|
Ingen parallele flater?
- Trådstarter laslot
- Startdato
Det vil i hvert fall redusere de kraftig, alt avhengig av dimensjoner.
Men det kan godt tenkes du får andre problemer knyttet til reflektert lyd osv. Oslo konserthus har ikke mange parallelle flater og er konstruert grovt sett etter den formen du beskriver, og er viden berømt for ujevn og middelmådig akustikk.
De bestlydende konsertsalene i Europa har en tradisjonell rektangulær form. Dimensjonene er viktig selvsagt, men det handler like mye om orkesterets plassering, overflatebehandling osv.....akkurat som i et vanlig lytterom.
Men det kan godt tenkes du får andre problemer knyttet til reflektert lyd osv. Oslo konserthus har ikke mange parallelle flater og er konstruert grovt sett etter den formen du beskriver, og er viden berømt for ujevn og middelmådig akustikk.
De bestlydende konsertsalene i Europa har en tradisjonell rektangulær form. Dimensjonene er viktig selvsagt, men det handler like mye om orkesterets plassering, overflatebehandling osv.....akkurat som i et vanlig lytterom.
Ja det er det. Noen mål er helt på trynet akustisk, mens andre fungerer strålende. Høyde, bredde og lengde har stor akustisk betydning. Dette kan man i stor grad regne seg / simulere seg fram til på forhånd.
Du kan jo prøve med pm til thestig og engelholmaudio siden begge to jobber med akustikk.
Du kan jo prøve med pm til thestig og engelholmaudio siden begge to jobber med akustikk.
Det er muligens ikke så dumt å bygge et tradiskonelt rom og være bevisst de ratio som skal være ideelle mellom HxBxL. Da kan ban benytte kjente metoder for å akustisk justere rommet.
Bygger man slik trådstarter nevner så har man ikke tilgang på like mye empiriske data...
Bygger man slik trådstarter nevner så har man ikke tilgang på like mye empiriske data...
K
kbwh
Gjest
Enig med Loevhagen. Enklere for snekkeren er det også.
K
knutinh
Gjest
Hvis du skal ha en enkel geometri med rette flater så finnes det kalkulatorer som tar seg av regningen. F.eks denne:
http://www.marktaw.com/recording/Acoustics/RoomModeStandingWaveCalcu.html
-k
http://www.marktaw.com/recording/Acoustics/RoomModeStandingWaveCalcu.html
-k
Stående bølger blir det bestandig uansett rommets fasong, om det så er rundt eller ellipsoidalt. Det som varierer er standbølgeforholdet (altså styrkeforholdet). Det påvirkes særlig av grenseflatenes refleksjonsegenskaper.
I tillegg kan sammenklumpingen av resonansfrekvenser styres ved å spre rommets dimensjoner noenlunde jevnt utover. Det verste er selvsagt en kube med alle dimensjoner og frekvenser identiske. Deretter følger i fallende grad av dumhet:
små heltallige forhold av romdimensjoner (eks 1:2:2 og 1:2:4),
deretter greie rasjonale tall (brøker med ikke alt for store tellere og nevnere)
og til sist irrasjonale tall som f.eks det gyldne snitt og diverse kvadratrøtter eller kuberøtter.
Men ikke tenk alt for mye på det dersom dempningen er OK og du unngår kuben og 1:2:4 i lengdeforhold.
I tillegg kan sammenklumpingen av resonansfrekvenser styres ved å spre rommets dimensjoner noenlunde jevnt utover. Det verste er selvsagt en kube med alle dimensjoner og frekvenser identiske. Deretter følger i fallende grad av dumhet:
små heltallige forhold av romdimensjoner (eks 1:2:2 og 1:2:4),
deretter greie rasjonale tall (brøker med ikke alt for store tellere og nevnere)
og til sist irrasjonale tall som f.eks det gyldne snitt og diverse kvadratrøtter eller kuberøtter.
