Har dere blitt hakket mer rasistiske og endimensjonale,

  • Trådstarter Atle Kristiansen
  • Startdato
A

Atle Kristiansen

Gjest
eller bør jeg justere brillene mine - eventuelt vaske dem for brungrums?

Mvh
 

Birdman

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.01.2005
Innlegg
2.828
Antall liker
10
Jeg tror bare vi begynner å bli forsynte, og lei av å hele tiden skulle være så fordømt politisk korrekte.
 
J

Jurassic

Gjest
Trudde det var politisk korrekt å lese vg samt være en brunskjorte i dagens samfunn jeg.
 
S

Slubbert

Gjest
Som sagt før er det uunngåelig, og et ledd i velferd-omnistatens naturlige og tilsynelatende irreversible selvødeleggelse. Den spiser og spiser og vokser og vokser helt til den sprekker.
 
S

Slubbert

Gjest
Sosialismen er kollektivistisk; den vurderer mennesker som grupper, tilkjenner rettigheter til grupper, underordner individet grupper og sympatiserer med grupper. Da er det bare helt naturlig at hat og misunnelse også vil rettes mot grupper. All den tid enkeltindividet ikke er suverent som rettighetshaver og det er underordnet rettighetene til en gruppe, et kollektiv eller en stat, - så vil også kollektivt hat og rasisme ha god grobunn.
 
A

Atle Kristiansen

Gjest
Slubbert skrev:
Sosialismen er kollektivistisk; den vurderer mennesker som grupper, tilkjenner rettigheter til grupper, underordner individet grupper og sympatiserer med grupper. Da er det bare helt naturlig at hat og misunnelse også vil rettes mot grupper. All den tid enkeltindividet ikke er suverent som rettighetshaver og det er underordnet rettighetene til en gruppe, et kollektiv eller en stat, - så vil også kollektivt hat og rasisme ha god grobunn.
Ad infinitum, eller hva det nå enn heter.

Gjesp.

Mvh
 

Pink_Panther

Æresmedlem
Ble medlem
23.03.2006
Innlegg
21.106
Antall liker
11.878
Slubbert skrev:
Sosialismen er kollektivistisk; den vurderer mennesker som grupper, tilkjenner rettigheter til grupper, underordner individet grupper og sympatiserer med grupper. Da er det bare helt naturlig at hat og misunnelse også vil rettes mot grupper. All den tid enkeltindividet ikke er suverent som rettighetshaver og det er underordnet rettighetene til en gruppe, et kollektiv eller en stat, - så vil også kollektivt hat og rasisme ha god grobunn.
Bestem deg da, er det sosialistene som er "mot" muslimene eller er det de andre?
 

Petre

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.11.2007
Innlegg
1.789
Antall liker
1.451
Sted
Siggerud
Torget vurderinger
1
Slubbert skrev:
Sosialismen er kollektivistisk; den vurderer mennesker som grupper, tilkjenner rettigheter til grupper, underordner individet grupper og sympatiserer med grupper. Da er det bare helt naturlig at hat og misunnelse også vil rettes mot grupper. All den tid enkeltindividet ikke er suverent som rettighetshaver og det er underordnet rettighetene til en gruppe, et kollektiv eller en stat, - så vil også kollektivt hat og rasisme ha god grobunn.
Du har mye rett i det, Slubbert. Det er en av årsakene til at heller ikke semikommunismen kan lykkes.
 
S

Slubbert

Gjest
Pink_Panther skrev:
Bestem deg da, er det sosialistene som er "mot" muslimene eller er det de andre?
Det har ikke noe å si hva du synes om muslimer eller innvandrere. At du synes noe om dem er nok.
 
S

Slubbert

Gjest
Ante Krist skrev:
Ad infinitum, eller hva det nå enn heter.
Skal bli interessant å se hvor lang tråden blir før det kommer en Chomsky, Said eller Finkelstein-referanse...
 

decibelius

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.12.2007
Innlegg
7.865
Antall liker
1.678
Sted
Bislett
Nå er jeg drittlei av måten vi generaliserer mennesker på!
Det blir for enkelt å si at innvandrere er sånn og sånn, muslimer sånn og sånn, jenter sånn og sånn, gutter sånn og sånn osv osv osv. Vi mennesker er ENKELTINDIVIDER med individuelle forskjeller!
BRUK HUE (prøv ihvertfall).
DET BLIR RETT OG SLETT FOR ENKELT!
Jeg forstår at mange religiøse er kraftig hjernevasket og utfører handlinger de egentlig ikke klarer å se konsekvensen av pga av dette, MEN DET GJELDER IKKE ALLE!
 

