Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.078
    Antall liker
    14.650
    Dokumentasjon? Når og hvor har hun uttalt dette?

    Jeg registrerer enkeltes rørende omtanke for narkosmuglere, men narkotikaens elendighet og hundretusener av ofre er det ikke så nøye med.

    I likhet med demonstrantene så har du ikke forstått hva fredsprisen er, eller hva den ikke er. Det er ingen pris for den "rette" holdningen, for sympati eller for å ta avstand fra enhver handling som kan anses som umoralsk.

    Men akkurat det er på siden av poenget, for nå blander du meg med demonstrantene. Denne fredsprisen er muligens noe kontroversiell, men fortsatt et langt steg unna idiotprisen til Obama, eller krigsprisen til Kissinger / Le Duc Tho (sistnevnte nektet å motta fredsprisen, for øvrig), dessuten en rekke andre prisutdelinger som i ettertid har vist seg å være helt fryktelig feil.

    Det eneste jeg hevder her, er at det er fullstendig legitimt å demonstrere mot et eller annet i Norge, like mye som det er legitimt å være uenig med demonstrantene. Dette har nada å gjøre med forståelsen av Nobels fredspris, det har å gjøre med forståelsen av demokratiske rettigheter i Norge.

    Og den malplasserte setningen om narkosmuglere er et klokkeklart stråmannsargument uten rot i noen kjent virkelighet.

    For meg er dette ganske enkelt et prinsipielt ståsted der folkeretten står i fokus.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    11.989
    Antall liker
    11.968
    Torget vurderinger
    2
    Selv AP innser at dagens innvandringspolitikk ødelegger velferdsstaten. Et museskritt i riktig retning, for lite og for sent , velkomne etter vil FrP si.

    Pussig at AP ikke turte å gå på valg på dette.,,.
    Kunne/burde vært postet i hva går bra i Norge. Men men illustrerer spaghetti ryggraden til Støre , han tør ikke gjøre noe EU ikke har bestemt først.
     
    Sist redigert:

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    6.906
    Antall liker
    4.807
    Torget vurderinger
    96
    Selv AP innser at dagens innvandringspolitikk ødelegger velferdsstaten. Et museskritt i riktig retning, for lite og for sent , velkomne etter vil FrP si.

    Pussig at AP ikke turte å gå på valg på dette.,,.
    Kunne/burde vært postet i hva går bra i Norge. Men men illustrerer spaghetti ryggraden til Støre , han tør ikke gjøre noe EU ikke har bestemt først.
    Støre er ikke dum, og han og AP ser åpenbart det alle andre ser. Men det kommer selvsagt altfor sent.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.671
    Antall liker
    9.908
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Selv AP innser at dagens innvandringspolitikk ødelegger velferdsstaten. Et museskritt i riktig retning, for lite og for sent , velkomne etter vil FrP si.
    Ja, nå er det for seint.
    Man kan jo spørre seg om hva som har endret seg nå som ikke har vært åpenbart i 20 år. Innvandringen fra Afrika/Midtøsten koster vel nå ca 100 MRD i året og det tallet kommer bare til å stige. Og dette er altså en villet politikk fra venstresiden og mange her inne.

    Så på TV i går at politiet hadde avdekket en "blekkpatron" liga og at dette var organisert kriminalitet og skulle få strenge straffer og påstanden mot Gjert Ingebrigtsen var flere års fengsel.

    Barne- og ungdomskriminalitet, Politi | Ungdomskriminalitet: Frykten sprer seg i Oslos gater
    Hyperkriminell, Kriminelle gjengangere | Hyperkriminell «Oslo-versting»: Slipper billig unna 44 alvorlige forbrytelser
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    6.732
    Antall liker
    4.463
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Nyyydelig når den ene monopolisten anklager og rettsforfølger den andre monopolisten innenfor samme samfunnsområde
    flott bruk av ressursene

