Hjelp til valg av rør forsterker

Duplex

Medlem
Ble medlem
15.03.2008
Innlegg
11
Antall liker
0
Tiden er kommet til at jeg skal prøve meg på rør.. Høytalerene jeg skal bruke er Klipsch rf-82
Har funnet noen forsterkere jeg kan få kjøpt til en rimeleig pris, vil gjerne ha hjelp til valg og gjerne noen erfaringer.
Mingda MC368-B
Output power: Ultralinear: 50Wx2 Triode: 35Wx2
Output impedance: 4??8?
Input voltage: 150mv
Input impedance: 100K
Total harmonic distortion: ?1%
Signal-to-noise ratio: 86dB
Frequency respond: 18Hz - 50KHz±1dB
Input jacks: 4 groups
Output jacks: 2 groups
Vacuum tube: 4xKT88, 12AX7x2, 12AU7x2
Supply voltage: 110V-120V/60Hz, 220V-240V/50Hz
Power consumption: 250W
Weight: 25kg

Jolida 300B:
Power output: 8W + 8W
Frequency response: 17Hz-40KHz (+/-1dB)
S/N: >=70dB
Input sensitivity: 300 mV
THD: <=0.6% (1KHz, 8W)
Input impedance: 50 kohms
Output impedance: 4 ohms, 8 ohms
Tube: 300B x2, 5Z3P x2, 12AX7A x2, 12AT7 x2
Power supply: 220V-240V /50Hz
Weight: 32 kg

Lurte på disse men kan velge i allt fra Jolida og Mingda.
 

rolfozzy

Æresmedlem
Ble medlem
01.11.2005
Innlegg
15.415
Antall liker
2.800
Torget vurderinger
1
Det er umulig dette vet du. Kan ikke fortelle hva slags lyd du skal like.
KT88 og 300B låter ganske forskjellig. Ihvertfall har de gjort det her.
 

Haavard

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
6.619
Antall liker
1.644
Sted
Lena
Jeg tror det kan være lurt å sjekke ut litt hva slags type rør du skla satse på.
EL34 er rock roll
KT88 er enda mer rock roll.
300b er soft med magisk mellomtone.
845 er en mellomting mellom el 34 og 300b.
Det er selvsagt ingen fasit og mange vil nok være uenige. Det er også store forskjeller mellom forsterkere selv om de bruker samme type rør.

En viktig komponent i en rørforsterker en trafo. Gode koster flesk. Billige rørforsterkere er jeg litt skeptisk til. Kjøper heller noe eldre som er brukt.

Hvor mye watt trenger du?
Eller hvor mye strøm trenger du.

Jeg eier selv både 300b og el 34 baserte saker. Må innrømme at jeg har en hang for el34.

Håvard
 

JanOlav

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.12.2005
Innlegg
7.260
Antall liker
771
Sted
Sandefjord
Torget vurderinger
11
Det er desverre riktig det som Rolfozzy sier, men hvis du spiller masse rock'n'roll med hovedfokus på trykk, hurtighet og rytme, så er KT88 en veldig safe kandidat til RF-82.
Er du derimot ute etter litt mer fylde og nærhet, med fokus rundt mellomtoneområdet så er 300B helmaks.
 

Duplex

Medlem
Ble medlem
15.03.2008
Innlegg
11
Antall liker
0
Så det er ikke mulig å få allt i en pakke altså? :p hehe, neida.

Tror nok det blir en KT88 forsterker i første omgang da.. Har kanskje mulighet til å prøve ut en 300B.

Men hvilken forsterker at typen kt88 Jolida eller Mingda?
 

Baard

Hi-Fi freak
Ble medlem
17.04.2002
Innlegg
1.742
Antall liker
276
Finesse (300B) vs. Kraft (KT88). Klassisk problemstilling for rør eiere. Gå for transistor klasse-A :)

Neida - Sier som Rolf du må selv finne ut hva du vektlegger.
 

JanOlav

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.12.2005
Innlegg
7.260
Antall liker
771
Sted
Sandefjord
Torget vurderinger
11
Duplex skrev:
Så det er ikke mulig å få allt i en pakke altså? :p hehe, neida.

Tror nok det blir en KT88 forsterker i første omgang da.. Har kanskje mulighet til å prøve ut en 300B.