Vedlegg

P

Parelius

Gjest
Så, artig å se hvordan politiske vedtak/handlinger basert på enkeltindivider ser ut.

Jeg krever et vedtak som er rettet mot (i betydningen 'for') meg som individ! (Men det var kanskje ikke det som var ment?)
 

Bjørn.H

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
24.749
Antall liker
10.158
Torget vurderinger
1
Vi er alle sammen en av mange.

Bjørn
 

JENO

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2003
Innlegg
2.606
Antall liker
1.398
Sted
Saksvik - Trøndelag
Parelius skrev:
Så, artig å se hvordan politiske vedtak/handlinger basert på enkeltindivider ser ut.

Jeg krever et vedtak som er rettet mot (i betydningen 'for') meg som individ! (Men det var kanskje ikke det som var ment?)
Trenger ikke politiske vedtak da vøttø. Alle gjør som de selv vil. Hva skal vi med statsdannelser? Tvinge folk inn i en flokk med et begrenset geografisk areal til rådighet på den måten!
 

Spiralis

Æresmedlem
Ble medlem
13.03.2005
Innlegg
20.278
Antall liker
8.802
Torget vurderinger
0
Ante Krist skrev:
eller bør jeg justere brillene mine - eventuelt vaske dem for brungrums?

Mvh
Du Atle, det er ikke slik da at du går rundt med solbriller i finværet ??

Bruker å være Kompo som sier det, men det kan kanskje være slik at du også er "still going wrong"?
 

Komponenten

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.08.2005
Innlegg
7.081
Antall liker
6
Spiralis skrev:
Ante Krist skrev:
eller bør jeg justere brillene mine - eventuelt vaske dem for brungrums?

Mvh
Du Atle, det er ikke slik da at du går rundt med solbriller i finværet ??

Bruker å være Kompo som sier det, men det kan kanskje være slik at du også er "still going wrong"?


;D ;D ;D


Det tenkte han ikke på, skylde på andre skal han, når han glemmer å ta av seg solbrillene.

Personlig må jeg bare innrømme at jeg er blitt mer brun enn vanlig. Litt vanskelig dette, på en måte bør jo alle med mørkere hud føle seg noe mer hjemme den tiden på året hvor også vi andre har en noe mørkere kulør, men det snakkes så negativt om dette med å være brun og full av “brungrums” at det er nå med litt blandede følelser jeg beveger meg ute på denne tiden nå når solen er så sterk, jeg vet jo at Atle ikke liker det.

I går var det 30 grader her, rett og slett for varmt til å være inne og for varmt til å være hjemme. Måtte på sjøen, og fant en øy med en strand helt for oss selv. Deilig…

Men tror nok solhatt også er å anbefale i disse dager Atle, så du ikke får solstikk…. Eller er det kanskje det du har fått??
 

oddgeir

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.10.2005
Innlegg
7.597
Antall liker
10
Jeg lurer på om jeg er rasistisk fordi jeg finner denne kreasjonen lattervekkende.




Spesielt melder brukerne om følgende bakdeler:

Man hører dårlig i den
Vanskelig å få vannet ut av ørene

Men den har også sine positive sider. Man slipper nemlig å barbere seg på leggene. ;)


http://www.side2.no/mote/article1959131.ece
 

erato

Æresmedlem
Ble medlem
15.03.2003
Innlegg
21.102
Antall liker
13.291
Sted
Bergen
Torget vurderinger
1
Slubbert skrev:
Sosialismen er kollektivistisk; den vurderer mennesker som grupper, tilkjenner rettigheter til grupper, underordner individet grupper og sympatiserer med grupper. Da er det bare helt naturlig at hat og misunnelse også vil rettes mot grupper. All den tid enkeltindividet ikke er suverent som rettighetshaver og det er underordnet rettighetene til en gruppe, et kollektiv eller en stat, - så vil også kollektivt hat og rasisme ha god grobunn.
Så du vurderer sosialistene som en gruppe? Det er vel en sosialistisk innfallsvinkel? Hohum.
 
A

Atle Kristiansen

Gjest
oddgeir skrev:
Jeg lurer på om jeg er rasistisk fordi jeg finner denne kreasjonen lattervekkende. [...]
Du har forlengst overbevist meg at du er en rasist, punktum. Om det er en trøst.

