Politikk, religion og samfunn Høyrepopulistenes inntogsmarsj

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.251
    Antall liker
    8.776
    Torget vurderinger
    0
    De slipper å betale eiendomsskatt eller høyere selskapsskatt. For all del, fjern formueskatt og innfør eiendomsskatt. Arveavgiften bør inn igjen også.
    Skatt dem alle til de legger ned! Genialt! Det beste er selvsagt at vi alle går på NAV. Alternativt men ikke så rendyrket ideologisk kan man selvsagt ( i Larsons verden ) til nød slå seg til tåls med at folk er ansatt i utenlandske firma som ikke betaler skatt til Norge. Men da slipper vi at noen i Norge tjener penger på andres arbeid!

    Joda!
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    De slipper å betale eiendomsskatt eller høyere selskapsskatt. For all del, fjern formueskatt og innfør eiendomsskatt. Arveavgiften bør inn igjen også.
    Det er også helt feil. Mange familieeide selskaper tåler arveavgift dårlig og det er meningsløst å skatte noe man har betalt skatt på flere ganger.

    Problemet ditt og mange andre uten erfaring og innsikt er at dere ikke forstår følgende:

    - De aller fleste som driver selskaper er ikke røvere
    - De fleste jobber hardt for å få økonomien til å gå rundt
    - Hele poenget er å stimulere til økt verdiskapning og flere arbeidsplasser i det private (sitat Støre på Dagsnytt i går) for å finansiere velferden og spesielt i en overgangsfase fra oljen.

    Formueskatten har en liten effekt på omfordelingen da beløpet totalt sett er lite mens det har dårlig effekt på selskapene. Den er derfor hjemlet i en ideologi om at alle private er drittsekker som skal tas - men vent - det går utover arbeidsplassene og evnen til det grønne skiftet.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.251
    Antall liker
    8.776
    Torget vurderinger
    0
    Trist dag? Kommer vel an på hvem du spør det.
    Hr. Duda og flertallet som stemte på ham synes vel det var en fin dag?
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    7.115
    Antall liker
    8.961
    For den knappe demokratiske majoritet som ikke synes det er like viktig å hegne om demokrati og rettsstatsprinsipper som å bekjempe den «upolske LGTB-ideologien» så var det nok en god dag.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Grunnet til at Duda og slike vinner er at at alternativet er så inn i helvete woke, venstrevridd og revolusjonære. Det hadde vært bedre med en mer liberal (i europeisk tradisjon) enn de veldig konservative. Men det er tross alt bedre enn alternativet.

    Hadde venstresiden moderert seg en smule, så hadde de hatt bedre sjanser.

    Vi så det i UK der de progressive og Momentum ødela alle sjanser for Labour, noe som resulterte i det dårligste resultatet for dem siden 30-tallet.

    I USA er det faktisk fare for at Trump vinner en gang til, fordi alternativet er så "progressive" at normale mennesker får kvalmebyger av dem, holder seg for nesen og stemmer på Trump. .. tross alt det minste av flere onder.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.818
    Antall liker
    14.200
    Trist dag? Kommer vel an på hvem du spør det.
    Hr. Duda og flertallet som stemte på ham synes vel det var en fin dag?
    Joda, gitt at man skal være såpass relativistisk at menneskerettigheter, demokrati, rettsprinsipper og ytringsfrihet ikke betyr en dritt, så er det vel en like grei dag som en hver annen.
    Men dersom man faktisk har en viss interesse av å bidra til åpenhet, toleranse og demokrati, var ikke dagen spesielt fin.

    Den første som var frempå og gratulerte var Victor Orbán. Jeg forstår at han liker å ha en alliert i relativ nærhet. Så kan de samarbeide om lynsjing av annerledes tenkende, syndere, ikkereligøse og seksuelle avvikere.
    I kulissene står den katolske kirke og applauderer stillferdig.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.818
    Antall liker
    14.200
    Dette er et åpenbart resultat av at nasjonen styres av en høyrepopulistisk drittsekk:

    Det interessante er at motsetningen i Brasil, minner mye om det vi har sett i USA under Trump, men Brasil er altså enda mer utsatt, ettersom deres systemer ikke på noen måte har nødvendig bolverk mot denslags.
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Italia: Mest støtte til ytre høyre

    En fersk meningsmåling fra SWG i Italia viser nå at det er de to høyrepopulistiske og nasjonalistiske partiene Lega Nord (Ligaen) og Fratelli d’Italia (Italias Brødre) som har sterkest støtte blant folket, med henholdsvis 21 og 19,5 prosent oppslutning, eller til sammen 40,5 prosent. Partiene har blant annet sterkt innvandringsfiendtlige og EU-skeptiske holdninger. Det tredje største partiet er det sosialdemokratiske Partito Democratico med 19,2 prosent.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Italia: Mest støtte til ytre høyre

    En fersk meningsmåling fra SWG i Italia viser nå at det er de to høyrepopulistiske og nasjonalistiske partiene Lega Nord (Ligaen) og Fratelli d’Italia (Italias Brødre) som har sterkest støtte blant folket, med henholdsvis 21 og 19,5 prosent oppslutning, eller til sammen 40,5 prosent. Partiene har blant annet sterkt innvandringsfiendtlige og EU-skeptiske holdninger. Det tredje største partiet er det sosialdemokratiske Partito Democratico med 19,2 prosent.
    Lega Nord er vel mest en protest mot Roma og sør Italia - og må sees historisk fra en tid der Veneto med flere regioner hadde selvstyre uten å finansiere et gjennomkorrupt sør Italia. Usikker på om de kan kategoriseres som et rent høyreekstremt parti?
     

    Valentino

    Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    32.857
    Antall liker
    31.002
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Neida, men de har bruk for stemmekveget.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.439
    Antall liker
    4.464
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Dersom du en dag innser at både Trump og Orban hyller deg, da bør du ta en liten runde med deg selv for å finne ut hvor ting gikk galt.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    9.298
    Antall liker
    14.648
    Torget vurderinger
    2
    Sist redigert:

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.818
    Antall liker
    14.200
    Ja, og over 50% av de som stemte ga han stemmen sin, et land med ca.37 mill innbyggere. Og de visste hvor han stod før de stemte. Polen har et problem.
    Flere av de tidligere østblokklandene har eksakt samme problem. De er utrolig skvetne overfor folk som kan fremstå som det minste annerledes. Interessant hvor akkurat det fenomenet kommer fra.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    18.628
    Antall liker
    16.719
    Sted
    Sølvbyen
    Ja, og over 50% av de som stemte ga han stemmen sin, et land med ca.37 mill innbyggere. Og de visste hvor han stod før de stemte. Polen har et problem.
    Jeg tror ikke det er bare Polen som har et problem, men vi alle som er i den samme sfære som disse landene hvor høyrepopulismen vinner fram. Jeg tror at sånt har ringvirkninger, og at vi blir påvirket selv her i ytterkanten enten vi vil eller ikke. Også tror jeg at stadig mer høyrepopulisme gjør at noen blir modigere og tør å dra strikken stadig lenger sånn at vi ender opp med mer av sånt som dette:

     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    6.742
    Antall liker
    7.528
    Sted
    Market Snodsbury
    Flere av de tidligere østblokklandene har eksakt samme problem. De er utrolig skvetne overfor folk som kan fremstå som det minste annerledes. Interessant hvor akkurat det fenomenet kommer fra.
    Eg trur det er eit komplekst fenomen, og eg trur at Polen er eit godt case. Litt stikkordsprega frå meg her:

    Den katolske kyrkja har vore ein viktig del av den nasjonale identiteten i Polen; ei avgrensing mot dei lutheranske prøyssarane (junkarane, godseigarane) i vest og nord/nord-aust, og mot dei ortodokse (så ateistiske, så ortodokse att) russarane i aust. Nasjonal sjølvstende/fridom har heller aldri berre vore kopla til typiske liberale verdiar som demokrati, mangfald og ytringsfridom. Derimot låg det ein ikkje heilt uvesentleg del anti-semittisme i den nasjonale identiteten (som vi kan forklara med den tradisjonelle alliansen (før 1800-talet) mellom dei prøyssiske landeigarane og jødane som paria).

    Under den kalde krigen vart også «liberal internasjonalisme» ein del av den politiske kulturen, ein del av doxa, i Vest-Europa (delvis som ei følgje av USA/Nato-orienteringa, delvis som ein «opplevd oppsisjon» til denne). Denne liberale internasjonalismen la også grunnlaget for både ei rask og hektisk aksept av rettar for skeive og for ein «institusjonell» (altså, i lover, skuleverk, haldningar osb) anti-rasisme. Desse liberale verdiane var ikkje ein del av pakka då landa i Aust-Europa braut med Sovjetunionen.

    Slike overordna forklaringar vert sjølvsagt frykteleg generaliserande. Har sjølvsagt møtt mange unge polakkar som er minst like liberale som meg.
     
