Politikk, religion og samfunn Israels eksistens i fred med naboene, er det mulig?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.392
    Antall liker
    3.748
    Sted
    Bergen
    Hvilken pisk får vi føle?

    Det var det der med ekkokammer og inntak av ensidig informasjon da....

    Men kanskje vi ikke skal begynne å bruke det samme språket som Itamar Ben-Gvir og Bezalel Smotrich? Med mindre man synes det greit å la seg synke ned til det samme moralske nivået da selvsagt.

    Og språkbruken man legger seg til her på Sentralen har ingen innvirkning på hva Israel gjør, så det kan være greit å tenke litt over hvordan man fremstår i sammenligning med de man agiterer mot, til nøyaktig null ekstern effekt. Bruk heller frustrasjonen på å skrive til statsministeren, utenriksministeren, Israels ambassade og Israels regjering.
    pisken er den vi i vesten vil bli møtt med hver gang vi skal fortelle noen andre om vår fortreffelighet,
    forhandle om noe,
    få til noe,
    som kan gagne verden
    de andre vil se på oss med mistenkelighet, mistro, og tro at vi atter vil prøve å lyve for de eller at vi rett og slett lyver, og at vi ikke har noen moral..
    osv osv

    Jeg skrev stor offentlig ordskifte med vilje. Det finnes helt sikkert unntak, men det hjelper dessverre ikke til å etablere et stort mottrykk som virkelig kan påvirke the decision makers. Da må flere kraftfulle jødiske stemmer ta ordet, kontinuerlig slik at det blir synlig , det må også komme fra jødiske lederskikkelser i stort monn

    kanskje vi må senke oss ned på israeljødenes språk? og oppførsel? Alt annet som er blitt forsøkt siden 1948 har jo beviselig feilet. Vi har jo implisitt godtatt det israeljødene har gjort og gjør inntil nå, i ly av rett til selvforsvar og antisemittisme
    og om litt er det intet mer å diskutere, palestinerne er overført til de afrikanske landene som var på besøk hos trumpern
    israeljødene har overtatt gård og grunn, slik de også har planlagt siden 1948

    språkbruk kan man diskutere, ordet er forsåvidt fritt, og støtte til andre organisasjoner som jobber med samme sak; frustrasjon tas ut på så mange måter bl.a. også som en uendelig klagesang på en tråd..

    men kanskje som en annen skrev i en annen tråd;
    Pass
     

    Billbob

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2011
    Innlegg
    1.608
    Antall liker
    759
    Minst 52 mennesker drept i Gaza, ifølge sykehuskilder

    Nye israelske flyangrep mot mål på Gaza-stripen har tatt livet av minst 28 personer, hvorav fire barn. I tillegg er minst 24 mennesker drept i matkø ved Rafah.

    Minst 13 personer ble drept i Deir-al-Balah i det sentrale Gaza, der kraftige israelske luftangrep startet fredag kveld, opplyser ansatte ved al-Aqsa-martyr sykehuset.

    Blant disse var det minst to kvinner og fire barn.

    Ytterligere fire ble drept i angrep mot en bensinstasjon, mens 15 ble drept i flyangrep mot Khan Younis i det sørlige Gaza, melder Nasser-sykehuset.

    I tillegg er minst 24 mennesker skutt og drept mens de var på vei for å skaffe seg mat på et utdelingssenter for mat drevet av Israel i Rafah. Israels militære sier de skjøt varselskudd mot folk de sier opptrådte mistenkelig.
     

    Billbob

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2011
    Innlegg
    1.608
    Antall liker
    759
    Minst 43 palestinere er drept i israelske angrep søndag. En vannstasjon og et marked er blant områdene som er rammet, ifølge Gazas sivilforsvar.

    Åtte barn var blant ti palestinere som ble drept i et droneangrep ved en vannstasjon i Nuseirat-leiren, ifølge sivilforsvaret.

    Israels militære sier at angrepet på vannstasjonen skjedde ved en feil. De skjøt egentlig mot et medlem av Islamsk jihad, men dronen bommet med flere titalls meter, heter det.

    Elleve mennesker ble drept i et angrep på et marked i Gaza by. Sivilforsvaret sier at hus og omplasseringsleirer rundt om i Gaza var blant målene for angrepene.

    Flere av de drepte i angrepene var kvinner og barn, opplyses det videre.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.392
    Antall liker
    3.748
    Sted
    Bergen
    pisken er den vi i vesten vil bli møtt med hver gang vi skal fortelle noen andre om vår fortreffelighet,
    forhandle om noe,
    få til noe,
    som kan gagne verden
    de andre vil se på oss med mistenkelighet, mistro, og tro at vi atter vil prøve å lyve for de eller at vi rett og slett lyver, og at vi ikke har noen moral..
    osv osv

    Jeg skrev stor offentlig ordskifte med vilje. Det finnes helt sikkert unntak, men det hjelper dessverre ikke til å etablere et stort mottrykk som virkelig kan påvirke the decision makers. Da må flere kraftfulle jødiske stemmer ta ordet, kontinuerlig slik at det blir synlig , det må også komme fra jødiske lederskikkelser i stort monn

    kanskje vi må senke oss ned på israeljødenes språk? og oppførsel? Alt annet som er blitt forsøkt siden 1948 har jo beviselig feilet. Vi har jo implisitt godtatt det israeljødene har gjort og gjør inntil nå, i ly av rett til selvforsvar og antisemittisme
    og om litt er det intet mer å diskutere, palestinerne er overført til de afrikanske landene som var på besøk hos trumpern
    israeljødene har overtatt gård og grunn, slik de også har planlagt siden 1948

    språkbruk kan man diskutere, ordet er forsåvidt fritt, og støtte til andre organisasjoner som jobber med samme sak; frustrasjon tas ut på så mange måter bl.a. også som en uendelig klagesang på en tråd..

    men kanskje som en annen skrev i en annen tråd;
    Pass
    Noen flere av dette kaliberet vil nok kunne hjelpe og øke presset på regime. Og ikke bare innenfra, men også ift verdensopinionen, eller er det kun truth social som gjelder
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.412
    Antall liker
    13.470
    Ondskap, systematisert ondskap.

    Jævla nazipakk. Beklager, men nå må jeg bare. Whataboutism omkring andre teoretiske terrorister blir bare dumt i møte med den ISraelske statsterror. Det finnes ingen unnskyldning for dette udiskutable faenskapet som utspiller seg for våre øyne hver eneste dag.
     

    Billbob

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2011
    Innlegg
    1.608
    Antall liker
    759
    Palestinerne i Gaza presses inn på 55 km2 som dyr. Det er ikke plasser til gravlegge folk. Gravplasser og likhus er stappfulle. Tenk å jobbe som rettsmedisiner der nå. Omringet av onde sionister som bare vil slakte deg ned.
     

    Billbob

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2011
    Innlegg
    1.608
    Antall liker
    759
    Slovenia nekter israelske ministre innreise – første i EU

    Slovenia har besluttet å nekte to høyrevridde israelske regjeringsmedlemmer innreise i landet. Ifølge regjeringen i Ljubljana er det første gang et EU-land innfører et slikt forbud.

    Finansminister Bezalel Smotrich og sikkerhetsminister Itamar Ben-Gvir, begge sentrale i statsminister Benjamin Netanyahus koalisjon, vil bli erklært persona non grata.
    – Slovenia erklærer disse to israelske ministrene som uønsket, sier Slovenias utenriksminister Tanja Fajon torsdag.

    Regjeringen anklager dem for å ha oppfordret til ekstrem vold og alvorlige brudd på palestinernes menneskerettigheter. De viser også uttalelser som, ifølge dem, oppfordrer til folkemord.

    I juni innførte Norge, Storbritannia, Canada, Australia og New Zealand sanksjoner mot finansminister Smotrich og sikkerhetsminister Ben-Gvir.

    De regnes som to av de mest ytterliggående ministrene i Benjamin Netanyahus ytre høyreregjering.
     

    Billbob

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2011
    Innlegg
    1.608
    Antall liker
    759
    Du bryr deg nå, Meloni. Hykler!

