HV/Verneplikt

[eirik]

Så nærmer tiden seg for årets øvelse .

Jeg har kommet fram til at dette er noe jeg ikke vil være med på lenger. Bak ligger det flere grunner. Lister her opp noen.

1. Utvalg. Hvorfor meg. Hørte på radioen her om dagen at bare 7 % av de mellom 18 og 25 år nå avtjener vernplikt. Jeg har avtjent 12 måneder og er mer enn nok fornøyd med det. Når de resterende 93 % av de mellom 18 og 25 har avtjent 12 måneder vil det ikke være så tungt å være med i HV lenger

2. Økonomi. På den uken jeg er inne mister jeg ca 7000kr i inntekt. Kompensasjonen fra Kristin og Anne-Grete er 126,- pr dag. Dette er helt urimelig,. Regningen kommer like ofte som vanlig selv om jeg ikke får penger. Et annet poeng her er livsinntekt. Sammenlignet med en som ikke har avtjent 1. gangstjeneste taper jeg endel kroner og ikke minst pensjon og pensjonspoeng.

3. Oppgaver. En av hovedoppgavene til HV nå er det som kalles §13-oppdrag. Her er blant annet vakthold ved spesielle situasjoner. Eksempel her kan være vakthold ved den Israelske eller Amerikanske ambasaden på grunn av trusler fra Islamske terrorister. Dette er en type oppdrag jeg ikke vil kunne gjøre av personlig overbevisning siden situasjonen med truslene er noe de har satt seg i selv. Et annet eksempel er livvakttjeneste for å passe på sånne dotter som redaktøren av Magazinet. Ikke f..n om jeg vil stå i veien om noen vil skyte han eller sette fyr på redaksjonslokalene hans.

4. Den siste grunnen er egentlig imot mitt politiske ståsted, men den kan jo også brukes. I følge dagens sosialdemokratiske eksperimentregjering skal ingen gjøre noe de ikke vil (gjelder ikke skatt og avgifter). Eller gjelder det bare området til barnhage og skoleminister Skål?

Avslutningsvis må jeg nevne at jeg for 4 uker siden sendte søknad om fritak fra HV. Denne har jeg ikke fått noe svar på. Det er litt fristende å si at siden jeg ikke har hørt noe er søknaden innvilget. Er det ikke noen slike regler for søknader til kommunale innstanser?

 

[Lagga]

Tjene Konge og Fedreland, og utføre sin plikt med glede.

Er udiskutabelt.

Lagga

 

[Gjestemedlem]

Jeg tviler på du får fritak for økonomiske eller politiske grunner. Da er det sikrere å vise seg uskikket til tjenesten på neste samling, eller nekte på overbevisningsgrunnlag. Nyutsprunget pasifist eller noe slikt.

 

[Komponenten]

Kan forstå at du synes det er urettferdig at du skal ta en så stor del av forsvaret, mens andre slipper helt. Kan IKKE forstå eksemplene du drar frem på hvorfor du ikke vil delta i punkt 3. Er ikke ytringsfriheten verdt å kjempe for, eller vil du selv velge ut de/den du skal beskytte ut i fra om du er enig med personen politisk? Ville du stilt opp og forsvart Kadra?

 

[oddgeir]

Så nærmer tiden seg for årets øvelse .

Jeg har kommet fram til at dette er noe jeg ikke vil være med på lenger. Bak ligger det flere grunner. Lister her opp noen.

1. Utvalg. Hvorfor meg. Hørte på radioen her om dagen at bare 7 % av de mellom 18 og 25 år nå avtjener vernplikt. Jeg har avtjent 12 måneder og er mer enn nok fornøyd med det. Når de resterende 93 % av de mellom 18 og 25 har avtjent 12 måneder vil det ikke være så tungt å være med i HV lenger

2. Økonomi. På den uken jeg er inne mister jeg ca 7000kr i inntekt. Kompensasjonen fra Kristin og Anne-Grete er 126,- pr dag. Dette er helt urimelig,. Regningen kommer like ofte som vanlig selv om jeg ikke får penger. Et annet poeng her er livsinntekt. Sammenlignet med en som ikke har avtjent 1. gangstjeneste taper jeg endel kroner og ikke minst pensjon og pensjonspoeng.