Men hvilken forsterker at typen kt88 Jolida eller Mingda?
En god forsterker med KT-88 rør har absolutt kvaliteter som ikke er til å kimse av, det er veldig mange som foretrekker KT-88.
Det er farlig å svare hvilken type, men Jolida har jo ord på seg for å være veldig god, samtidig er det jo mange andre merker der ute. ;)

Jeg har lyttet endel på KT-88 sammen med RF-82, og det spiller enormt! :eek:
 

Haavard

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
6.619
Antall liker
1.644
Sted
Lena
HUsk også at 300B er ikke billige rør.
Sjelden rør under 1000 kroner å få tak i.

Jeg sier bare EL 34.

Håvard
 

JanOlav

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.12.2005
Innlegg
7.260
Antall liker
771
Sted
Sandefjord
Torget vurderinger
11
Det er et godt poeng, 300B er dyre, EL34 er gratis i forhold! :D
 

rolfozzy

Æresmedlem
Ble medlem
01.11.2005
Innlegg
15.415
Antall liker
2.800
Torget vurderinger
1
Duplex skrev:
Så det er ikke mulig å få allt i en pakke altså? :p hehe, neida.

Tror nok det blir en KT88 forsterker i første omgang da.. Har kanskje mulighet til å prøve ut en 300B.

Men hvilken forsterker at typen kt88 Jolida eller Mingda?
Kanskje det ikke hadde vært så dumt og finne en brukt. Tror nok du kan få mer for penga da. Hvis jeg hadde absolutt måtte velge mellom Ming og Jolida, ville jeg kanskje ha prøvd Jolida. Men det er bare min magefølelse. (jeg har en stor mage)

EL34 er forøvrig et godt alternativ. Det er mer av det som forbindes med rørlyd der, enn KT88. Syns jeg.
 

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
2.577
Antall liker
411
Sted
NO-6600
Når forskjellene mellom 300B og EL34/KT88/6550, etc diskuteres blir dette ofte en diskusjon som handler om push pull kontra single ended. Men husk at det også er fullt mulig å benytte 300B og andre DHT i push pull.
Og det er slett ingen dårlig løsning ;D

Jan E Veiset
 

Duplex

Medlem
Ble medlem
15.03.2008
Innlegg
11
Antall liker
0
Takk for mange fine svar gutter :)

Ër litt usikker i hva jeg skal velge

Audio Space AS-6iRE:
Output Power: 24Wx2 Class AB2 P-P (Triode) 48Wx2 Class AB2 P-P (Ultralinear)
Output Impedance: 4, 8 ohm
Input model: RCA, DIRECT IN
Tubes:6N9P(6SL7/ECC35)x2, 6N8P(6SN7/ECC32)x2, KT88(6550)x4
Dimension (DxWxH) : 330x400x190mm
Weight: 26.2kg


Jolida JD502BRC
Output power (RMS) : 50W+50W
Frequency response: 15Hz-70KHz (+/- 1dB)
SNR : >=85dB
THD : <0.5% (1KHz,50W)
Input impedance : 100K ohms
Output impedance : 4, 8 ohms
Input sensitivity : 300mV
Tube complement :12AX7A x2pcs; 12AT7 x2pcs; KT88/6550 x4pcs
Weight: 19.5Kg

Kanskje noen av disse kunne vært et godt valg da..
 

olaps

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
1.522
Antall liker
84
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
4
Byggekvalitet/pålitelighet samt hvor lett produktet er å omsette ved evt salg må også tas i betraktning. Det hender jo man bytter litt ustyr når man har denne hobbien ;D

Kjøper du et anerkjent merke brukt, er du nærmest garantert å ikke tape mye penger ved evt videresalg. Men det kan jo være en viss risiko ved alle bruktkjøp, og garantien er ofte utgått.

For min del liker jeg 300B langt bedre enn KT88 og EL34, men dette er som det sies avhengig av smak og behov.
845 er et utgangsrør med mange gode kvaliteter, spiller bl.a med stooort rom :) - og har vesentlig mer kraft å fare med enn 300B. Ville foretrukket dette også foran KT88/El34 om du ikke trenger mer krefter på RF-82.

Ved slike spørsmål er det forøvrig fint å kunne vite litt om budsjettet............