    Flere såret i luftangrep mot katolsk sogn i Gaza

    To personer er drept og seks alvorlig såret i luftangrep mot et katolsk sogn i Gaza.

    Det melder det italienske nyhetsbyrået Ansa. Det er ikke klart om de drepte tilhørte den katolske menigheten.

    Wafas opplysninger samsvarer med en melding fra Ansa tidligere på dagen om at to var drept, men patriarkatet sier det ikke er bekreftet om noen har mistet livet.

    Italias statsminister Giorgia Meloni kaller angrepene for uakseptable.

    Kirken som ble rammet, er den eneste katolske kirken på Gazastripen.

    (NTB)
     

    Billbob

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2011
    Innlegg
    1.608
    Antall liker
    759
    Du slår på tråden nå ja, din svinepels. Du burde sitte hele døgnet i telefon med krigsforbryteren, din hykler.

    Trump ringte Netanyahu etter kirke-angrep: – En feil

    Tre personer er drept og minst ti skadet etter at Israel torsdag morgen angrep Gazas eneste katolske kirke.

    USAs president Donald Trump ringte Israels Benjamin Netanyahu etter angrepet, opplyser Det hvite hus ifølge AFP og Reuters.

    Her skal Netanyahu ha kalt angrepet «en feil». De har også uttalt at «religiøse steder aldri er mål for deres angrep».

    Angrepet har møtt internasjonal fordømmelse. Blant andre Pave Leo XIV uttrykte dyp sorg over angrepet og oppfordret nok en gang til umiddelbar våpenhvile på Gazastripen.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    9.515
    Antall liker
    11.000
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    De håpte vel i det lengste (alt for lenge) at verden skulle ta notis av slaktet. Mer merkelig at de kommer med et slikt tilbud nå, når de er nødt til å vite at en slik avtale vil være verdt like mye, om ikke mindre, enn en avtale Russland.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.412
    Antall liker
    13.470
    Reuters melder i dag at Hamas' talsperson Abu Obaida sier at gruppen har tilbudt Israel å få tilbake resten av gislene på Gaza i bytte mot en slutt på krigen.
    Israel har sagt fra dag en at de bomber til siste gissel er kommet hjem. Hvorfor har ikke Hamas kommet på at de kunne slippe alle gislene fri tidligere, men først nå, når alt ligger i ruiner og ufattelig mange døde?
    Og hvorfor kom ikke ISrael på det samme for 80 år siden?
     

    Billbob

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2011
    Innlegg
    1.608
    Antall liker
    759
    Minst 26 palestinere drept i matkø, ifølge sivilforsvaret

    Minst 26 palestinere er drept i matkø på Gazastripen, ifølge Gazas sivilforsvar.

    Sivilforsvaret anklager Israel for å ha skyld i dødsfallene, melder AFP.

    Israel har foreløpig ikke kommentert anklagene.

    Det har lenge vært fare for hungersnød i Gaza som følge av store ødeleggelser i krigen og strenge israelske begrensninger.

    Ifølge Al Jazeera er rundt 900 palestinere drept i matkø siden slutten av mai. De fleste av dem ble drept mens de ventet på nødhjelp fra den omstridte organisasjonen GHF, som støttes av Israel og USA.
     

    Billbob

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2011
    Innlegg
    1.608
    Antall liker
    759

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.412
    Antall liker
    13.470

    Billbob

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2011
    Innlegg
    1.608
    Antall liker
    759
    Har disse svina skuddpremie på palestinerne? At dem får betalt pr hode. Dette tillater altså verdenssamfunnet.

    Minst 44 drept i matkø i Gaza, ifølge sivilforsvaret

    Minst 44 palestinere har blitt drept av israelske styrker mens de ventet på å få utdelt mat søndag, ifølge Gazas sivilforsvar.

    Det melder AFP.

    Det ble blant annet løsnet skudd mot palestinere i matkø i al-Sudaniya-området nord på Gazastripen, og ved et matsenter i al-Shakoush, nord for Rafah.

    Flere er også såret i disse angrepene.
     