Mvh
 

bber

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.02.2005
Innlegg
2.947
Antall liker
20
Ante Krist skrev:
eller bør jeg justere brillene mine - eventuelt vaske dem for brungrums?

Mvh
Ja, har du grums noe sted, bør du definitivt vaske det vekk. Personlig venter jeg på at du skal stå fram som muslim. Alltid like lattervekkende når norske avvikere blir muslimer.
 
A

Atle Kristiansen

Gjest
For å illustrere (satt noe på spissen): Hvorfor er tråder med rasistisk innfallsvinkel og innhold i det store og hele stilletiende akseptert (og tildels bifallt som utøvelse av ytringsfrihet), mens negative bemerkninger om tilsvarende tendenser fører til hekseprosesser?

Mvh
 

impulse

Æresmedlem
Ble medlem
26.02.2006
Innlegg
13.197
Antall liker
7.676
Sted
Hølen
Nå er det muligens totalt politisk ukorrekt å terpe på ortografi og sånne kjedeligheter, men det får våge seg.
Jeg finner ordvalget ditt lattervekkende, Oddgier. Om det er slik at brukere melder om "følgende bakdeler..", er det nok inngående rekonstruktiv kirurgi som må til.
Ulemper derimot, er noe helt annet. La oss håpe det i tilfelle er det de opplever og melder om.
 

Petre

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.11.2007
Innlegg
1.789
Antall liker
1.451
Sted
Siggerud
Torget vurderinger
1
Jeg må nok bare innfinne meg med at jeg kalles, og dermed er en utpreget rasist, siden jeg tillater meg å være kritisk til store deler av innvandringspolitkken. Greit nok...
 
A

Atle Kristiansen

Gjest
.retteP skrev:
Jeg må nok bare innfinne meg med at jeg kalles, og dermed er en utpreget rasist, siden jeg tillater meg å være kritisk til store deler av innvandringspolitkken. Greit nok...
Enhver bør være kritisk til innvanringspolitikken, det er når kritikken tar form av hets, latterliggjøring og blatant rasisme at jeg finner det på sin plass å reagere. Om du ikke evner å skille mellom det f.eks. det Oddgeir* bedriver og enhver form for konstruktiv kritikk vil jeg foreslå at du prøver litt hardere.

* Jeg mener Oddgeir har stilt seg selv i en slik posisjon at jeg ikke finner det problematisk å sette søkelyset på hans holdninger.

Mvh
 
S

Slubbert

Gjest
erato skrev:
Slubbert skrev:
Sosialismen er kollektivistisk; den vurderer mennesker som grupper, tilkjenner rettigheter til grupper, underordner individet grupper og sympatiserer med grupper. Da er det bare helt naturlig at hat og misunnelse også vil rettes mot grupper. All den tid enkeltindividet ikke er suverent som rettighetshaver og det er underordnet rettighetene til en gruppe, et kollektiv eller en stat, - så vil også kollektivt hat og rasisme ha god grobunn.
Så du vurderer sosialistene som en gruppe? Det er vel en sosialistisk innfallsvinkel? Hohum.
Slett ikke, jeg snakker om sosialismen som tankesett og som samfunnsdoktrine. Å rakke ned på perverterte tankesett er ikke bare legitimt, men også nødvendig.
 

Petre

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.11.2007
Innlegg
1.789
Antall liker
1.451
Sted
Siggerud
Torget vurderinger
1
Ante Krist skrev:
.retteP skrev:
Jeg må nok bare innfinne meg med at jeg kalles, og dermed er en utpreget rasist, siden jeg tillater meg å være kritisk til store deler av innvandringspolitkken. Greit nok...
Enhver bør være kritisk til innvanringspolitikken, det er når kritikken tar form av hets, latterliggjøring og blatant rasisme at jeg finner det på sin plass å reagere. Om du ikke klarer å skille, så anbefaler jeg deg å ta barnehagen på nytt.

Mvh
Jotakk, det var i antirasismens navn både hyggelig og saklig. Ingen overraskelser her.
 

oddgeir

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.10.2005
Innlegg
7.597
Antall liker
10
impulse skrev:
Nå er det muligens totalt politisk ukorrekt å terpe på ortografi og sånne kjedeligheter, men det får våge seg.
Jeg finner ordvalget ditt lattervekkende, Oddgier. Om det er slik at brukere melder om "følgende bakdeler..", er det nok inngående rekonstruktiv kirurgi som må til.
Ulemper derimot, er noe helt annet. La oss håpe det i tilfelle er det de opplever og melder om.
Jeg bøyer mitt hode i skam. ;D
 

oddgeir

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.10.2005
Innlegg
7.597
Antall liker
10
Ante Krist skrev:
* Jeg mener Oddgeir har stilt seg selv i en slik posisjon at jeg ikke finner det problematisk å sette søkelyset på hans holdninger.

Mvh
Hva er det med mine holdninger du finner frastøtende Atle?
 

OS

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.01.2005
Innlegg
1.591
Antall liker
19
Torget vurderinger
3
Ante Krist skrev:
eller bør jeg justere brillene mine - eventuelt vaske dem for brungrums?

Mvh
Beklager min uvitenhet men kan du være litt mere spesifikk? Er det spesielle personer her på HFS du sikter til?

mvh,
OS
 
A

Atle Kristiansen

Gjest
Slubbert skrev:
erato skrev:
Slubbert skrev:
Sosialismen er kollektivistisk; den vurderer mennesker som grupper, tilkjenner rettigheter til grupper, underordner individet grupper og sympatiserer med grupper. Da er det bare helt naturlig at hat og misunnelse også vil rettes mot grupper. All den tid enkeltindividet ikke er suverent som rettighetshaver og det er underordnet rettighetene til en gruppe, et kollektiv eller en stat, - så vil også kollektivt hat og rasisme ha god grobunn.
Så du vurderer sosialistene som en gruppe? Det er vel en sosialistisk innfallsvinkel? Hohum.
Slett ikke, jeg snakker om sosialismen som tankesett og som samfunnsdoktrine. Å rakke ned på perverterte tankesett er ikke bare legitimt, men også nødvendig.
Det er like saklig som om jeg skulle satt enhver form for borgerlig tankegang synonymt med de paramilitære diktaturene i Guatamala og El Salvador; Suharto i Indonesia; Pinochet I Chile, og så videre og så videre. For ikke å snakke om fascismen representert ved Mussolini, Hitler, Franco. Eller imperialisme, ekspansjonisme, nasjonalisme og så videre. Du fremstår totalt endimensjonal i din raljering over sosialismen. Les Marcuse, Adorno, Luxemburg, Proudhon, Foucalt og så videre - så kanskje du lærer noe. Du har jo kapasiteten.

Mvh
 
A

Atle Kristiansen

Gjest
oddgeir skrev:
Ante Krist skrev:
* Jeg mener Oddgeir har stilt seg selv i en slik posisjon at jeg ikke finner det problematisk å sette søkelyset på hans holdninger.

Mvh
Hva er det med mine holdninger du finner frastøtende Atle?
Alt.

Mvh
 
Ø

Øivind

Gjest
Ante Krist skrev:
eller bør jeg justere brillene mine - eventuelt vaske dem for brungrums?

Mvh
Det mest inteligente, opplyste og reflekterte en kan gjøre er visst å helt ukritisk, blind, ta til seg så mye av dumsnillismen som mulig, slik jeg har kjønt det.
 
A

Atle Kristiansen

Gjest
Øivind skrev:
Ante Krist skrev:
eller bør jeg justere brillene mine - eventuelt vaske dem for brungrums?

Mvh
Det mest inteligente, opplyste og reflekterte en kan gjøre er visst å helt ukritisk blind godta så mye av dumsnillismen som mulig, slik jeg har kjønt det.
Det er nettopp den, om en ikke gir sitt stilltiende samtykke til rasismen så er en plutselig naivist, relativist og dumsnill fordi en ikke ser at muslimene er i ferd med å ta over Europa og utslette det europeiske. Noe som ikke er mindre en reint forbanna sinnsykt. Uten at jeg beskylder deg for å være besmittet av den formen for fremmedfrykt, dog mange her er det.

Når det er sagt er jeg tilhenger av diskursiv kritikk. Men derifra til uktritisk å stemple enhver fremmedkulturell som mindreverdige er ikke noe jeg har intenesjoner om å se på uten å konfrontere faenskapet.

Mvh
 

el_mariachi

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
5.636
Antall liker
397
Helt klart ja hvis å sette spørsmål ved følgende gjør att en er "hakket mer rasistiske og endimensjonale":

  • sette spørsmål ved alle som kommer hit med eneste mål å få sugerøret ned i statskassen.
  • om viljen til å ville integrere seg. (Dette gjelder da å lære seg norsk og skaffe seg jobb)
  • ved alle som kommer til Norge og skaffer seg en trygdeytelse for så å flytte tilbake til hjemmlandet og fortsette å heve ytelsen.
  • Motta penger som sendes ut av landet.

Oppholdstillatelse bør revurderes med jevne mellomrom, for å eventuellt å vende hjem hvis situasjonen i hjemmlandet tillater dette.

Sannsynligvis er under fem prosent av de som blir gitt politisk asyl faktisk berettiget dette.

Det gjelder å få krokanet ut av øynene å reagere før vi blir et fristed for all verdens oppsop som kun er ute etter å melke systemet.
 
A

Atle Kristiansen

Gjest
el_mariachi skrev:
Oppholdstillatelse bør revurderes med jevne mellomrom, for å eventuellt å vende hjem hvis situasjonen i hjemmlandet tillater dette.
Det er noe som heter trygghet. Det er noe som heter å føle seg inkludert. Det er noe som heter å føle seg som en del av fellesskapet. Hvordan skal et så diskriminerende tiltak øke sannsynligheten eller fremme vellykket integrasjon og en rolle i arbeidsmarkedet, om personen neste dag kan bli tvunget til en helt ny tilværelse - eller frykter å bli tvunget tilbake til en umenneskelig en. Dette er ofte mennesker som har lidd de forferdeligste skjebner. Jeg finner tiltaket du foreslår direkte inhumant.

el_mariachi skrev:
Sannsynligvis er under fem prosent av de som blir gitt politisk asyl faktisk berettiget dette.
Hvor har du funnet opp dette tallet fra?

Når det kommer til listen din så er den et meget godt eksempel på hva jeg mener med endimensjonalitet. Og da hjelper det lite med krokananalogier for min del.

I det hele tatt omtale andre mennesker som oppsop...

Mvh
 
Ø

Øivind

Gjest
@Atle.

Var vel en smule drøyt det jeg skrev.

Men; er det ikke også like naivt å tro at de verdiene/meningene du (med flere) står for er de perfekte feilfrie løsningene på verdens problemer. Like lett å få det inntrykket iblandt og.
 

oddgeir

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.10.2005
Innlegg
7.597
Antall liker
10
Øivind skrev:
@Atle.

Var vel en smule drøyt det jeg skrev.

Men; er det ikke også like naivt å tro at de verdiene/meningene du (med flere) står for er de perfekte feilfrie løsningene på verdens problemer. Like lett å få det inntrykket iblandt og.
Selvinnsikt og selvransakelse har aldri vært de venstreradikales sterke side. Merk alle de millioner døde som blir kommentert med et skuldertrekk mens de løper islamistenes ærend.
 
A

Atle Kristiansen

Gjest
Øivind skrev:
@Atle.

Var vel en smule drøyt det jeg skrev.

Men; er det ikke også like naivt å tro at de verdiene/meningene du (med flere) står for er de perfekte feilfrie. Like lett å få det inntrykket iblandt.
Det mener vi vel alle til en viss grad, dessverre. Men det er lov å prøve å distansere seg fra det, om enn jeg neppe er så god til det som jeg liker å tro.

Slik jeg ser det er linjen mellom enhver kritikk som er kan eller er ment å være konstruktiv eller et utgangspunkt for debatt og rasisme ofte svært klar. Mye mulig jeg har et for uproblematisk syn på innvandring. Det betyr ikke at jeg aksepterer at noen gjør narr av mine medmennesker på bakgrunn av hudfarge eller annen anderledeshet på en nedverdigende måte, alene for å illustrere hvor høyt hevet en selv og ens vestlige aner og idealer er over "oppsopet". Det er klassisk rasisme, noe jeg hade håpet vi, i fellesskap, hadde hevet oss over.

Mvh
 
Ø

Øivind

Gjest
Ante Krist skrev:
Det betyr ikke at jeg aksepterer at noen gjør narr av mine medmennesker på bakgrunn av hudfarge eller annen anderledeshet på en nedverdigende måte, alene for å illustrere hvor høyt hevet en selv og ens vestlige aner og idealer er over "oppsopet". Det er klassisk rasisme, noe jeg hade håpet vi, i fellesskap, hadde hevet oss over.

Mvh
Enig i den. Har også mørkhudede venner.

Men: Ønsket om ALL relgion ut av politikken, og kritikken av innvandringspolitikk og velferdsordninger, bør ikke alltid kun oppfattes som rasisme heller.
 
Topp Bunn