Mvh
 

Vermin

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2006
Innlegg
6.780
Antall liker
4.807
Sted
Bjerkreim
Torget vurderinger
43
KT88 er gode greier det, men oppimot en god EL34 sak, not a chance. (imo)
Men det er vanvittig avhengig av konstruksjonen, bruk google litt og finn reviews av aktuelle amper. Let etter din egen lyd.
Jolida har jeg hatt to av med EL34 rør og de er begge knallgode og støyfrie
 

Duplex

Medlem
Ble medlem
15.03.2008
Innlegg
11
Antall liker
0
Tar en rå sjans og går for denne
Meixing MC34-AB.
Output Power? Ultralinear 75W×2 Triode 40W×2
Output Impedance? 4??8?
Distortion Factor? ??%
Signal-to-Noises? 93dB +0dB -2dB
Outputs? 2 Groups
Inputs? ?Groups(Integrated) ?Groups(Power Amplifier)
Frequency? 10Hz-60KHz
Sensitivity? 200mv(Integrated) 1000mv(Power Amplifier)
Vacuum Tubes? EL34x8?6SN7x2(EH)? 12AT7x2
Volume? L44.5xW37xH23 cm L29xW13xH14 cm
Weight? 35.5kg

Får de til en rimelig sum så taper ikke stort uansett.
 

IO

Hi-Fi interessert
Ble medlem
01.02.2008
Innlegg
90
Antall liker
0
med de rette højtalere er forskellen mellem pentoder og trioder enorm.
kt88/6550 er grov specielt mod toppen,hvor el34 har en tendens til at hvine lidt (sammenlignet med trioderne!

det samme er tilfældet mellem pp og se,hvor pentoderne forvrænger svagt hørt mod triodernes klare sound!
jo flere rør i parallel,jo mere tåget sound..også i pushpull.

mit bud på sjov til små penge er music angel 845 (singelended 845)
 

olaps

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
1.522
Antall liker
84
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
4
IO skrev:
med de rette højtalere er forskellen mellem pentoder og trioder enorm.
kt88/6550 er grov specielt mod toppen,hvor el34 har en tendens til at hvine lidt (sammenlignet med trioderne!

det samme er tilfældet mellem pp og se,hvor pentoderne forvrænger svagt hørt mod triodernes klare sound!
jo flere rør i parallel,jo mere tåget sound..også i pushpull.

mit bud på sjov til små penge er music angel 845 (singelended 845)
Stemmer godt med mine erfaringer også.
Små SET-forsterkere har uovertruffen oppløsning.

Mvh
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
11.450
Antall liker
2.474
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
18
Har du sagt noe om hva du egentlig vektlegger? Og budsjett?
Pose & sekk får du aldri. Pus i pose derimot ;)
Trenger du så mye som den MC34 har og gir?
To rør i push pull er enklere å leve med enn det dobbelte.
Tror det finnes et MC34 alternativ med 2 x EL34 i hver kanal.
 

Bols

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
23.05.2007
Innlegg
323
Antall liker
6
Sted
Fjellhamar
Jo, skulle gjerne prøvd noe med EL34 igjen selv og det kan være et godt valg. Vet ikke om RF82 kan sammenlignes med RF5, men her sier jeg 300B, 300B, 300B og 300B!! - et rør med "magi". KT 88/6550? -kjøp heller transistor.
 

Thumper

Overivrig entusiast
Ble medlem
13.09.2007
Innlegg
1.153
Antall liker
824
Sted
Langt til skogs
Vidar Bol skrev:
KT 88/6550? -kjøp heller transistor.
Dette var jo et "flott" innspill...

Jeg har pr nå 2 transistor forsterkere, en pp KT88 forsterker, en pp EL84 og en SET 6C33C... Og transistor forsterkerene bruker jeg ikke! Lyden fra en rørforsterker er mye mer ørevenlig mener nå jeg! om den er mer eller mindre HI-FI bryr meg ikke så mye, men faktum er at med rørforsterkere kan jeg spille høyt lenge om gangen. Med transistor blir jeg lyttetrett etter et par tre timer...

KT88 er er rør med mye trøkk dersom det blir satt i en bra krets og gitt gode utgangs trafoer... , og det kler RF 82 veldig bra! RF 82 har ikke den oppløsningen som skal til for å få utbytte av SET magien til 300B eller andre SET forsterkere synes jeg.
 

