Jeg er ikke i mot at nasjonale grenser kan endres, men det må gjøres riktig. Tsjekoslovakia er et eksempel på det. Jugoslavia et eksempel på hvordan man ikke bør gjøre det, Krim også. Øst- og Vest Tyskland eksempel på en god samlende endring. Jeg kunne godt tenke meg å innlemme Island, Færøyene og Grønnland i et Stor Norge. Om 100 år er vel Grønnland det hotteste på det globale eiendomsmarkedet. Men det må gjøres på riktig måte.
G
Gjestemedlem
Gjest
At katalanerne ønsker selvstendighet er et konsept man bare kan legge bort. De fleste som bor i området ønsker slett ikke løsrivelse men å fortsatt få være katalanere, spanjoler og eu-borgere .. samtidig.
Det å erklære uavhengighet på bakgrunn av av ulovlig avstamning, boikottet av svært mange så så at dette var ulovlig, uklokt og oppviglersk og ikke ville ha noen med den å gjøre, er helt klart å regne som forsøk på statskupp.
G
Gjestemedlem
Gjest
Folkehav og god mobilisering
men
"Tross den massive feiringen i Barcelonas gater, viser en meningsmåling at hvis det kommende katalanske valget hadde blitt holdt i dag, så hadde partiene som er imot løsrivelse fra Spania, vunnet."
https://www.nrk.no/urix/flertall-for-partier-mot-uavhengighet-1.13754806
"– Landet min bestefar bygde
Blant dem som har tatt til gatene i Barcelona i dag er den 19 år gamle studenten Marina Fernandez fra Girona litt lenger nord i Catalonia. Hun reagerer på at hun i sin egen hjemby ikke kan gå ut av huset med det spanske flagget.
– Jeg er rasende på det separatistene gjør med det landet bestefaren min var med på å bygge, sier hun til nyhetsbyrået AFP.
59 år gamle Flo Pina, som opprinnelig kommer fra den nordvestlige regionen Galicia, vil også demonstrere for et samlet Spania. Hun mener separatistene ødelegger Spania.
– Jeg er her for å hjelpe Spania. Separatistene opptrer skammelig. Det vi må gjøre nå er å sørge for at de taper valget, då vil dette gå over, sier hun."
--
"– Lever i en fantasiverden
35 år gamle Silvia Alarcon mener separatistene lever i en fantasiverden.
– Jeg er forbannet for at de hevder å representere alle katalanerne. Det gjør de ikke, ytrer hun.
Ines Arramadas, leder for opposisjonspartiet Ciudanos, sier at majoriteten av innbyggerne i Catalonia i dag vil «ta tilbake framtiden sin».
– I dag vender den tause majoriteten i Catalonia tilbake til gatene. Vi gjør det med verdighet og respekt. Flertallet av katalanerne føler seg katalanske, spanske og europeiske."
men
"Tross den massive feiringen i Barcelonas gater, viser en meningsmåling at hvis det kommende katalanske valget hadde blitt holdt i dag, så hadde partiene som er imot løsrivelse fra Spania, vunnet."
https://www.nrk.no/urix/flertall-for-partier-mot-uavhengighet-1.13754806
"– Landet min bestefar bygde
Blant dem som har tatt til gatene i Barcelona i dag er den 19 år gamle studenten Marina Fernandez fra Girona litt lenger nord i Catalonia. Hun reagerer på at hun i sin egen hjemby ikke kan gå ut av huset med det spanske flagget.
– Jeg er rasende på det separatistene gjør med det landet bestefaren min var med på å bygge, sier hun til nyhetsbyrået AFP.
59 år gamle Flo Pina, som opprinnelig kommer fra den nordvestlige regionen Galicia, vil også demonstrere for et samlet Spania. Hun mener separatistene ødelegger Spania.
– Jeg er her for å hjelpe Spania. Separatistene opptrer skammelig. Det vi må gjøre nå er å sørge for at de taper valget, då vil dette gå over, sier hun."