    jeg brukte to timer fra Gardermoen til Lillestrøm på tirsdag
    ser flytoget jeg skulle tatt forsvinne ut av stasjonen når jeg kommer ned rulletrappen fordi Norwegian omplasserte meg helt bakerst i flyet
    neste flytog med stopp Lillestrøm, da kommer østlendingenes og togenes nemesis på banen… signalfeil
    taxi reservasjon… flytog+regionaltog som står på stasjonen. Haha like lett som å åpne vaskeri i Billefjord
    lokalbuss, synd for alle de som ventet på den langs ruta… stappe fullt ingen stopp

    offentlig kommunikasjon i Norge 2025
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    6.906
    Antall liker
    4.807
    Torget vurderinger
    96
    Det som har endret seg på 20 er jo at mange har våknet, etter å ha forsovet seg kraftig. Jeg synes synd på alle skikkelige folk som har barn og unge i, eller i nærheten av, de tungt belastede bydelene i Oslo. Det er ikke trygt i sentrum heller, på kjøpesenter etc. Helt forferdelig trist utvikling.
     
    Sist redigert:

    BeetleBug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.06.2009
    Innlegg
    7.664
    Antall liker
    16.534
    Sted
    Sørlandet
    Torget vurderinger
    1
    Selv AP innser at dagens innvandringspolitikk ødelegger velferdsstaten. Et museskritt i riktig retning, for lite og for sent , velkomne etter vil FrP si.

    Pussig at AP ikke turte å gå på valg på dette.,,.
    Kunne/burde vært postet i hva går bra i Norge. Men men illustrerer spaghetti ryggraden til Støre , han tør ikke gjøre noe EU ikke har bestemt først.
    Arbeiderpartiet er størst blant innvandrere. Det samme gjelder for arbeiderbevegelsen i flere andre land. Derfor "tør" ikke tåkefyrsten å bevege seg inn på innvandrerpolitikk.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    23.399
    Antall liker
    16.277
    Arbeiderpartiet er størst blant innvandrere. Det samme gjelder for arbeiderbevegelsen i flere andre land. Derfor "tør" ikke tåkefyrsten å bevege seg inn på innvandrerpolitikk.
    Dette har relativt lite med Støre å gjøre. Det har vært varianter av langt fremskredet berøringsangst i et par-tre tiår, men de siste årene har ting endret seg ganske mye. En fin del av offisiell statistikk og ikke minst nyhetsrapportering har også vært en paradeøvelse i å galtte over ting - noe som nå også har endret seg en god del. Som OMF hiter til lengre oppe har det eksempelvis vært mye snakk om(barne)fattigdom og lignende tema men det norske politiske venstre har ikke turt å knytte dette til innvandring. De er neppe så teite at de ikke har skjønt det, men har i stor grad nektet å erkjenne sammenhengen offentlig.

    At ymse lokaler varianter av ytre høyrehar gått mye fremover i mange land hjelper sikkert også en del på motivasjonen til de mer etablerte partiene.

    Det har også vært snakket i like mange tiår om hvor viktig det er med integrering uten at det ser ut til at man er spesilt fornøyd med resultatet på den fronten. Hvorfor noen eventuelt tror at man skal få det til nå er litt vanskelig for meg å skjønne.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.078
    Antall liker
    14.650
    Dette har relativt lite med Støre å gjøre. Det har vært varianter av langt fremskredet berøringsangst i et par-tre tiår, men de siste årene har ting endret seg ganske mye. En fin del av offisiell statistikk og ikke minst nyhetsrapportering har også vært en paradeøvelse i å galtte over ting - noe som nå også har endret seg en god del. Som OMF hiter til lengre oppe har det eksempelvis vært mye snakk om(barne)fattigdom og lignende tema men det norske politiske venstre har ikke turt å knytte dette til innvandring. De er neppe så teite at de ikke har skjønt det, men har i stor grad nektet å erkjenne sammenhengen offentlig.

    At ymse lokaler varianter av ytre høyrehar gått mye fremover i mange land hjelper sikkert også en del på motivasjonen til de mer etablerte partiene.

    Det har også vært snakket i like mange tiår om hvor viktig det er med integrering uten at det ser ut til at man er spesilt fornøyd med resultatet på den fronten. Hvorfor noen eventuelt tror at man skal få det til nå er litt vanskelig for meg å skjønne.
    Det er vel ikke til å undre over den situasjonen.
    Husker tilbake til 90-tallet da de lengst ute på venstresiden mente omtrent noe i retning av at Norge kunne ta i mot alle verdens flyktninger pluss noen til, mens FrP konsekvent har ment at innvandring er og blir noe farlige greier.
    I min verden har det alltid vært slik at importerer et land for mange med et eller annet problem, så importerer man til slutt selve problemet. Og et eller annet sted mellom 0 og en viss %-andel av "urbefolkningen", så blir det trøbbel. Politikernes oppgave er å finne ut det punktet, og så forholde seg til at et lite land ikke alene kan løse et stort, verdensomspennende problemområde.
    Det vi ser nå, er at vi befinner oss i grenseområdet for hva et lite (men rikt) land kan håndtere, og politikerne ser signalene på dette. Hele EU opplever nå samme utfordring, så det ligger nok i kortene at verden blir mer isolasjonistisk i de kommende år. Men det er neppe helt problemfritt det, heller.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.671
    Antall liker
    9.908
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Det vi ser nå, er at vi befinner oss i grenseområdet for hva et lite (men rikt) land kan håndtere, og politikerne ser signalene på dette. Hele EU opplever nå samme utfordring, så det ligger nok i kortene at verden blir mer isolasjonistisk i de kommende år. Men det er neppe helt problemfritt det, heller.
    Åpenbart at vi definerer grenseområdet ulikt.
    Dette løpet er kjørt for lenge siden. Det har blitt verre hvert eneste år de siste 30 årene.
    • Yrkesdeltakelsen viser ingen tegn til bedring.
    • Kriminaliteten går bare opp
    • Tapping av velferdsstaten pågår i større og større omfang
    • Generelt har ikke den norske stat verktøy til å fange opp svindel/korrupsjon hvor flere rotter seg sammen. Dette er jo et importert fenomen.
    Litt morsomt at man skal ta i mot 100 kvoteflyktninger for å være "strenge" også renner det inn 15 000 på familiegjenforening hver år.
     

    BeetleBug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.06.2009
    Innlegg
    7.664
    Antall liker
    16.534
    Sted
    Sørlandet
    Torget vurderinger
    1
    Litt morsomt at man skal ta i mot 100 kvoteflyktninger for å være "strenge" også renner det inn 15 000 på familiegjenforening hver år.
    En spade er en spade. Takk.

    Over 1 million syrere til Europa etter Assad. Problemfritt? Neppe.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.078
    Antall liker
    14.650
    Åpenbart at vi definerer grenseområdet ulikt.
    Dette løpet er kjørt for lenge siden. Det har blitt verre hvert eneste år de siste 30 årene.
    • Yrkesdeltakelsen viser ingen tegn til bedring.
      • Antallet arbeidsplasser har steget gjennom de siste 10 år (dessverre mest i offentlig sektor)
    • Kriminaliteten går bare opp
      • Kriminaliteten har stort sett hatt en fallende tendens de siste 30 år, men stiger nå.
    • Tapping av velferdsstaten pågår i større og større omfang
      • NAV-budsjettene øker defintivt. Her er det nok litt forenklet å bare trekke fram innvandring som den eneste driver, tross alt kappes politikerne om å finne nye gode prosjekter for befolkningen, og dette medfører ikke bare økte kostnader, men driver også sysselsettingen opp i offentlig sektor.
    • Generelt har ikke den norske stat verktøy til å fange opp svindel/korrupsjon hvor flere rotter seg sammen. Dette er jo et importert fenomen.
      • Om du her sikter til organisert kriminalitet, tror jeg nok det er mer snakk om treghet i systemet, enn totalt sett manglende verktøy. Det sagt, det er et helvete å hanskes med, og heldigvis har vi sluppet ganske billig unna i Norge. Hittil. Men merk ellers at svært stor andel av organisert kriminalitet drives fra Europa.
    Litt morsomt at man skal ta i mot 100 kvoteflyktninger for å være "strenge" også renner det inn 15 000 på familiegjenforening hver år.
    - Tallet er i korrekt område, men vil bare bemerke at det er neppe de 100 kvoteflyktningene som genererer de 15000 familiemedlemmene. På dette punktet kan det nok være nødvendig å se litt nærmere på regelverket, ja.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    9.589
    Antall liker
    15.111
    Torget vurderinger
    2