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    9.868
    Antall liker
    15.626
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    3
    Vatikanet er ikke fornøyd med forklaringene de har fått fra Israel.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    13.900
    Antall liker
    10.239
    Sted
    Holmestrand
    Vatikanet er ikke fornøyd med forklaringene de har fått fra Israel.
    Man bomber ikke feil.
    Man bomber.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.392
    Antall liker
    3.748
    Sted
    Bergen

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.392
    Antall liker
    3.748
    Sted
    Bergen
    Jeg sliter med å forstå hva de skal oppnå med dette, fra artikkelen
    «Utenriksminister Espen Barth Eide (Ap) avviser Hagtvets krav.

    – Uten diplomatiske relasjoner svekker vi muligheten til å påvirke og bidra i politiske prosesser. En varig løsning på Israel-Palestina-konflikten forutsetter at verden fortsatt fører dialog med begge parter, sier han til NTB.

    løsning på Israel-Palestina-konflikten forutsetter at verden fortsatt fører dialog med begge parter, sier utenriksminister Espen Barth Eide (Ap). Foto: Terje Pedersen / NTB
    – Selv om Norges forhold til den sittende israelske regjeringen er anstrengt, mener jeg Norge og andre land som arbeider for en løsning, må ha kontakt med Israel, sier Eide.

    Utenriksministeren får støtte fra en av Norges mest erfarne diplomater, Kai Eide, som også har vært fredsmekler på Balkan og FNs spesialutsending i Kosovo og Afghanistan.

    – Et diplomatisk brudd ville være et feilgrep, det vil etter min mening ikke tjene palestinernes interesser, sier han til NTB.»

    hva tror disse at Norge kan oppnå med dagens regime i israel? Jeg er ganske sikker på at dersom det kommer inn en annen mer human regjering i israel så vi, de henvende seg til Norge dersom de mener at Norge har noe å bidra med.

    forlat scenen og la jødene får den hæder og ære som de rettmessig tilkommer etter snart 80 år med uendelig krigføring og still going, og tellende..
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    13.900
    Antall liker
    10.239
    Sted
    Holmestrand
    Jeg sliter med å forstå hva de skal oppnå med dette, fra artikkelen
    «Utenriksminister Espen Barth Eide (Ap) avviser Hagtvets krav.

    – Uten diplomatiske relasjoner svekker vi muligheten til å påvirke og bidra i politiske prosesser. En varig løsning på Israel-Palestina-konflikten forutsetter at verden fortsatt fører dialog med begge parter, sier han til NTB.

    løsning på Israel-Palestina-konflikten forutsetter at verden fortsatt fører dialog med begge parter, sier utenriksminister Espen Barth Eide (Ap). Foto: Terje Pedersen / NTB
    – Selv om Norges forhold til den sittende israelske regjeringen er anstrengt, mener jeg Norge og andre land som arbeider for en løsning, må ha kontakt med Israel, sier Eide.

    Utenriksministeren får støtte fra en av Norges mest erfarne diplomater, Kai Eide, som også har vært fredsmekler på Balkan og FNs spesialutsending i Kosovo og Afghanistan.

    – Et diplomatisk brudd ville være et feilgrep, det vil etter min mening ikke tjene palestinernes interesser, sier han til NTB.»

    hva tror disse at Norge kan oppnå med dagens regime i israel? Jeg er ganske sikker på at dersom det kommer inn en annen mer human regjering i israel så vi, de henvende seg til Norge dersom de mener at Norge har noe å bidra med.

    forlat scenen og la jødene får den hæder og ære som de rettmessig tilkommer etter snart 80 år med uendelig krigføring og still going, og tellende..
    Her tar dessverre Barth Eide feil.
    Israel hører ikke på noen,
    ikke en gang USA som finansierer overgrep og folkemord, så jeg kan ikke se hva vi skal med diplomatiske forbindelser, annet enn for å bli utskjelt og beskyldt for anti-semitisme.

    Vanligvis tror jeg 100% på dialog, men med pUtin, nEtanyahu og tRump så er dette bortkastet tid.
    Og i tilfellet Israel så er tiden overmoden for hardhendte sanksjoner.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.392
    Antall liker
    3.748
    Sted
    Bergen
    UDI, Israel-lakeier.
    Her tror jeg nok en gang at israeljødene har, fra sitt ståsted, gjort en strategisk genistrek;
    først bomb skiten og livet ut av Palestinerne
    vel vitende om at det vil skape sinne, frustrasjon og alt andre sterke følelser hos Palestinerne
    og tildels hos resten av verden
    deretter, resten av verden skjønner også at fri besøk, innvandrere av Palestinere vil skape sikkerhetsutfordringer siden Palestinerne oppfatter at resten av verden, i mangel på tiltak overfor israeljødene, egentlig støtter israeljødene
    så Palestinerne blir dermed uønsket i resten av verden selv om store deler av resten av verden sympatiserer med Palestinerne

    så en strategisk genistrek, som vanlig, av israeljødene
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    10.658
    Antall liker
    12.340
    Sted
    Oslo
    Hva hadde Frp, Høyre, KrF og MIFF sagt om israelere hadde vært nektet visum på samme grunnlag?
    Jeg mener, et land som ligger i krig med samtlige naboland, det må definitivt være et rødt flagg at en del fra et slikt land ikke ønsker å returnere, men søke asyl?
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    13.900
    Antall liker
    10.239
    Sted
    Holmestrand
    Her tror jeg nok en gang at israeljødene har, fra sitt ståsted, gjort en strategisk genistrek;
    først bomb skiten og livet ut av Palestinerne
    vel vitende om at det vil skape sinne, frustrasjon og alt andre sterke følelser hos Palestinerne
    og tildels hos resten av verden
    deretter, resten av verden skjønner også at fri besøk, innvandrere av Palestinere vil skape sikkerhetsutfordringer siden Palestinerne oppfatter at resten av verden, i mangel på tiltak overfor israeljødene, egentlig støtter israeljødene
    så Palestinerne blir dermed uønsket i resten av verden selv om store deler av resten av verden sympatiserer med Palestinerne

    så en strategisk genistrek, som vanlig, av israeljødene
    Ja, men vi kan ikke ta i mot palestinere i større mengder som flyktninger.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    10.658
    Antall liker
    12.340
    Sted
    Oslo
    Ja, men vi kan ikke ta i mot palestinere i større mengder som flyktninger.
    Israel har visstnok forespørsler til flere land om å ta imot Gaza palestinerne, uten særlig hell.
    I sin iver etter å støtte Israel i tykt og tynt, kan ikke se at MIFF legger press på den norske regjeringen for å ta de imot
     
    Sist redigert:
    • Liker
    Reaksjoner: JMM

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.392
    Antall liker
    3.748
    Sted
    Bergen
    dette sammen med alt det andre israeljødene utfører er altså ikke nok til at det kan kategoriseres som folkemord
    da kan vi kanskje avkategorisere tyskernes handlinger under ww2?
    jeg venter på den første organisasjonen som tar til ordet for det, dersom det ikke allerede er gjort (jeg tenker da på organisasjoner som ikke er konspiratoriske anlagt ala qanon mfl)
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    13.900
    Antall liker
    10.239
    Sted
    Holmestrand
    dette sammen med alt det andre israeljødene utfører er altså ikke nok til at det kan kategoriseres som folkemord
    da kan vi kanskje avkategorisere tyskernes handlinger under ww2?
    jeg venter på den første organisasjonen som tar til ordet for det, dersom det ikke allerede er gjort (jeg tenker da på organisasjoner som ikke er konspiratoriske anlagt ala qanon mfl)
    Om man kan kalle det folkemord eller ikke er semantisk/juridisk flisespikkeri, og som sådant fullstendig uinteressant.
    Det er umenneskelige grusomheter og det burde holde lenge for absolutt alle.
    Holde lenge nok til å både bruke utestemme og iverksette tiltak for å få uniddelbar stopp på dette og sørge for beskyttelse på alle vis av de som er utsatt for dette.
    Israel produserer hver dag hat for nye årtusener.
    Det nazistene gjorde mot jødene står fortsatt i egen klasse på grunn av volumet, og kan ikke nedvurderes.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn