- Ble medlem
- 13.10.2005
- Innlegg
- 21.457
- Antall liker
- 6.883
Sleivspark? Jeg prøver bare å forklare at det er viktig at staten gir støtte til risikoprosjekter, hvor det kan være store gevinstmuligheter.Bx skrev:
Har Think livets rett?
- Trådstarter janb
- Startdato
P
Parelius
Gjest
En mer substansløs forsvarstale er det lenge siden jeg har lest.
http://www.bi.no/Content/Article____72483.aspx
http://www.bi.no/Content/Article____72483.aspx
NEI!
Jeg må med skam å melde si meg enig - selv om dette er en av mine mer kjente BI-kolleger. Han trekker inn Bruno Latour sitt konstruktivistiske perspektiv som forsåvidt er relevant, men han drar det hele ut på en sosial-relativistisk eventyrferd der "alt er mulig bare vi tror og vil". Og det er omtrent like langt fra Latour som ren determinisme.Parelius skrev:
Han burde se at mange potensielle Latourske nøkkelaktører - Think trenger noen slike på sin side - har snust på det og mistet apetitten. Godvilje blant nyttige politikere og "politisk korrekte" investorer og allmuen er ikke nok til å lykkes.
Hvis Think klarer å få inn en seriøs og tung aktør fra bilbransjen så har jeg tro på dem. Men troen vil være omvendt proporsjonal med hvor mye staten må subsidiere for å gjøre Think spiselig.
P
Parelius
Gjest
Det er av og til at slike vendinger kan ha sin forklaringskraft:
Og det gjelder å bygge et varemerke rundt verdier som vår generasjon har forsømt, nemlig en alternativ livsstil basert på fornybar energi.
Men av og til er det bare utvidet økonomisk teori som ideologiproduksjon, eller kanskje bedre; opportunisme innen feltet av politisk korrekt dårlig samvittighet.
Hva som bekymrer er at slikt fremføres under dekke av å være en fagperson; professor i organisasjonsteori ved Copenhagen Business School og professor II ved Handelshøyskolen BI. Som analyse kan det gå - jeg tror han er inne på noe her -, som oppfordring til støtte er det fatalt.
Tillegg: Jeg tenker vel selv litt ut fra den samme hypotese (i sin variant som analyse) som kommer frem her. At BT ikke kjenner noen andre navn på slike tanker vedrørende Thinkproblematikken i tråden enn "jantelov" og "andres ergrelse" er jo en sak for seg. Men det er hans problem.
Og det gjelder å bygge et varemerke rundt verdier som vår generasjon har forsømt, nemlig en alternativ livsstil basert på fornybar energi.
Men av og til er det bare utvidet økonomisk teori som ideologiproduksjon, eller kanskje bedre; opportunisme innen feltet av politisk korrekt dårlig samvittighet.
Hva som bekymrer er at slikt fremføres under dekke av å være en fagperson; professor i organisasjonsteori ved Copenhagen Business School og professor II ved Handelshøyskolen BI. Som analyse kan det gå - jeg tror han er inne på noe her -, som oppfordring til støtte er det fatalt.
Tillegg: Jeg tenker vel selv litt ut fra den samme hypotese (i sin variant som analyse) som kommer frem her. At BT ikke kjenner noen andre navn på slike tanker vedrørende Thinkproblematikken i tråden enn "jantelov" og "andres ergrelse" er jo en sak for seg. Men det er hans problem.
- Ble medlem
- 13.10.2005
- Innlegg
- 21.457
- Antall liker
- 6.883
Jeg har et kjempeproblem der... ;D
Noe for Parelius tenker jeg: http://www.rb.no/lokale_nyheter/article4003000.ece
Forøvrig: De som har investert i Think siden inntil nå (dvs. siden sommeren 2006...) har heldigvis gjort det fordi de tror de kan gjøre penger på det. Et av Thinks problemer er at selskapet ikke har eiere fra automotive. Jeg tror at årsaken til det først og fremst er at automotive først og fremst liker raske penger, og det var det i SUVer og slikt inntil nylig. Per i dag er Think City den eneste elbilen på markedet i verden. Den er avant garde. Nymotens dritt altså...
Tenk om halvparten av bilene i Beijing hadde vært elektriske...
Forøvrig: De som har investert i Think siden inntil nå (dvs. siden sommeren 2006...) har heldigvis gjort det fordi de tror de kan gjøre penger på det. Et av Thinks problemer er at selskapet ikke har eiere fra automotive. Jeg tror at årsaken til det først og fremst er at automotive først og fremst liker raske penger, og det var det i SUVer og slikt inntil nylig. Per i dag er Think City den eneste elbilen på markedet i verden. Den er avant garde. Nymotens dritt altså...