    Sist redigert:

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    10.176
    Antall liker
    11.948
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Flere av de tidligere østblokklandene har eksakt samme problem. De er utrolig skvetne overfor folk som kan fremstå som det minste annerledes. Interessant hvor akkurat det fenomenet kommer fra.
    Jeg tror ikke det er bare Polen som har et problem, men vi alle som er i den samme sfære som disse landene hvor høyrepopulismen vinner fram. Jeg tror at sånt har ringvirkninger, og at vi blir påvirket selv her i ytterkanten enten vi vil eller ikke.

    Fellesnevnerne her er vel at religionen står sterkt, fattigdommen er stor og skoleverket (og de aller fleste andre ting) ikke er allverdens godt for de som ikke kan betale for seg. Fattigdom + fåkunne + religion = konservatisme og fremmedfrykt.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.818
    Antall liker
    14.200
    Nok et land på vei utforbakke. Nok en grunn til å ikke være edru på lørdagene.

     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.251
    Antall liker
    8.776
    Torget vurderinger
    0
    Reform UK drives vel stort sett framover av to årsaker. Starmer er gruelig upopulær og er i gang med innføring av nye skatter og denne "digital ID"
    som et stort flertall av briter synes så være i mot. Og den ukontrollerte innvandringen er heller ikke populær da den belaster statsbudsjettet og "vanlige"
    briter må betale regningen for hotellopphold, ny mobilteefon etc etc til de nyankommne, med nye skatter. Starmers "two tier" rettssytem har heller ikke gått helt upåaktet hen. Og år det kun er Reform som tar opp disse tingene så er det gansk klart at "folk flest" hiver seg på dette partiet. Å kalle det ekstremhøyre
    hjelper ikke. Kall folk som er livredde for sin framtid for nazister vil det eneste du oppnår være at du sitter der med en bunke nazister som egentlig ikke ville
    være nazier.

    Dette er noe vi ser tendenser til i Norge også. Folk på venstresiden er friskt ute med stempel NAZI på de som man er uenige med. Og Vice Versa de på
    høyresiden er også raskt ute med stempel "kommunist", Hamas terrorist etc når det gjelder folk man er uenige med. USA er vel det ebste eksempelet på denne splittelsen i samfunnet der man ikke lenger kan diskutere sak men bare kaster "overskrifter" og dritt på hvernadre. Framtiden ser faktisk meget dyster ut!
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.818
    Antall liker
    14.200
    Reform UK drives vel stort sett framover av to årsaker. Starmer er gruelig upopulær og er i gang med innføring av nye skatter og denne "digital ID"
    som et stort flertall av briter synes så være i mot. Og den ukontrollerte innvandringen er heller ikke populær da den belaster statsbudsjettet og "vanlige"
    briter må betale regningen for hotellopphold, ny mobilteefon etc etc til de nyankommne, med nye skatter. Starmers "two tier" rettssytem har heller ikke gått helt upåaktet hen. Og år det kun er Reform som tar opp disse tingene så er det gansk klart at "folk flest" hiver seg på dette partiet. Å kalle det ekstremhøyre
    hjelper ikke. Kall folk som er livredde for sin framtid for nazister vil det eneste du oppnår være at du sitter der med en bunke nazister som egentlig ikke ville
    være nazier.

    Dette er noe vi ser tendenser til i Norge også. Folk på venstresiden er friskt ute med stempel NAZI på de som man er uenige med. Og Vice Versa de på
    høyresiden er også raskt ute med stempel "kommunist", Hamas terrorist etc når det gjelder folk man er uenige med. USA er vel det ebste eksempelet på denne splittelsen i samfunnet der man ikke lenger kan diskutere sak men bare kaster "overskrifter" og dritt på hvernadre. Framtiden ser faktisk meget dyster ut!
    For ordens skyld; jeg mener ikke at Reform UK har noe som helst med nazismen å gjøre, så jeg føler vel at innlegget fra @Spiralis er ganske mye over toppen. Poenget er ganske enkelt: ekstrempopulisme, enten den hører til på høyre eller venstre flanke, medfører økt splittelse, ikke det motsatte. Ekstrempopulister har fått med mange i folket på ideen om at det er moderate politikere som skaper splittelsen i samfunnet, men den der går jeg ikke på. Dette er innmari komplekst, men for å koke det ned til et veldig retorisk spørsmål, så blir det: Hva har samfunnet mest vondt av, høyere skatter, eller DJ Trump?
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    6.854
    Antall liker
    4.675
    Sted
    Liten by
    Historisk sett, finnes det et eneste eksempel på at høyrepopulisme har skapt et inkluderende samfunn for alle?
    Eller er vi i ferd med å komme dit at det ikke lenger betyr noe, sålenge "JEG" har det bra?
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.591
    Antall liker
    9.816
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Historisk sett, finnes det et eneste eksempel på at høyrepopulisme har skapt et inkluderende samfunn for alle?
    Eller er vi i ferd med å komme dit at det ikke lenger betyr noe, sålenge "JEG" har det bra?
    Jeg tror vel at dette handler om noe litt mer.

    Jeg la ut et innlegg for noen uker siden om at innvandring til Norge koster ti-talls milliarder hvert år.
    Dette årets familiegjenforeninger i Norge vil koste 70 MRD og det er kun basert på yrkesdeltakelse. Alt merforbruk av helsetjenester, BUP, tolker, spesialpedagoger osv osv osv - kommer i tillegg. I Norge er jo dette grunnen til at vi bruker mer og mer penger over statsbudsjettet, mens folk flest ikke opplever at tjenestene blir bedre, fordi ressursene går til våre nye landsmenn. I alle andre land i verden ville dette ført til kutt i ytelser, mens for oss fører det bare til økt budsjett og at bedringen i tilbudet ikke kommer.

     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    10.176
    Antall liker
    11.948
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Det handler vel om ganske mye mer, hvis man ser på høyrepopulismen generelt. Anti-innvandring, jovisst, men også anti-LGBTQ, anti-likestilling, anti-politisk korrekthet, anti-det meste som har ført oss videre fra samfunnet som det var på 50-tallet.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.818
    Antall liker
    14.200
    Jeg tror vel at dette handler om noe litt mer.

    Jeg la ut et innlegg for noen uker siden om at innvandring til Norge koster ti-talls milliarder hvert år.
    Dette årets familiegjenforeninger i Norge vil koste 70 MRD og det er kun basert på yrkesdeltakelse. Alt merforbruk av helsetjenester, BUP, tolker, spesialpedagoger osv osv osv - kommer i tillegg. I Norge er jo dette grunnen til at vi bruker mer og mer penger over statsbudsjettet, mens folk flest ikke opplever at tjenestene blir bedre, fordi ressursene går til våre nye landsmenn. I alle andre land i verden ville dette ført til kutt i ytelser, mens for oss fører det bare til økt budsjett og at bedringen i tilbudet ikke kommer.

    Det er selvsagt korrekt at innvandring som fenomen er i ferd med å møte en tålegrense i flere land. Men det er en farlig misforståelse (uansett hvor menneskelig den enn måtte være) at alle samfunnets utfordringer har å gjøre med innvandring av fremmedkulturelle.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    18.628
    Antall liker
    16.719
    Sted
    Sølvbyen
    Det er selvsagt korrekt at innvandring som fenomen er i ferd med å møte en tålegrense i flere land. Men det er en farlig misforståelse (uansett hvor menneskelig den enn måtte være) at alle samfunnets utfordringer har å gjøre med innvandring av fremmedkulturelle.
    Mye av det er særlig transpersoner og radikal woke ideologi sin feil også. /s

    Som mange andre har påpekt før meg flere ganger er jo høyrepopulistene avhengig av å finne og peke ut syndebukker og hakkekyllinger, og personlig føler jeg at det har gått særlig hardt ut over transpersoner og Pride de siste årene, mens lesbiske og homofile liksom har blitt mer akseptert og tatt litt inn i varmen.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.591
    Antall liker
    9.816
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Det er selvsagt korrekt at innvandring som fenomen er i ferd med å møte en tålegrense i flere land.
    Det er vel tidenes understatement.
    Når du så legger til at det i grunn ikke løser noen problemer - det er flere flyktninger i verden enn noen gang og kostnadene med å ta de til Europa er astronomiske både økonomisk og for samfunnet.

    Men det er en farlig misforståelse (uansett hvor menneskelig den enn måtte være) at alle samfunnets utfordringer har å gjøre med innvandring av fremmedkulturelle.
    Hvem er det som har påstått det?
    Men hvis du ser på Norge så er det jo en del av samfunnsproblemene man kunne løst hvis vi brukte disse 80 MRD (per år) på noen annet.

    Og dette her er altså ikke inkludert i de 80 MRD.