--
"– Lever i en fantasiverden
35 år gamle Silvia Alarcon mener separatistene lever i en fantasiverden.
– Jeg er forbannet for at de hevder å representere alle katalanerne. Det gjør de ikke, ytrer hun.
Ines Arramadas, leder for opposisjonspartiet Ciudanos, sier at majoriteten av innbyggerne i Catalonia i dag vil «ta tilbake framtiden sin».
– I dag vender den tause majoriteten i Catalonia tilbake til gatene. Vi gjør det med verdighet og respekt. Flertallet av katalanerne føler seg katalanske, spanske og europeiske."
Her er vi ikkje einige. Troms og Finnmark har massevis av uutnytta ressursar. Det kan vi vel neppe seie om det tredje området (ein rein utgiftspost, eller?)
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 21.085
- Antall liker
- 11.845
Lavt nivå nå, Deffegutten. Faktisk noe Trumpsk over endel av utspillene dine.Norsk perspektiv. Vil du gi bort Troms, Finnmark og indre oslofjord til flåttbefengte reisdyrpulere uten kamp?
G
Gjestemedlem
Gjest
Presis. Med vilje. Og venstresidens ordpoliti er en av mange grunner til at han ble valgt. Men de kommer aldri til å skjønne det.Lavt nivå nå, Deffegutten. Faktisk noe Trumpsk over endel av utspillene dine.Norsk perspektiv. Vil du gi bort Troms, Finnmark og indre oslofjord til flåttbefengte reisdyrpulere uten kamp?
Tror vi må si Sør Trøndelag, deler av Møre, alt nordafor dette samt en liten enklave i Oslo! Øvrige territoriale krav fra den gruppen må nok ses på som "utenrikspolitikk"! Ikke helt ulikt problemene til kurderne. Og personlig må jeg si at jeg har mye større sympati med kurdernes krav!Norsk perspektiv. Vil du gi bort Troms, Finnmark og indre oslofjord til flåttbefengte reisdyrpulere uten kamp?
Nå vil jeg likevel få påpeke at det er lite flått i Troms og Finnmark! Samt at det ikke er en del av samisk kultur å pule rein! Om vinteren er det for kaldt og om sommeren er det så inn i Hælvete alt for mye mygg! Dessuten finnes det da kvinnfolk her oppe! ( Folk av samme kjønn også! Bare sånn for å vise at man er moderne og inkluderende!
)For øvrig vil jeg bare si at jeg ikke på noen som helst måte lar meg "krenke" av Deps påstander!
Militæravdelinger har dere da allerede. nevner i fleng: Fjeldets Bataljon, Laksevåg Bueskyttere, Løvstakkens Jægerkorps, Markens Bataljon, Nygaards batajon, Sandvikesn Bataljon, Skansesns Bataljon m.m.fl.
G
Gjestemedlem
Gjest
Det er ikke tiden for å bytte treverk til blanke våpen ennå. Men vi trener de unge. Så joik vs bauekorpstrommer any day, bak grendahuset en lørdagskveld.
Joik er som kjent sterkere enn krutt....
Har du høyrt eit buekorps for full perkusjon ein aprildag i mai?
Slikt torer iallfall ikkje eg å møte åleine. Sjølv om eg har eit to timars joikekurs på CVen.....
Slikt torer iallfall ikkje eg å møte åleine. Sjølv om eg har eit to timars joikekurs på CVen.....
G
Gjestemedlem
Gjest
Quisling på rømmen. Hvor er posen med popcorn?
https://www.bt.no/nyheter/utenriks/...lgisk-politi-pagripe-Catalonias-avsatte-leder
https://www.bt.no/nyheter/utenriks/...lgisk-politi-pagripe-Catalonias-avsatte-leder
....eller, i desse jubuleumstider, kanskje snarare Lenin?
G
Gjestemedlem
Gjest
Neppe, Lenin ville forandre sitt eget land, ikke ødelegge det, bryte det opp i småbiter for så å bli konge av kakestykket med marsipanrosen.
Til fangehullet med landssvikere og oppviglere.