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    6.732
    Antall liker
    4.463
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Norsk folkefest, da åpnes kranene
    Og kan det bli en norsk fotball(folke)fest uten de sedvanlige springskallene, og maskerte folk som raver hylende omkring
    Når man bivåner det hele fra utsiden lurer jeg ofte på om vi som mennesker nå har rykket helt tilbake til start…
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.671
    Antall liker
    9.908
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Jeg skjønner du har som fulltidsjobb å relativisere og bortforklare.

    Antallet arbeidsplasser har steget gjennom de siste 10 år (dessverre mest i offentlig sektor)
    Jeg snakket om sysselsetting blant flyktnigner fra Afrika/Midtøsten. Der venter vi fortsatt på at de skal begynne å jobbe i like stor grad som oss nrodmenn - det er det ingen tegn på at de gjør. Heller ikke barna deres som er født i Norge.

    Kriminaliteten har stort sett hatt en fallende tendens de siste 30 år, men stiger nå.
    Kriminaliteten til gruppen vi snakker om her har vært høy hele tiden. Grunnen til at den har falt og så stiger er jo fordi kriminaliteten faller blant oss norske (og gjør det fortsatt), men siden våre nye landsmenn fra Afrika/midtøsten har skyhøy krimrate og nå blir flere - så begynner de nå også å dra totalen oppover.
    Det har altså ikke skjedd noe økning i krimraten til denne gruppen- det er bare at de blir flere og flere.

    NAV-budsjettene øker defintivt. Her er det nok litt forenklet å bare trekke fram innvandring som den eneste driver, tross alt kappes politikerne om å finne nye gode prosjekter for befolkningen, og dette medfører ikke bare økte kostnader, men driver også sysselsettingen opp i offentlig sektor.
    De bidrar mindre (Siden færre jobber og de som jobber tjener mindre) og de har masse ekstra utfordringer.
    Dette er jo ikke overraskende i det hele tatt (Siden de flykter fra dysfunksjonelle stater og krig) men det koster enormt med penger.
    Bla litt i denne - og tenk litt på konsekvensene av det som står der. Også kan du jo titte på regnskapet som Lørenskog la frem for ikke så lenge siden:

    Om du her sikter til organisert kriminalitet, tror jeg nok det er mer snakk om treghet i systemet, enn totalt sett manglende verktøy. Det sagt, det er et helvete å hanskes med, og heldigvis har vi sluppet ganske billig unna i Norge. Hittil. Men merk ellers at svært stor andel av organisert kriminalitet drives fra Europa.
    Samme bortforklaring hele tiden - joda, det finnes sikkert noen bakmenn utenfor Norge, men de fleste involverte er på bakken i Norge. Og når saksbehandlere i NAV, byggesak, barnevernet osv rotter seg sammen med kriminelle så har vi lite å stille opp med.
     
    Sist redigert:

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.071
    Antall liker
    7.840
    Sted
    Market Snodsbury
    I gode gamle dagar var det om ungdom kunne verta rekrutterte til denne typen kriminalitet reint fysisk: hang dei på «feil» stader, eller med «feil» folk, så var det er raudt flagg.

    Eg trur potensialet for å rekruttera ungdom til slike oppdrag som dette er ubegrensa. Det er ganske skummelt.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    11.989
    Antall liker
    11.968
    Torget vurderinger
    2
    Og inn på banen kommer H og går rett i offside. Alle partier skal visstnok sørge for øl til folket på egen hånd. Nå mangler det bare at KrF også kommer på banen og vil gi folket plastikkglass og øl...

    Dette er for dumt. Sutrepaver som MÅ sitte på fotballpøb og drikke øl for å nyte fotball skal faen meg ikke kreve lovendring/skjenke endring. De får forholde seg til bestående regler som alle andre. Kan de ikke se fotball uten å drikke får de gjøre det hjemme i sin egen stue.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn