Vil vi ha krigsforbrytere om bord på hurtigruten?
I dag kan offiserer og soldater fra den israelske hæren (IDF) visumfritt legge sine fridager og permisjon til Norge og resten av Schengen-området.
www.nordnorskdebatt.no
|
Politikk, religion og samfunn Israels eksistens i fred med naboene, er det mulig?
- Trådstarter Kjendis
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
www.nordnorskdebatt.no
Innsatsen høynes
Spania sender krigsskip for å beskytte Gaza-hjelpeflåte - SI - Spania i dag
Samarbeid med Italia for å sikre humanitær hjelp etter droneangrepEtter at flere hjelpefartøy til Gaza ble utsatt for angrep med droner som slapp “flash”-enheter, har Spania sendt et krigsskip for å beskytte de internasjonale skipene.www.spaniaidag.no
Samtidig men noe senere et annet sted...The Times: Uefa-møte neste uke om å stenge ute Israel
Flertallet i styret støtter utestengelse etter FN-rapport om folkemord, hevder avis.
www.vg.no
OL 2026: Russlands siste sjanse
Kanskje kan det likevel bli russisk motstand for Heidi Weng og Johannes Høsflot Klæbo i vinterens OL-løyper.
www.nrk.no
- Ble medlem
- 04.04.2011
- Innlegg
- 1.869
- Antall liker
- 909
Krigen i Gaza: Må amputere fordi dei manglar medisinar
Sjukehus sør på Gazastripa har mangel på materiell og medisinar. Det fører til mange amputasjonar.
www.nrk.no
Ikke det at det betyr så mye, eller at utfallet er gitt, men every little helps.
European broadcasters to vote on expelling Israel from Eurovision 2026
European Broadcasting Union says vote required after several nations threaten potential boycott
www.theguardian.com
– Mange i Gaza stiller det samme, store spørsmålet: Hvordan kan Hamas-ledere forhandle fra hoteller i Qatar, på veiene av folk som lever i telt? De er frakoblet virkeligheten.
I livsfare i Gaza: – Vi er også gisler
Gaza-krigen er inne i helt avgjørende dager. Hamas sitter på nøkkelen og har ansvar, mener Ayman Lubbad og mange andre i Gaza, som nå mener de må legge ned våpnene.
www.vg.no
Det er på tide de gjør noe!
Dessverre er Hamas sin rolle fraværende i "diskusjonen" her på HFS. Og totalt underkommunisert. Det synes som om Hamas er Gazas beskyttere, det er de ikke. De er faktisk Gazas ulykke. Og deres ledere (dollarmilliardærer flere av dem) lever i luksus i Qatar og forhandler på vegne av folk som bor i telt.– Mange i Gaza stiller det samme, store spørsmålet: Hvordan kan Hamas-ledere forhandle fra hoteller i Qatar, på veiene av folk som lever i telt? De er frakoblet virkeligheten.
I livsfare i Gaza: – Vi er også gisler
Gaza-krigen er inne i helt avgjørende dager. Hamas sitter på nøkkelen og har ansvar, mener Ayman Lubbad og mange andre i Gaza, som nå mener de må legge ned våpnene.
www.vg.no
Det er på tide de gjør noe!
Og den forrige lederen har sagt at 100.000 døde palestinere er et akseptabelt tap for å oppnå "from the river to the sea". Dvs utslette Israel. Det eneste han kanskje oppnår er tallet 100.000 - for hva ? Hamas er jo da også enig med Israel, begge er i mot en tostatsløsning.
Ingen som spør hvordan Hamaslederne ble dollarmilliardærer ?
Hamas Charter er en suppe av et skript, med bl.a utall av konspiratoriske teorier - som bl.a viser til det famøse falsum Sion vises Protokoller.
"Charteret har noen elementer som refererer til Sions vises protokoller, et dokument som ble laget i Russland i tsartiden for å sverte jødene.
Ifølge charteret skal sionistene med kulturelle virkemidler forsøke å villede palestinske kvinner. De skal visstnok ha kontroll over verdens mediehus, og driver sitt arbeid for verdensherredømme gjennom FNs sikkerhetsråd, organisasjoner som frimurere, Rotary-klubber, Lions-klubber, B'nai B'rith og flere. «De [fienden] stod bak både den franske og russiske revolusjon, og bak de fleste revolusjoner vi hører om her og der.»[6] Sionistene skal ha stått også bak første verdenskrig, Folkeforbundet, og andre verdenskrig. Charteret hevder at "There is no war going on anywhere, without having their finger in it."[7]"
Hamas’ charter – WikipediaMen det fritar ikke Israel fra ansvaret og elendigheten de har påført andre.
Men man kan lure på hva som hadde skjedd om de friga alle. Jeg ville tippe verdenssamfunnet hadde hatt mere slagkraft, men jeg kan ta feil.
- Ble medlem
- 04.04.2011
- Innlegg
- 1.869
- Antall liker
- 909
En krigsforbryter får tale.
Netanyahu talar i FN
Talen som oppfordra om å setje gislane fri blei kringkasta mot Gaza i operasjon «Skriket», skriv israelske medium.
www.nrk.no
Synes at galningen virket en aning desperat i talen sin, gærninger som er desperate er ikke akkurat godt nytt. Selv om papegøyen i Washington i kveld sier at han har ordnet fred på Gaza. Nok en gang.
Kjenner at jeg får dårlig smak i munnen i viten om at Norge skal «leke» med disse folka på ei gressmatte.
Likeledes at ikke Nrk har baller til å si at det ikke blir noe Norsk deltakelse i «freakshovet» om de ikje holdes utenfor.
Om det blir til at the show must go on er jo halmstrået at Norske artister finner det uaktuelt å stille i den Norske konkurransen.
Blande politikk og kultur? Ja, i en del situasjoner så mener jeg det er en viktig og riktig måte markere avstand på.
Enig. Blir de ikke utestengt fra fotballen og/eller synginga så verken spiller vi fotball mot dem eller synger med dem. Så får vi heller ta et 0-3 tap og sitte hjemme i VM, det er ting som er viktigere enn fotball og dårlig sang.
- Ble medlem
- 04.04.2011
- Innlegg
- 1.869
- Antall liker
- 909
– Tilbaketrekningen kommer til å koste liv, sier Gitte Rønde i Læger Uden Grænser Danmark. Hun kaller situasjonen det verst tenkelige scenarioet.
Leger Uten Grenser evakuerer alle ansatte ut av Gaza by
Organisasjonen vurderer det ikke lenger som trygt å ha ansatte i byen.
www.nrk.no
– Bare i forrige uke behandlet vi over 3500 pasienter i Gaza by og så til 1655 for underernæring. Det er mennesker som disse vi nå ikke lenger kan hjelpe, sier hun.
– Situasjonen blir mer og mer umenneskelig, og det må stoppe nå. Vi har igjen og igjen oppfordret til en varig våpenhvile, men ingenting skjer. Det er på tide at verdens ledere tar situasjonen på alvor og får stoppet det folkemordet som finner sted akkurat nå, sier hun videre.Sist redigert:
Grunnen til at Hamas er ganske fraværende er helt enkelt at det ikke er de som for tiden slakter forsvarsløse sivile menn, kvinner og barn hver eneste dag.
Hvis du mener at noen her har uttrykt støtte til Hamas så får du finne frem postene du sikter til. At lederne er dollarmillionærer osv er gammelt nytt og velkjent. En del av de pengene kom også rett fra Netanyahu og Israels statsbudsjett.
Hvis du mener at noe av dette gjør det mindre umenneskelig og ondt at småbarn blir brukt til blinkskyting eller at en hel befolkning forsøkes sultet ihjel så må du nesten forklare hvorfor.
Joda, det meste her i tråden er jo gammelt nytt. Den går på repeat. Årstallet 1948 er vel gjentatt sånn 194 ganger osv. Og som jeg har nevnt tidligere tragedien er ingen fotballkamp.
Denne tråden her er en total skyttergravskrig dessverre. Og reaksjonen på mitt innlegg er som forventet;
"Hvis du mener at noen her har uttrykt støtte til Hamas så får du finne frem postene du sikter til. At lederne er dollarmillionærer osv er gammelt nytt og velkjent. En del av de pengene kom også rett fra Netanyahu og Israels statsbudsjett.
Hvis du mener at noe av dette gjør det mindre umenneskelig og ondt at småbarn blir brukt til blinkskyting eller at en hel befolkning forsøkes sultet ihjel så må du nesten forklare hvorfor."
Jeg har ikke vært i nærheten av å hevde noe av det ovenstående. Men det er dessverre symptomatisk, for denne tråden. Og det er også en grunn til at de "kvasseste hodene/pennene" her på HFS er totalt fraværende.
Eneste lyspunktet her i tråden er , hvis tamburmajoren fremdeles hadde gått fri her inne, hadde jeg vel nok en gang blitt utskjelt som rasist og moralsk degenerert. Den snøen har falt.
Men mitt spørsmål er hvilken rolle ser man for seg at Hamas skal ha i framtiden ? Iflg FN - ingen. Og hvordan skal men få det til. Hvordan skal man få krigen til å stanse våpenhvile... fred ?
Og Iran ? Saudi ? Qatar. Det er det store bildet/bakteppet eller MØ - problematikken som det kalles.
Men jeg forventer ikke, på lik linje med de nevnte "penner", at jeg vil bli noe klokere av de kommende innlegg i denne tråden. Dessverre.
Det burde være helt unødvendig å vri og vende på ting hvis det du ønsker er en god diskusjon. Jeg har ikke sett noen her mene at tapet av en fotballkamp er en tragedie, kun det motsatte.
Og jeg beskyldte deg heller ikke for å mene det. Derav ordleggingen. "Hvis du mener...". Dette er er ikke rocket science, kun norsk språk.
Dette har det også vært snakket om i tråden, men det er begrenset hva man kan si om noe man ikke tror vil, eller vil kunne, skje. At du ikke har fått det med deg er knapt trådens skyld.
Igjen.
Du får heller bare la være å sveipe innom og la oss leke i sølepytten alene. Så kan du kose deg med tanken på at du og de "skarpeste pennene" vet så meget bedre enn oss stakkarslige plebeiere.Sist redigert:
- Ble medlem
- 27.04.2019
- Innlegg
- 11.079
- Antall liker
- 29.061
- Sted
- Nordvest på Jæren
- Torget vurderinger
- 7
Tallet på drepte stiger etter nye israelske angrep i Gaza
Minst 91 mennesker er drept og et stort antall er såret i israelske angrep på Gazastripen lørdag, opplyser sykehuskilder til Al Jazeera.
www.vg.no
- Ble medlem
- 27.04.2019
- Innlegg
- 11.079
- Antall liker
- 29.061
- Sted
- Nordvest på Jæren
- Torget vurderinger
- 7
Jøden som boikotter Israel
For kunstneren Michael Rakowitz er boikotten av Israel både hjerteskjærende og nødvendig. Lørdag 27. september åpner utstillingen hans «På vegne av poeter og palasser» i Stavanger kunstmuseum.
Nå betrakter jeg meg ikke som en av de skarpeste pennene her inne på HFS. Selvfølgelig ikke. Men vi sitter vel i forskjellige sølepytter som du (JMM) kaller det, og mener at min søle er renere enn din.
"Dette har det også vært snakket om i tråden, men det er begrenset hva man kan si om noe man ikke tror vil, eller vil kunne, skje. At du ikke har fått det med deg er knapt trådens skyld."
Hvis man skulle benytte dette som et valid argument for trådens videre gang, hadde den slutta fort. Gitt dens svært repetitive karakter.
Her er en av de andre spillerne i heksegryten Midt - Østen og med sin sponsor. Samme som Hamas, forøvrig. Hizbollah er nok sterkt svekket, de har jo mistet Syria - som også var en god venn. Og transittland for våpen fra Iran.
Hizbollah er jo også en bevegelse som holder folket i Libanon som gisler, med våpenmakt, på lik linje med Hamas.
Holdt på å glemme USA sin rolle som Israels sponsor i tykt og tynt......
Hizbollah-leder: – Vi gir ikke fra oss våpnene
- Ble medlem
- 27.04.2019
- Innlegg
- 11.079
- Antall liker
- 29.061
- Sted
- Nordvest på Jæren
- Torget vurderinger
- 7
Stadig flere land anerkjenner Palestina som selvstendig stat. Hva har det å si?
Mer enn 150 av verdens 193 land har anerkjent Palestina som en selvstendig stat. Forskere er kritiske til om det vil ha noen betydning.
www.forskning.no
- Ble medlem
- 27.04.2019
- Innlegg
- 11.079
- Antall liker
- 29.061
- Sted
- Nordvest på Jæren
- Torget vurderinger
- 7
Jeg finner det ytterst merkelig at denne artikkelen ikke får mere oppmerksomhet og likes...– Mange i Gaza stiller det samme, store spørsmålet: Hvordan kan Hamas-ledere forhandle fra hoteller i Qatar, på veiene av folk som lever i telt? De er frakoblet virkeligheten.