3. Oppgaver. En av hovedoppgavene til HV nå er det som kalles §13-oppdrag. Her er blant annet vakthold ved spesielle situasjoner. Eksempel her kan være  vakthold ved den Israelske eller Amerikanske ambasaden på grunn av trusler fra Islamske terrorister. Dette er en type oppdrag jeg ikke vil kunne gjøre av personlig overbevisning siden situasjonen med truslene er noe de har satt seg i selv. Et annet eksempel er livvakttjeneste for å passe på sånne dotter som redaktøren av Magazinet. Ikke f..n om jeg vil stå i veien om noen vil skyte han eller sette fyr på redaksjonslokalene hans.

4. Den siste grunnen er egentlig imot mitt politiske ståsted, men den kan jo også brukes. I følge dagens sosialdemokratiske eksperimentregjering skal ingen gjøre noe de ikke vil (gjelder ikke skatt og avgifter). Eller gjelder det bare området til barnhage og skoleminister Skål?

Avslutningsvis må jeg nevne at jeg for 4 uker siden sendte søknad om fritak fra HV. Denne har jeg ikke fått noe svar på. Det er litt fristende å si at siden jeg ikke har hørt noe er søknaden innvilget. Er det ikke noen slike regler for søknader til kommunale innstanser?

Skuffende lesning. Venstreradikal pasifistguffe.

 

[Spiralis]

Så nærmer tiden seg for årets øvelse .

Jeg har kommet fram til at dette er noe jeg ikke vil være med på lenger. Bak ligger det flere grunner. Lister her opp noen.

1. Utvalg. Hvorfor meg. Hørte på radioen her om dagen at bare 7 % av de mellom 18 og 25 år nå avtjener vernplikt. Jeg har avtjent 12 måneder og er mer enn nok fornøyd med det. Når de resterende 93 % av de mellom 18 og 25 har avtjent 12 måneder vil det ikke være så tungt å være med i HV lenger

2. Økonomi. På den uken jeg er inne mister jeg ca 7000kr i inntekt. Kompensasjonen fra Kristin og Anne-Grete er 126,- pr dag. Dette er helt urimelig,. Regningen kommer like ofte som vanlig selv om jeg ikke får penger. Et annet poeng her er livsinntekt. Sammenlignet med en som ikke har avtjent 1. gangstjeneste taper jeg endel kroner og ikke minst pensjon og pensjonspoeng.

Kan følge deg i pkt 1. Dette er blodig urettferdig. Verneplikten undergraves når så få innkalles som i dag. ALLE burde blitt innkallt og "fått lov" å delta i tjeneste for landet. I forsvaret eller på andre måter. Oppgavene står i kø !

Er også enig med deg i pkt 2. Det er IKKE rettferdig at den som faktisk deltar i landtes forsvar skal tape på det økonomisk når de som ikke deltar faktisk tjener på "unnasluntringen" økonomisk. Sveits aksepterer militærnekting, men de som ikke deltar i forsvaret må betale mer skatt enn de som deltar. Husker ikke sikkert men tror det dreier seg om ca 10% mer skatt.

Resten av innlegget ditt lider under en smule inkosevens og vitner om en noe innskrenket horisont. Som Oddgeir sa; Skuffende !

 

[Monoas]

3. Oppgaver. En av hovedoppgavene til HV nå er det som kalles §13-oppdrag. Her er blant annet vakthold ved spesielle situasjoner. Eksempel her kan være vakthold ved den Israelske eller Amerikanske ambasaden på grunn av trusler fra Islamske terrorister. Dette er en type oppdrag jeg ikke vil kunne gjøre av personlig overbevisning siden situasjonen med truslene er noe de har satt seg i selv. Et annet eksempel er livvakttjeneste for å passe på sånne dotter som redaktøren av Magazinet. Ikke f..n om jeg vil stå i veien om noen vil skyte han eller sette fyr på redaksjonslokalene hans.