Tenk om halvparten av bilene i Beijing hadde vært elektriske...
P
Parelius
Gjest
Think har vel en forhistorie opp mot et snes år. Den ideologiske forankring er jo noe annet. Jeg har lite sansen for slikt. Artikkelen bare bekrefter mitt syn på galskapen.
At folk investerer er ikke det samme som at det er fornuft i det, Valentino. Nå vil de ha støtte fra far, de brave menn.
Tillegg:
At folk investerer er ikke det samme som at det er fornuft i det, Valentino. Nå vil de ha støtte fra far, de brave menn.
Tillegg:
Tenkk om alle mennesker var snille og det var fred på jord
Å, det er kun mediemat.
Det slår meg som rimelig fornuftig å beholde privat urban mobilitet, doble energieffektiviteten i den, og fjerne de lokale utslippene. Om strømmen til alle disse elektriske bilene (tenk om Chysler kommer med en!) kommer fra et gasskraftverk er den fremdeles brukt dobbelt så effektivt. Er det svermerier?
Det slår meg som rimelig fornuftig å beholde privat urban mobilitet, doble energieffektiviteten i den, og fjerne de lokale utslippene. Om strømmen til alle disse elektriske bilene (tenk om Chysler kommer med en!) kommer fra et gasskraftverk er den fremdeles brukt dobbelt så effektivt. Er det svermerier?
P
Parelius
Gjest
Akk (uheldigvis) ja. Men kanskje vi skulle kjøpe en Buddy frem til tidene ble bedre?Valentino skrev:
P
Parelius
Gjest
Kan godt være, Valentino, men gjør det Think levedyktig? Jeg snakker ikke globale forurensingsproblemer nå (vi er kanskje enig der), men Think som en industriell (del-) løsning på det. Om alle hovedsteder i verden gjorde som London, tror du Think ville stått på noen seierspalle? Kanskje Buddy ville tatt førsteplassen?
Jeg vet ikke.
Think har en så voldsom miljøprofil. Det er ikke bare batteridriften. Det er også karosseriplater, interiør, og modulær oppbygning. Det er ingen andre bilprodusenter som bygger bil slik som Think gjør det. Think er kanskje for innovativ på for mange måter på en gang. Det er ikke sikkert at alle innovasjonene er så lure å putte inn i en liten bil.
Think City sammenliknes teknisk med Buddy både i denne tråden og av en statsekretær. Det er meget flatterende for Buddy. Buddy er en firehjuls motorsykkel helt uten krav til sikkerhet for fører og passasjer (den har dispensasjon for hjelmbestemmelsene til og med). Folk må gjerne velge Buddy, men den krasjer som en BMW Isetta. Ikke noe jeg ville trives med på motorveien innover mot Oslo (eller på vei hjemmefra et sted i Greater London til City).
Think har en så voldsom miljøprofil. Det er ikke bare batteridriften. Det er også karosseriplater, interiør, og modulær oppbygning. Det er ingen andre bilprodusenter som bygger bil slik som Think gjør det. Think er kanskje for innovativ på for mange måter på en gang. Det er ikke sikkert at alle innovasjonene er så lure å putte inn i en liten bil.
Think City sammenliknes teknisk med Buddy både i denne tråden og av en statsekretær. Det er meget flatterende for Buddy. Buddy er en firehjuls motorsykkel helt uten krav til sikkerhet for fører og passasjer (den har dispensasjon for hjelmbestemmelsene til og med). Folk må gjerne velge Buddy, men den krasjer som en BMW Isetta. Ikke noe jeg ville trives med på motorveien innover mot Oslo (eller på vei hjemmefra et sted i Greater London til City).
Think i gjeldsforhandlinger:
http://www.dn.no/forsiden/naringsliv/article1569334.ece?WT.mc_id=dn_rss
Bilframtidslese til morgenkaffen:
http://www.dn.no/d2/bil/article1565565.ece?jgo=dne
http://www.dn.no/forsiden/naringsliv/article1569334.ece?WT.mc_id=dn_rss
Bilframtidslese til morgenkaffen:
http://www.dn.no/d2/bil/article1565565.ece?jgo=dne
Nytenking skal ikke gå lett, må vite.
Gamlefar i bedriften sa en gang i et foredrag på sekstitallet at mikroelektronikken var fremtiden, og den ville gjøre det mulig å lage mikroprosessorer, eller datamaskiner på brikker. Datamaskiner den gangen var litt større enn i dag, kan man si.
Sjefen for en av norges største elektronikkbedrifter syntes det var artig å høre på, men uttalte etterpå at 'slikt for vi nok aldri bruk for'.
Time vil sjåvv. Ikke sikkert at den etablerte bilindustrien ser det geniale i det, selv om det blir trøkt opp i nesa på dem.
Gamlefar i bedriften sa en gang i et foredrag på sekstitallet at mikroelektronikken var fremtiden, og den ville gjøre det mulig å lage mikroprosessorer, eller datamaskiner på brikker. Datamaskiner den gangen var litt større enn i dag, kan man si.
Sjefen for en av norges største elektronikkbedrifter syntes det var artig å høre på, men uttalte etterpå at 'slikt for vi nok aldri bruk for'.
Time vil sjåvv. Ikke sikkert at den etablerte bilindustrien ser det geniale i det, selv om det blir trøkt opp i nesa på dem.
Jeg hørte en gang Rolf Skår snakke på Studentersamfundet i Trondheim. Dette må ha vært ca 1985-6. For de som ikke lærte å programmere på en Nord-10: RS var selveste The Man i Norsk Data, som da var på høyden av suksess med sine minimaskiner. Han forklarte at hvis IBMs såkalte "PC" som nylig var kommet på markedet hadde vært et viktig produkt, så kunne det selvsagt hatt noe å si for Norsk Datas posisjon, men det var nå engang ikke et viktig produkt, og hadde derfor ikke noe å si for ND. Husker at jeg tenkte mitt da jeg hørte ham si det.
Et par år senere gikk det kjepprakt nedover, og statlige penger for å installere ND-maskiner på strategiske steder ute i distriktene (industristøtte og distriktspolitikk på en gang - you gotta love it!) hjelp ikke et dugg, ettersom ingen lenger ville ha maskinene, ikke engang gratis. I 1992 var det helt slutt. R.I.P., N.D.
Men jeg er sannelig ikke sikker på om Think er ND eller PC i den historien.
Et par år senere gikk det kjepprakt nedover, og statlige penger for å installere ND-maskiner på strategiske steder ute i distriktene (industristøtte og distriktspolitikk på en gang - you gotta love it!) hjelp ikke et dugg, ettersom ingen lenger ville ha maskinene, ikke engang gratis. I 1992 var det helt slutt. R.I.P., N.D.
Men jeg er sannelig ikke sikker på om Think er ND eller PC i den historien.
Gammel og stygg brud:
http://e24.no/naeringsliv/article2858405.ece
http://e24.no/naeringsliv/article2858405.ece
P
Parelius
Gjest
- Ble medlem
- 13.10.2005
- Innlegg
- 21.457
- Antall liker
- 6.883
Men ikke fra staten...Parelius skrev:
Hmm. Lithiumbatterileverandøren har troen iallefall.
Fra gamle dager: - Think var som en fancy golfbil
Fra gamle dager: - Think var som en fancy golfbil
Når en ser hva svenskene er villige til å gjøre for å holde live i saab og volvo så kan en jo spørre seg hvorfor ikke norske myndigheter trår til enda hardere enn de gjør for å holde liv i Think... 
Faller svensk bilindustri faller mye.
Think har vel 180 ansatte. Så det er ikke kortsiktige samfunnsmessige forhold man tar hensyn til om man sprøyter inn penger i firmaet. Forøvrig lanseres den statlige krisepakken for næringslivet den 28/1 (om jeg husker helt riktig).
Den norske felgprodusenten Fundo (kunder BMW, Saab, Volvo,...) gikk akkurat konk. 200 ansatte.
På Raufoss er det smalhans for tiden.
Think har vel 180 ansatte. Så det er ikke kortsiktige samfunnsmessige forhold man tar hensyn til om man sprøyter inn penger i firmaet. Forøvrig lanseres den statlige krisepakken for næringslivet den 28/1 (om jeg husker helt riktig).
Den norske felgprodusenten Fundo (kunder BMW, Saab, Volvo,...) gikk akkurat konk. 200 ansatte.
På Raufoss er det smalhans for tiden.
Valentino skrev:
Ammunisjons-delen av bedriftene her går jo greit...
. Men resten sliter helt klart...
Israelerne har vel lagre som skal fylles opp igjen f.eks.
Glemte helt ammobransjen, og det til tross for at jeg bor ikke langt fra en gård som fikk et prøveskytingsprosjektil gjennom låvetaket en gang for lenge siden. De fikk en kanon til å pynte opp på tunet med som unnskyldning/gave.
Glemte helt ammobransjen, og det til tross for at jeg bor ikke langt fra en gård som fikk et prøveskytingsprosjektil gjennom låvetaket en gang for lenge siden. De fikk en kanon til å pynte opp på tunet med som unnskyldning/gave.
G
Gjestemedlem
Gjest
Think har lansert nye modeller. De har riktig nok ikke så lang operasjonsradius som vanlige forurensende bensinbiler, men til gjengjeld kommer de i flere gilde farger.
Vedlegg
G
Gjestemedlem
Gjest
En transportmodell som var testet ut lenge før T-forden var påtenkt.Valentino skrev:
Vedlegg
G
Gjestemedlem
Gjest
Presis. Ingen farlig forbikjøringer eller uvettig kjøring i det hele tatt, avpasset fart og med privatbilens fordeler om å slippe å dele sitt personlige nærområde med slike som gjerne tar bussen, passelig mye frihet med avkjørsler her og der, og et behagelig nedstresset tempo. Dette er jo en gjenganger i SciFi filmer også, der man starter sin flygebil og legger seg i trafikkmaskinen der autopiloten tar over og leder deg til din egen ønskede destinasjon. Sirkelen vil nok sluttes.Valentino skrev:
Barnevennlig, miljøvennlig, sikkert, ufarlig og velorganisert.. trenger moderne mennesker noe mer en det da? Til alt det andre har man jo Playstation.
En Think konkurrent med distribusjons apparatet i orden som snart er el-bil:
http://www.vg.no/bil-og-motor/artikkel.php?artid=539709
http://www.vg.no/bil-og-motor/artikkel.php?artid=539709
G
Gjestemedlem
Gjest
Elbiler er ikke bare donaldbiler.
http://www.byd.com/
Byd e6 er en ren elbil som byr på 400Km med fulle batterier.
http://www.byd.com/
Byd e6 er en ren elbil som byr på 400Km med fulle batterier.
Vedlegg
Ø
ØivindJ
Gjest
Tror virkelig en reserve med batteri/hydrogen, som en kan lade hjemme, pluss muligheten til å fylle bensin/diesel (når en måtte trenge det), er framtiden i første omgang.
Hmm, kanskje handle en aksje eller to et sted
Hmm, kanskje handle en aksje eller to et sted
Tror nok at hybriden er den som først setter seg på markedet. Men det som forundrer meg er at ikke flere bruker en passe stor dieselmotor i stedet for bensin som man finner i Honda Civic Hybrid, og Toyota Prius. Da går også forbruket ned. Tenk om VW kunne stappet den lille 3-sylinderede saken i en Golf, og med litt Duracell batterier i tillegg, så hadde i alle fall det lokale miljøet vunnet noe på det i byene...ØivindJ skrev:Tror virkelig en reserve med batteri/hydrogen, som en kan lade hjemme, pluss muligheten til å fylle bensin/diesel (når en måtte trenge det), er framtiden i første omgang.
Hmm, kanskje handle en aksje eller to et sted
En oljefyrt hybrid som Prius har egentlig ingen særlige fordeler framfor en direktedrevet bensin eler dieselbil.
En pluginhybrid (el- og oljefyrt) er ennå mer komplisert enn en hybrid, men har allikevel fordelen av å kunne gå noen mil lokalemisjonsfritt før oljefyren må overta.
En ren elbil har begrensnnger i rekkevidde, og blir en bybil/nummertobil.
Den norske staten har ingen intervensjonistisk politikk hva gjelder produksjon av elbiler. Dette i motsetning til en hel haug amerikanske stater som gjør sine hoser grønne hos Think nå. Det statlige investeringsselskapet Investinor er interessert, men ikke risikovillig nok til at Think kan forbli "norsk" slik det ser ut nå.
En pluginhybrid (el- og oljefyrt) er ennå mer komplisert enn en hybrid, men har allikevel fordelen av å kunne gå noen mil lokalemisjonsfritt før oljefyren må overta.
En ren elbil har begrensnnger i rekkevidde, og blir en bybil/nummertobil.
Den norske staten har ingen intervensjonistisk politikk hva gjelder produksjon av elbiler. Dette i motsetning til en hel haug amerikanske stater som gjør sine hoser grønne hos Think nå. Det statlige investeringsselskapet Investinor er interessert, men ikke risikovillig nok til at Think kan forbli "norsk" slik det ser ut nå.
Altså om hybrider: Prius imponerte meg ikke noe særlig når det kom til en del tall som ble presentert (husker ikke hvor det var) men i alle fall fikk jeg den oppfatning av at den ikke var mer miljøvennlig enn mange dieselbiler (hvilket har problemet med NOX) -den største "gevinsten" hybrider har tror jeg blir lokalt, dvs. i byer og tette tettsteder. Forhåpentligvis mindre eksos, hvilket bør gjøre lufta mer pustbar for barn og voksne. Spesielt de minste.
K
Kaare G. Opsahl
Gjest
Min neste bil blir en Think. Bor i byen og har kort vei til jobb, familie og mange venner. Når jeg må langt vil jeg leie. Gratis bompenger, lett å parkere. Finfin bybil