I livsfare i Gaza: – Vi er også gisler
Gaza-krigen er inne i helt avgjørende dager. Hamas sitter på nøkkelen og har ansvar, mener Ayman Lubbad og mange andre i Gaza, som nå mener de må legge ned våpnene.
www.vg.no
Det er på tide de gjør noe!
Ordnet nå, for min del. Ikke så lett å huske alt når man jobber natt en ukes tid.
- Ble medlem
- 04.04.2011
- Innlegg
- 1.869
- Antall liker
- 909
– Det er grusomt. Vi finner ikke ord lenger, vi som er i Gaza, for hva vi skal kalle dette. Det er ingen ord som er sterke nok, sier den norske Norwac-ortopeden Geir Stray Andreassen til NRK.
Gaza-leger behandler skuddskader med tørkesnor og elektrikerklemmer
Sykehusene i Gaza har gått tomme for medisinsk utstyr. På Shifa-sykehuset i nord må legene improvisere.
www.nrk.no
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 12.681
- Antall liker
- 13.956
Dette er til forveksling likt Putin-logikken: Det er deres egen feil, for de forsøker å forsvare seg når de blir angrepet.
Ingen her, altså nøyaktig null, forsvarer ekstremisme, men dessverre oppstår nettopp slik galskap i den giftige cocktailen ISrael har stelt i stand.
Jeg bemerker ellers at FN's sikkerhetsråd uten videre ble enige om nye sanksjoner mot Iran forleden, mens ISrael får lov til å bedrive statsterror ad infinitum fullstendig ustraffet. Dette er galskap.
Joda, er enig i det meste, men må stille seg et lite spørsmål om hvor Hamas ledelse er og hvorfor de resterende gisslene ikke er utlevert. Hva i alle dager kan de tjene på å fremdeles ha de?
At Hamas er drittsekker tror jeg de fleste i denne tråden har vært innom, men Hamas har i lengre tid vært villig til å slippe alle fangene om Israel stanser krigshandlingene. Til det sier Nothanyahu et klart nei
Nå har jo også en forbausende rasjonell amerikansk fredsplan lekket (med alle mulige og umulige forbehold om hvor reell den faktisk er), hvor Netanyahu også har sagt kategorisk nei til flere sentrale punkter. Som at palestinerne noen gang skal få sin egen stat.
Men jeg skjønner ikke hvorfor de ikke bare gjør det! Da har verdenssamfunnet langt mere å rutte med. Da er det INGEN grunn overhodet for Israel å holde på som de gjør. Ikke at jeg tror at Israel ville endret taktikk, men da er det 100% klart hva de driver med.
Hamas håp er trolig, blant annet, at landene som signerte "The Abraham Accords" i 2020 (UAE, Marokko og Bahrain) skal trekke seg fra avtalen og å forhindre at flere skal slutte seg til den, ved å synliggjøre hvilke grusomheter Israel er kapable til.
Selvsagt ville ingenting endres og det har da vært 100% klart i lang, lang tid. Hamas er ellers langt mindre interessert i hva verdenssamfunnet og spesielt den vestlige delen av det tenker om saken enn hva muslimske land i området (dvs alle) tenker og gjør. Håpet og målet er nøyaktig det samme som zionistenes håp: From the River to the Sea.
Gode spørsmål.
Hvorfor fortsetter Israel ufortrødent sine overgrep?
Hamas ønsker å kle av Israel, det har de med Israels hjelp klart.
Det har de nå klart på en måte som aldri før,
og Israel er i ferd med å miste støtte over hele verden.
F eks i MAGA-bevegelsenm hvor dette lett kan tippe over til faktisk anti-semitisme,
noe vi vel kunne se antydninger til i retorikken til både Kirk og Tucker Carlson.
Verden klarer ikke å samle seg til en kamp mot Israels aparteid-politikk,
da tyr Hamas til ekstreme metoder.
Israel og Hamas går hånd i hånd og tjener hverandres interesser.
Dessverre er dette en vei som på intet vis kan eller vil løse noe som helst.