Soldater eller HV kan ikke settes til slike oppdrag i fredstid i Norge, da må det være krise eller krig, dvs unntakstilstand. Det er egne avdelinger i HV som er trent spesielt for dette, er du ikke med i et slikt spesialavdeling, er vel det verste du risikerer å bli satt til å passe på f.eks en bro eller en trafostasjon. Det er vel neppe spesielt kontroversielt ut fra et politisk synspunkt.

Du kan uansett nekte HV, men kan risikere noen ukers siviltjeneste eventuelt i ytterste konsekvens fengsel hvis du finner på "riktig" påskudd. Det greieste er vel å finne på en eller annen skade eller skavanke som gjør deg tjenesteudyktig.

Verneplikten i Norge er i praksis helt uthulet og burde vært avskaffet. Det fungerer nå i praksis som et lotteri hvor svært få vinner/taper (stryk det som ikke passer) og må inn avtjene verneplikten. Vi trenger et profesjonell militærvesen og frivillig HV.

 

[eirik]

Når det gjelder yttringsfriheten vil jeg forsvare den. Men her kommer spørsmålet om hva som kan sies innenfor den. Det må være lov å bruke hue.

Å kalle meg for venstreradikal er helt på jordet. Det eneste jeg har gjort er å lese litt mer enn den ammerikanske propagandaen. Husk at historien alltid skrives av vinneren eller den sterkeste part.

Pasifist. Kanskje jeg er blitt det på mine gamle dager

 

[Gjestemedlem]

Barber deg på hodet, kjøp en bomber jacket og noen store bukseseler. Ha med et innrammet bilde av columbine guttene. Fyr av AGen litt i utide under samlingen og snakk høyt og mye om hvor ivrig du er etter å bruke den for å forsvare landet mot de muslimske hordene, kutt fårepølsen med medbrakt rambokniv. Vis litt temperament (se et par amerikanske rekruttskolefilmer for å komme i stemning) og det hele går over av seg selv fortere enn du klarer å knyte et palestinaskjerf.

 

[Pink_Panther]

Barber deg på hodet, kjøp en bomber jacket og noen store bukseseler. Ha med et innrammet bilde av columbine guttene. Fyr av AGen litt i utide under samlingen og snakk høyt og mye om hvor ivrig du er etter å bruke den for å forsvare landet mot de muslimske hordene, kutt fårepølsen med medbrakt rambokniv. Vis litt temperament (se et par amerikanske rekruttskolefilmer for å komme i stemning) og det hele går over av seg selv fortere enn du klarer å knyte et palestinaskjerf.

Super ide !! Da blir man sett på som lederemne og tvunget inn på befalskurs. Så er det strake veien til topps i systemet.  ;D

 

[Milenko]

Eh...angående vakthold, så er det ikke lenger bare hv-spesialstyrker som kan vokte ambassader osv. lenger. Trafostasjoner, broer osv. er ikke lenger prioritert. Det er snakk om nye hv.....krigen mot terror.
1.Har egentlig ikke noe imot å dra på hv-øvelse, men siden jeg hadde full førstegangstjeneste 12 mnd. i jegerkompani hadde jeg vel egentlig trodd at jeg nå var ferdig med militæret. Hadde jeg visst dette når jeg var 18 hadde jeg søkt om å få avtjent førstegangstjenesten som hv-soldat,dvs. 6 mnd. på den måten ville jeg faktisk ha vært ferdig utdannet et år tidligere istedet for å gå arb.ledig et halvt år før og etter førstegangstjenesten.
2.Jeg taper fryktelig mye penger på hv-uka...barn skal ha bleier,klær osv.
3.Jeg er blitt feit og utrent og egner meg definitivt ikke som soldat lenger, det er sikkert noen som ikke har hatt førstegangstjeneste som er bedre egnet enn det jeg er nå.
4.Til gjengjeld har jeg blitt fryktelig flink til å sitte på rævva å drikke kaffe............men det blir liksom ikke verdsatt.
5. Jeg er for gammel til å stå oppstilt i tide og utide, vi er stort sett voksne folk med godt utviklet balansenerve, når vi får skyte kan vi vel også få ansvar selv for å være på rett sted til rett tid.
6.jfr.punkt 3. jeg er feit, uniformen passer ikke....noe som er litt flaut.
7.Jeg vil egentlig ikke ha våpen i hus da det strider mot min personlige overbevisning.
8.Sist men ikke minst, kaffetjenesten er for dårlig jfr. punkt 4.

 

[emotikon]

Super ide !! Da blir man sett på som lederemne og tvunget inn på befalskurs. Så er det strake veien til topps i systemet.  ;D

Jepp, "bee`n there, done that", og riktig resultat :
Men jeg kom meg ut før det ble snakk om generalstatus

 

[bber]

Så nærmer tiden seg for årets øvelse .
Ikke f..n om jeg vil stå i veien om noen vil skyte han eller sette fyr på redaksjonslokalene hans.

Du demonstrerer uansett helt tydelig at du er komplett uegnet til militærtjeneste. Du vil gjøre mye mer nytte som rompevasker i eldreomsorgen.

 

[Komponenten]

Når det gjelder yttringsfriheten vil jeg forsvare den. Men her kommer spørsmålet om hva som kan sies innenfor den. Det må være lov å bruke hue.

Å kalle meg for venstreradikal er helt på jordet. Det eneste jeg har gjort er å lese litt mer enn den ammerikanske propagandaen. Husk at historien alltid skrives av vinneren eller den sterkeste part.

Pasifist. Kanskje jeg er blitt det på mine gamle dager  

Nei. Det kommer ikke an på hva som sies innenfor den, enten så har man ytringsfrihet eller så har man det ikke. Om ytringsfriheten bare skal gjelde ytringer som du er enig meg så kalles det ikke lenger ytringsfrihet.

 

[eirik]

Så du mener det er helt greit med barneporno på tv i beste sendetid, nynazister med stand i skolegården og imamer som skriker død over de vantro hundene?

 

[Monoas]

Eh...angående vakthold, så er det ikke lenger bare hv-spesialstyrker som kan vokte ambassader osv. lenger. Trafostasjoner, broer osv. er ikke lenger prioritert. Det er snakk om nye hv.....krigen mot terror.

Jeg kan garantere deg at du ikke får lov til å passe på den amerikanske eller israelske ambassaden sånn helt uten videre som vanlig HV-soldat, du er da med i en spesialavdeling. Du får kanskje lov til å passe på den honduranske eller malaviske ambassaden, hvis du har flaks.

Halvfete og utrente karer i 30-40-års aldreren med automatgevær er vel mer farlige for seg selv og omgivelsene enn for eventuelle terrorister.

 

[Holmium]

Nei. Det kommer ikke an på hva som sies innenfor den, enten så har man ytringsfrihet eller så har man det ikke. Om ytringsfriheten bare skal gjelde ytringer som du er enig meg så kalles det ikke lenger ytringsfrihet.

Ytringsfriheten er begrenset, tror det er sunt med visse rammer.
Du har kanskje sett i nyhetene en gang i blant at ytringsfriheten har vært prøvd for retten? Det betyr jo at det ikke er total ytringsfrihet i Norge. Jeg vil allikevel påstå at vi ytringsfrihet i Norge selv om det ikke er lov å hetse andre pga rase, religion ol.
Vil ikke du?

 

[Milenko]

Da er vel den Amerikanske og Israelske ambassaden to særtilfeller, evt. vakthold vil bestå av politi. Hv, har en spesialstyrke ob12 (om jeg ikke husker feil), det er den eneste spesialstyrken til hv (når det gjelder hæren). Ellers er hv oppdelt i innsatsstyrke (de trener ca.en måned i løpet av et år) og så har du den vanlige hv soldaten med ca.5 dager i året om økonomien tillater det.

 

[Slubbert]

Tjene Konge og Fedreland, og utføre sin plikt med glede.

Er udiskutabelt slaveri.

Det eneste jeg har gjort er å lese litt mer enn den ammerikanske propagandaen.

USA har ikke verneplikt og vil aldri godtatt verneplikt. Hæren skal bestå av profesjonelle.

 

[Komponenten]

Poenget er at om noen har ytret seg om noe og risikerer å bli angrepet og derfor trenger beskyttelse så er det ikke opp til den enkelte soldat eller den enkelte politimann å bestemme hvem som fortjener beskyttelse. Om noen bryter norsk lov så blir de straffet for det, barneporno og rasistiske bemerkninger kommer inn under det.
Selbekk og israelerne og amerikanerne i Norge har rett og krav på beskyttelse, de har ikke brutt loven, men det er lovbrudd å angripe dem. Eller skal man bare la mobben ta seg til rette så lenge det bare går ut over dem man er uenige med?

 

[Zomby_Woof]

HV-lovens § 13 handler om bistand til det sivile samfunn i.f.m. ulykker, naturkatastrofer, redningsaksjoner o.l.

Dette har ingen ting med 'militære' ting å gjøre. Eksempler på §13-oppdrag er flommen i Lillestrøm, leting etter overlevende etter flystyrt og sånne ting. HV har gjort mye av dette, og gjort det jævlig bra.

Halvfeite og utrente 40-åringer er det ikke så mange igjen av. Giddalause unnasluntrere like så.

Spør du pent, eller stygt for den del, så slipper du sikkert.

 

[Pink_Panther]

Nei. Det kommer ikke an på hva som sies innenfor den, enten så har man ytringsfrihet eller så har man det ikke. Om ytringsfriheten bare skal gjelde ytringer som du er enig meg så kalles det ikke lenger ytringsfrihet.

Hvis din datter sier "Din sure gamle hurpe" til deg så benytter vel hun sin ytringsfrihet ?
Og du tar ikke til motmæle?

;D ;D

 

[Monoas]

USA har ikke verneplikt og vil aldri godtatt verneplikt. Hæren skal bestå av profesjonelle.

USA hadde verneplikt under Vietnam-krigen, Korea-krigen og 2. verdenskrig. Verneplikten under Vietnam-krigen var omstridt, da studenter og "rike" familier i stor utstrekning slapp unna tjeneste i Vietnam (f.eks dagens president), mens mange flyktet til Canada for å unngå å bli sendt til Vietnam.

Enkelte politikere har igjen tatt til ordre for å innføre verneplikt i USA igjen for å kunne skrive ut nye styrker til Irak, men dette er vel såpass kontroversielt at det neppe blir gjennomført med mindre situasjonen blir dramatiskt forverret i Irak og/eller Afghanistan.

 

[Zomby_Woof]

USA har riktignok gått bort fra den vernepliktsordningen som tidligere sendte de fattige i krigen. Nå lokkes de fattige med stipendordninger til studenter/deltidssoldater som de rike ikke trenger. I tillegg trekker de på stor arbeidsledighet.

Grunnen til at de snakker om gjeninnføring av verneplikt er at flere og flere velger et liv i fattigdom hjemme fremfor døden i Irak.

Trivelig plass, det der...   :-/

 

[Sharpeye]

Jeg avtjente 15 måneder + 13 HV øvelser + et påtvunget befalskurs (fordi jeg ville ha fritak for en øvelse).

Så hva er det du griner for.

Verneplikt er tross alt demokratisk bestemt. Tidene endrer seg i forhold til behovet for vernepliktige så at vi var pliktige i en tid hvor behovet var større, kan vel ingen lastes for.

Legger til at jeg ble fritatt fra HV for et par år siden pga en hørselskade. Saksbehandlingen tok 18 mnd. Er du ikke syk på noen måte er ikke religiøs eller politisk overbevisning noe unnskylding så lenge man er Norsk statsborger.

 

[Slubbert]

USA har riktignok gått bort fra den vernepliktsordningen (...) Nå lokkes de fattige stipendordninger til studenter/deltidssoldater som de rike ikke trenger. I tillegg trekker de på stor arbeidsledighet.

Hva så? Med et profesjonelt forsvar er det gitt at man får gjenytelse i form av lønn, stipender eller hva det måtte være. Eller burde de vært ulønnet? At du ikke velger dette alternativet hvis du allerede har en god og stabil jobb er også bare naturlig, jeg ville aldri tjent i hæren. Man må velge mellom de alternativer livet har å tilby, om hæren er det beste alternativet for noen så er det fritt frem. At de som har andre alternativer ikke velger hæren understreker bare hvor meningsløst det er å skulle tvinge alle, understreker hvordan tvunget verneplikt er slaveri. Folk tvinges til å gjøre noe som de med andre alternativer ikke vil gjøre. Hadde tatt seg ut om alle skulle tvinges til å være søppelkjørere eller vaskekjerringer et år.

Trivelig plass, det der... :-/

Kjempetrivelig, du burde prøve å ta turen dit en gang.

USA hadde verneplikt under Vietnam-krigen, Korea-krigen og 2. verdenskrig.

Ting har skjedd siden den gang, vietnamkrigen var vendepunktet. Endrer dog ikke det faktum at verneplikt er slaveri.

 

[Monoas]

USA har riktignok gått bort fra den vernepliktsordningen som tidligere sendte de fattige i krigen. Nå lokkes de fattige med stipendordninger til studenter/deltidssoldater som de rike ikke trenger. I tillegg trekker de på stor arbeidsledighet.

Grunnen til at de snakker om gjeninnføring av verneplikt er at flere og flere velger et liv i fattigdom hjemme fremfor døden i Irak.

Trivelig plass, det der... :-/

Det er soldater fra fattige familier med lav utdannelse som er i Irak, med stor overrepresentasjon av afro-amerikansk og mexicansk herkomst. Til alle tider har fotsoldatene blitt rekruttert blant de fattige, sånn er det vel bare?

Irak har jo blitt en grotesk hengemyr for USA. Bortsett fra i de kurdiske områdene i nord, virker det som det aller meste har gått helt galt og situasjonen blir stadig mer dramatisk. Det hadde kanskje vært en idé å sendt inn noen slappe norske HV-soldater isteden for amerikanerne?

 

[Komponenten]

Hvis din datter sier "Din sure gamle hurpe" til deg så benytter vel hun sin ytringsfrihet ?
Og du tar ikke til motmæle?

;D ;D

Slikt hører jeg nok ofte.... men hun har aldri så langt hatt behov for en HV-soldat for å beskytte seg... ;D

Og det er jo hele poenget, hun kan si hva hun vil, og det kan jeg og, men jeg har ikke lov til å slå henne.

 

[Pink_Panther]

Slikt hører jeg nok ofte.... men hun har aldri så langt hatt behov for en HV-soldat for å beskytte seg...   ;D

Og det er jo hele poenget, hun kan si hva hun vil, og det kan jeg og, men jeg har ikke lov til å slå henne.

I mitt hjem har barna begrenset ytringsfrihet. Kall det folkeskikk, respekt for andre eller hva som helst.

Ang. HV tjeneste, det er en plikt som er blitt pålagt enkelte menn. Enkelt og greit.

 

[Komponenten]

I mitt hjem har barna begrenset ytringsfrihet. Kall det folkeskikk, respekt for andre eller hva som helst.

Ang. HV tjeneste, det er en plikt som er blitt pålagt enkelte menn. Enkelt og greit.

Hva gjør du om de overskrider dine grenser for ytringsfrihet da?
Selvsagt prøver jeg å lære mine barn folkeskikk, og selv prøver jeg faktisk også etter beste evne å være høflig, men det betyr ikke at jeg synes det er greit med vold for å straffe en ytring man ikke liker. Respekt er noe man må opparbeide, ikke kreve. Har du respekt så behandler folk deg deretter, har du gjort noe som gjør at andre ikke respekterer deg må du nok tåle å høre diverse bemerkninger som kan være sårende. Det er den veien man må gå, ikke omvendt, du kan ikke tvinge andre til å respektere deg.

 

[Holmium]

komponenten, vi har skjønt poenget ditt nå. Men det du sier nå er ikke hva du i utgangspunktet faktisk skrev.
Jeg siterer: enten så har man ytringsfrihet eller så har man det ikke.

 

[ernie70]

Av alle jeg kjenner er jeg den største militærhater og den eneste som havnet i HV!
Typisk!!

 

[General8]

Av alle jeg kjenner er jeg den største militærhater og den eneste som havnet i HV!
Typisk!!

Hvor skal du tjenestegjøre og når?

 

[Komponenten]

komponenten, vi har skjønt poenget ditt nå. Men det du sier nå er ikke hva du i utgangspunktet faktisk skrev.
Jeg siterer: enten så har man ytringsfrihet eller så har man det ikke.

Vel jeg kan være enig i at det finnes unntak fra ytringsfriheten; rasisme og blasfemi, men jeg tror vel egentlig at det bare er rasisme man straffes for i Norge i dag, kanskje knapt nok det. Og det er jo egentlig litt underlig, som jeg har nevnt før noen steder, at det er straffbart å snakke nedsettende om andre på grunn av hudfarge, men ikke på grunn av kjønn og andre ting man ofte ikke kan hjelpe for, som fedme om det er arvelig.
Men dette er det domstolene som eventuelt skal straffe, ikke tilfeldige forbipasserende.
Grunnen til at jeg reagerte var at det virket som om Eirik bare var villig til å forsvare ytringer fra de han selv var enige med, det er i alle fall veldig langt unna det man tenker på som ytringsfrihet.

 

[Holmium]

Grunnen til at jeg reagerte var at det virket som om Eirik bare var villig til å forsvare ytringer fra de han selv var enige med, det er i alle fall veldig langt unna det man tenker på som ytringsfrihet.

Helt enig.

 

[ijustpop]

Av alle jeg kjenner er jeg den største militærhater og den eneste som havnet i HV!
Typisk!!

Samma i gjengen min. Den største hateren havna i HV etter sine 12 mnd.
Selv hadde jeg et veldig bra år som vernepliktig. Fikk kjørt mange kjørtøy, skutt med veldig mange våpen og hadde perm hver helg (bortsett fra når vi var på øvelser, som jeg også lærte meg å like etterhvert), som ble tilbragt i leilighet i Oslo som forsvaret betalte.

 

[Zomby_Woof]

[...] tvunget verneplikt er slaveri.

En slave jobber under tvang for andre. Allmenn verneplikt er en ordning hvor landets borgere jobber for felles interesser. Hvor ''allmenn'' verneplikten er? Det er et godt, og stadig bedre spørsmål. Det skal jeg innrømme.

Likevel vil jeg hevde at verneplikten pålegges mennesker av alle sosiale lag her i landet. Om den ''rammer'' tilfeldig er min minste bekymring. Dette, mine damer og herrer, er de nærmeste vi kommer en garanti mot ''Bush-ske'' eventyr. Jeg ville snarere kjempe for en reell økonomisk kompensasjon for de som utfører plikten enn å avskaffe systemet.

Kjempetrivelig, du burde prøve å ta turen dit en gang.

Jeg har da vært der. Jeg har riktignok ikke vært fattig der, men det er det derimot mange amerikanere som har vært, og er.

Har du vært fattig der?

 

[Holmium]

Hadde man blitt lært opp i selvforsvar, stridskjemping, taktikk, teknikk ol så hadde det vært en sak.

Men hvor mange dasser ikke rundt og gjør masse unyttige ting. Bla annet skal man vaske for å vaske, ikke for å få det rent.
Og hva med korps og drillkompaniet i garden? Latterlige greier.

 

[Zomby_Woof]

Hvilken årgang er du, Holmium?

 

[Gjestemedlem]

Dagens system fungerer helt greit. De fleste gjennomfører en førstegangstjeneste og tar det som en opplevelse.

Det er rimelig enkelt for dem som ønsker å få avtjene sivilt hvis man ønsker og heller ingen heksekunst å slippe helt hvis man vil det.

Så lenge denne balansen blir opprettholdt fungerer systemet greit i praksis.

Hvis man utnytter de mulighetene som er kan man dessuten få mange verdifulle kurs, eller hele utdannelser mens man tjenestegjør.

Men ser man på f.eks. russland og hviket helvete de soldatene gjennomgår i sin tvungne tjeneste, så tror jeg man finner at det er et rimelig god ordning vi har her i forhold.

Men jeg ser ingen god grunn til at jenter skal slippe unna når guttene må igjennom dette.