BT

Æresmedlem
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
17.027
Antall liker
1.973
Jeg har selv en kt88-forsterker og har aldri angret på den anskaffelsen.
Dette var betraktningene jeg gjorde da jeg testet den:

http://avforum.no/forum/receivere-forsterkere/42531-tungvektskampen.html

General Features:
- Completely dual mono design
- Massive high storage power supply
- Ultra-high performance transformers
- Built in bias meters and bias tool
- All precision components
- 12 x KT88, 4 x 12AU7, 2 x 12AX7 tube complement
- 1" thick machined aluminum faceplate
- Heavy-duty gold plated RCA connectors
- Heavy-duty gold plated binding posts
- Balanced and RCA inputs
- Both 4 and 8 ohm binding posts
- User selectable triode/ultralinear output
- Fully tested, burned-in, and auditioned
- Entirely designed and built in the USA

Specifications:
- Output power: 225 WPC
- THD: less than 0.1% typical, 1% at peak
- frequency response:
- 20Hz -20KHz at full output, 10Hz -100KHz at 10 watts
- Input sensitivity: 1.0V RMS
- Dimensions: 19" W x 24" D x 12" H
- Weight: 200 lbs
 

Finbeck

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.10.2008
Innlegg
1.500
Antall liker
1.135
Kan anbefale Jolida rørforsterkere til Klipsch både med EL34 og KT88 rør, sjøl spiller jeg på RF82 med en Jolida RC302.Har gitt meg mye morro og glede å høre på musikk etter rørforsterkeren og Klipsch var i hus.
 

soa

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.04.2006
Innlegg
2.452
Antall liker
972
Torget vurderinger
18
Haavard skrev:
HUsk også at 300B er ikke billige rør.
Sjelden rør under 1000 kroner å få tak i.

Jeg sier bare EL 34.

Håvard
Riktig at 300B er dyrere, men husk at 300B tradisjonelt har mye lenger levetid enn EL34 og 6550/KT88. Derfor blir totalkostnadene over tid noe utjevnet.

mvh
 

Bols

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
23.05.2007
Innlegg
323
Antall liker
6
Sted
Fjellhamar
Duplex skrev:
Vidar Bol skrev:
KT 88/6550? -kjøp heller transistor.
Bruker Transistor men vil nok prøve meg på rør denne ganger :)
Skjønner deg godt. Det lille ordspillet jeg brukte der er min subjektive mening i forhold til mine egne erfaringer. Budskapet mitt er om en 300B klarer å drive lasten, for guds skyld ikke bruk shvæære KT88/6550 forsterkere.
 

janb

Overivrig entusiast
Ble medlem
01.03.2003
Innlegg
937
Antall liker
2
Selvom du har lagt an på EL34 rør...du har ikke vurdert EL84?
 

Anonym

Æresmedlem
Ble medlem
08.08.2008
Innlegg
10.355
Antall liker
723
Torget vurderinger
4
Vidar Bol skrev:
Jo, skulle gjerne prøvd noe med EL34 igjen selv og det kan være et godt valg. Vet ikke om RF82 kan sammenlignes med RF5, men her sier jeg 300B, 300B, 300B og 300B!! - et rør med "magi". KT 88/6550? -kjøp heller transistor.
Noe av den beste lyden jeg har hørt fra oppsett med rør har vært med 6550
 

Bols

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
23.05.2007
Innlegg
323
Antall liker
6
Sted
Fjellhamar
Anonym skrev:
Vidar Bol skrev:
Jo, skulle gjerne prøvd noe med EL34 igjen selv og det kan være et godt valg. Vet ikke om RF82 kan sammenlignes med RF5, men her sier jeg 300B, 300B, 300B og 300B!! - et rør med "magi". KT 88/6550? -kjøp heller transistor.
Noe av den beste lyden jeg har hørt fra oppsett med rør har vært med 6550
Det tror jeg på, men med hva slags høyttaler, ikke en lettdreven Klipsch? Av hensyn til trådstarter tror jeg han kan få det moro med EL34 og hyggelig hvis han gir en tilbakemelding.
 

Finbeck

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.10.2008
Innlegg
1.500
Antall liker
1.135
Enig med Vidar B ,det er morro med EL 34 på Klipsch sitter og spiller Dream Theater Live Scenes From New York.På et budsjettanlegg syntes jeg at dette spiller brukbart.Det jeg spiller på er RF82 Jolida 302 og Vincent CD 1/1 Hybrid.
 
Topp Bunn