I en strid så må noen slutte å krige, og det er gjerne den sterkeste som må gjøre det.
Den svakeste kjemper med ryggen mot veggen, og er i ferd med å bli utryddet.
TRT World - 5 times Charlie Kirk made anti-Semitic remarks
Kirk was a vocal supporter of Israel, but he often faced criticism for making anti-Semitic proclamations.
www.trtworld.com
Sist redigert:Jeg tror allikevel at Israel ville mistet enda mere støtte, om ikke alt, om gislene hadde kommet hjem. Da er det ingenting som holder Israel i Gaza lenger.
Så jeg tar gjerne imot en rasjonell forklaring på hvorfor Hamas tjener på dette og ikke minst, hvorfor befolkningen i Gaza tjener på det. Begge finner grunner for å fortsette krigen.
" – Hamas må overgi seg og slippe fri alle israelske gisler, sier palestinske Ayman Lubbad til VG.
Familiefaren har akkurat flyktet fra den israelske offensiven mot Gaza by, og befinner seg nå sør for byen.
Han kan fortelle mye om Israels dødelige krigshandlinger i Gaza, men nå har han noe på hjertet som han mener verden også må få innblikk i:
En stor del av palestinerne inne i Gaza mener Hamas er medskyldige i den ulykken sivilbefolkningen nå står i.
– Verden har lukket øyene for det folkemordet som skjer her, blant annet på grunn av at Hamas holder israelske gisler. La oss se hva verden gjør hvis alle gislene slippes fri, sier han."
"– Mange i Gaza stiller det samme, store spørsmålet: Hvordan kan Hamas-ledere forhandle fra hoteller i Qatar, på veiene av folk som lever i telt? De er frakoblet virkeligheten."
Slipp gislene fri og se hva som skjer. Befolkningen i Gaza har null å tape på det. Det kan ikke bli verre.
Ikke uenig,
men som de aller fleste har konkludert med mange ganger her,
vi forstår vel verken Hamas eller Israels strategi.
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 12.681
- Antall liker
- 13.956
Akkurat det tror jeg beror på pur ondskap, eller hevn om du vil. ISraels maktapprat har utslettet hele Gaza, hvorfor f... skal de frigi noen som helst, vil jeg anta er tankegangen. Det er kort sagt ingenting igjen å tape.
Jeg ønsker Hamas alt vondt, men sivilbefolkningen alt godt. ISrael skiller ikke på disse to størrelser.Sist redigert:Men Hamas har ingenting å vinne på å beholde de, men alt å vinne på å utlevere de! Det er det jeg ikke skjønner.
Og dermed så tror jeg dette handler om Hamas-ledere som er frakoblet virkeligheten. Det er viktig å snakke om den delen av dette også. Det MÅ legges press på disse for å utlevere gislene.
Uten sammenligning, sommeren 1944 hadde tyskerne alt å vinne på å legge ned våpnene, men de gjorde ikke det.
Når man kjemper det som for noen er en eksistens krig, så forsvinner mye rasjonalitet og som alltid, det er de sivile som lider mestI WW2 hadde man to som kjempet om noe. To "likeverdige". Hamas har NULL å kjempe med og for, og NULL å vinne. De har rett og slett ikke tjans mot et rabiesbefengt Israel. Jeg skjønner ikke hvorfor man ikke skal legge press på Hamas for å utlevere gislene. Israel vil man ikke kunne snu uansett, men med gislene hjemme, så kan verdenssamfunnet kjøre hardere på!
Såvidt jeg har fått med meg, så har omtrent alle med innflytelse fordømt 7. oktober og presset på for at Hamas skal frigi fangene.
Hva som foregår i huene til Hamas må du ikke spørre meg om.
Det tilside, at Israel jevner Gaza med jorden og fører full krig mot hele befolkningen er totalt forkastelig
Så lenge du tviholder på ønsket om å se situasjonen fra et utelukkende vestlig, sekulært og rasjonelt ståsted, fra sofaen i et av verdens mest velstående og trygge land, så vil du aldri finne noe svar på det spørsmålet.Der har du vel et poeng, sett med rasjonelle og vestlige øyne finnes det ikke et enkelt svar på dette.
Allikevel synes jeg presset på Hamas er litt underkommunisert. Det har vært press, men så lenge de får bo på fine hoteller i Qatar, så skjer det vel ikke noe... -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…