Men ikke tenk alt for mye på det dersom dempningen er OK og du unngår kuben og 1:2:4 i lengdeforhold.
N
nb
Gjest
Dette er firmaet til en forumbruker (theStig) som kan en del om akustikk og vil ha - hva skal man si, forståelse for utfordringene med og vilje til å bruke mye tid og eventuelt penger på å få et godt lytterom
http://home.online.no/~st-e-tan/TAVD/
Eneste tipset jeg vet om dersom det er aktuelt med profesjonell hjelp, vet ikke hva det koster, men det skader jo ikke å spørre.
Det finnes sikkert andre kommerielle leverandører av slike tjenester, men da må noen andre bidra med kontaktinfo, da jeg ikke vet om andre.
Ellers er sikkert mye gjort om du tar hensyn til de grunnleggende reglene.
http://home.online.no/~st-e-tan/TAVD/
Eneste tipset jeg vet om dersom det er aktuelt med profesjonell hjelp, vet ikke hva det koster, men det skader jo ikke å spørre.
Det finnes sikkert andre kommerielle leverandører av slike tjenester, men da må noen andre bidra med kontaktinfo, da jeg ikke vet om andre.
Ellers er sikkert mye gjort om du tar hensyn til de grunnleggende reglene.
- Ble medlem
- 04.08.2007
- Innlegg
- 434
- Antall liker
- 1
Njäe, det är inte riktigt så enkelt (som vanligtlaslot skrev:Hei! Vis jeg bygger et lytterom uten parallele flater (fes. høyt/smalt i front og lavt/bredt bak :-\) som i en oprasal, vil jeg da slippe problem med stående lydbølger?
).Mängden basproblem är ungefär den samma, det är bara att problemen är mer utspridda över frekvensområdet. Aksutiskt obehandlat ger detta att lyssningsupplevelsen med stor sannorlikhet är bättre än i ett rum med parallella väggar.
Skall du inte behandla rummet med akustikprodukter är detta alltså att föredra: "utspridda och små problem (men totalt sett ungefär lika illa som med parallella väggar)".
Skall du behandla rummet med akustikprodukter är det fördelaktigt om rummet har klara och tydliga (bas-) problem.
Totalt sett, anser jag, att man kommer längst med att behandla rummet så får man inte ens "utspridda och små problem" utan bara "inga problem alls".
My 2 cents...
I Oslo Konserthus sitter publikum i en slags vifteform. Det har den ulempe at første veggrefleksjon treffer for langt bak i salen (innfallsvinkel = utfallsvinkel). Dermed får alle de som sitter foran og i midten mye direktelyd og lite reflektert lyd. For å sette det på spissen, så havner for mye av lydenergien i bakveggen. I konsertsaler med skoeskeform, så får man en jevnere blanding av direkte- og reflektert lyd i fremre halvdel av salen. (De som sitter bakerst, får uansett ikke spesielt "god" lyd pga avstand og refleksjoner). Ved pop- og jazzkonserter med PA-systemer, så kan de i større grad styre spredningen. Men det er fattig trøst, da det rææææva PA-utstyret de ofte bruker uansett gir håpløs lydkvalitet.erato skrev:
Forøvrig kan man ikke sammenligne en konsertsal med ei stue. I førstnevnte er stående bølger et ikke-tema pga. de store avstandene. I ei stue blir det motsatt. (100Hz = 3,4 meter bølgelengde. 20Hz = 17 meter bølgelengde).
Tilbake til TOPIC: Hvis du har anledning til å bygge deg et dedikert lytterom med asymetriske vegger, så kan du heller bygge "normalt" men med prioritet på "gunstige" propsjoner. I nevnte "Master Handbook of Acustics" så finner du en tabell på flere vellykkede varianter av BxDxH. Ikke bare på det "gyldne snitt" (som gir en uforholdsvismessig stor takhøyde, hvis du samtidig skal ha et brukbart gulvareal).