    Sarpsborg kommune bruker nå mer på yngre med spesielle omsorgsbehov enn på hele grunnskolen til sammen.
    Men i Sarpsborg og flere andre presskommuner rundt storbyene, så melder et annet fenomen seg med særlig styrke i tillegg: Tilflytting av såkalte sekundærflyktninger etter flyktningkrisen i 2015 og ankomst av nye flyktninger fra Ukraina.
    – Det er absolutt en del av bildet, sier kommunedirektør Turid Stubø Johnsen.

    – Det er mange familier med store barneflokker. Mange har traumer, mange har store fysiske og psykiske plager på bakgrunn av den tilværelsen de har ført, fortsetter hun.

     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.818
    Antall liker
    14.200
    ^ Det jeg påpeker er den hang enkelte har til å peke på innvandring, uansett hvilket problem som diskuteres.
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    21.186
    Antall liker
    8.777
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Vi får vere glade for innvandrarar som kjem hit med kompetanse. Spesielt kompetanse vi har for lite av. Tilrettelegging for desse, slik at vi ikkje brukar advokatar til å vaske golv. Vi treng spesielt helsefaglege (men det treng dei andre stadar også, så det er ikkje bra for landa det flyktast frå), lærarar (som må snakke norsk) og undervisningsassistentar, barnehagelærarar, bussjåførar og fleire eg ikkje kjem på i farten.

    Vi treng at innvandrarar vert buande i rurale strok. Dei må sjølvsagt få lov å flytte dit dei ynskjer, men ikkje til storbyane før dei er i stand til å klare seg på eiga hand med jobb og husvære. Det må definitivt kunne snakke norsk. Eg har sjølv vore innvandrar i eit land der eg ikkje forstod språket, og det vart då til at ein heldt seg saman med dei norsktalande. Tendensar til ghettodanning var resultatet.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.591
    Antall liker
    9.816
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Vi får vere glade for innvandrarar som kjem hit med kompetanse. Spesielt kompetanse vi har for lite av. Tilrettelegging for desse, slik at vi ikkje brukar advokatar til å vaske golv. Vi treng spesielt helsefaglege (men det treng dei andre stadar også, så det er ikkje bra for landa det flyktast frå), lærarar (som må snakke norsk) og undervisningsassistentar, barnehagelærarar, bussjåførar og fleire eg ikkje kjem på i farten.
    Ja, nå er det lite av det i den gruppen vi snakker om (flyktninger). Gruppen som helhet har dramatisk mye lavere deltakelse i arbeidslivet enn resten av oss, og som jeg linket til lengre opp, så har gruppen stort behov fra hjelpeapparatet i skolen, psykiatrien, helsevesenet osv. Vi bruker mer og mer penger over statsbudsjettet til offentlige tjenester og velferd, men folk flest opplever ikke at det blir bedre - snare tvert i mot, og grunnen er at vi hele tiden tar inn titusener av nye landsmenn som har store behov for hjelp og støtte.

    Nå har aldri tanken med å ta imot flyktninger vært at det skal være lønnsomt - men jeg synes jo at kostnaden bør synliggjøres. Tar man med alle kostnadene så bruker vel vi omtrent like mye penger på de flyktningene vi tar i mot som FNs totale budsjett til de resterende ca 120 millioner flyktningene.
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.251
    Antall liker
    8.776
    Torget vurderinger
    0
    Dette er innmari komplekst, men for å koke det ned til et veldig retorisk spørsmål, så blir det: Hva har samfunnet mest vondt av, høyere skatter, eller DJ Trump?
    Dette har jeg forsøkt å svare på tidligere. Svaret er at dette er vedlig individuellt basert på hva som tjener den enkelte. Og de det igjen betyr at vi MÅ snakke sammen for å finne omforende løsninger. Men det å skulle finne omforende løsninger rimelig vanskelig når de ulike sider hater hverandre som pesten. Der ligger problemet for dagens demokratier. Når språket blir hatsk og man bare slår hverandre i hodet med plakater som kun inneholder "fy ord" og overskrifter"
    uten et eneste argument som kan bidra til en sivilisert samtale blir det INGEN løsninger!

    Jeg husker at for ikke så mange år siden diskuterte politikere på Stortinget "så fillene føyk" men etterpå var de venner og tok gjerne en øl sammen. Det virker ikke å være mulig dagens debattklima. Derfor ble jeg oppriktig glad da jeg så at en fra Høyre og en fra Rødt gikk sammen på husbesøk med hver sine valgbrosjyrer. Men dette er dessverre unntak.
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn