Politikk, religion og samfunn Høyre og sentrumspartienes klamme hånd strammer til...

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • rock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.09.2009
    Innlegg
    1.857
    Antall liker
    310
    Bakstreversk av Høyre?
    Og er de i ferd med å sage av greinen de selv sitter på?

    Forretningsmannen Arne Fredly, som i 2001 flyttet til Monaco og ikke lenger betaler skatt til Norge, er en av Høyres bidragsytere til årets valgkamp. - Problematisk, mener flere, men ikke Høyre.

    Skatteflyktning gir valgkampbidrag til Høyre - Bergens Tidende

    Nå vil sikkert noen si - at det må være opp til hver enkelt om de vil gi noe til den ene eller den annen...

    Men enn om vi alle hadde flyktet til utlandet - eller registrert oss skattemessig der?

    Noe vanlige lønnsmottagere som elektrikere, bakere, sykepleiere osv. ikke kan.
    I tillegg kommer jo trygdede og pensjonister.

    Ja hva hvis alle slapp inntektsskatt til staten Norge - hvilke valgløfter kunne Høyre ha servert da?
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.989
    Antall liker
    11.689
    Uproblematisk, milliardærene sponser H/FrP for å få sine saker gjennomført. LO sponser AP for å få støtte i sine saker. Så kan jo velgerene avgjøre hva som er best for "folk flest," skattelette for rikinger eller helse, velferd og arbeidsplasser. Håper det blir mye mer slikt i ukene som kommer.
     
    Sist redigert:
    K

    Kaare G. Opsahl

    Gjest
    ja takk begge deler er fult mulig hvis ikke disse partiene utelukkende består av fylliker og barnehagetanter, fulle barnehagetanter er dekkende
     

    Ingeniøren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.11.2007
    Innlegg
    4.498
    Antall liker
    1.308
    Sted
    Tranby
    Torget vurderinger
    7
    Bakstreversk av Høyre?
    Og er de i ferd med å sage av greinen de selv sitter på?

    Forretningsmannen Arne Fredly, som i 2001 flyttet til Monaco og ikke lenger betaler skatt til Norge, er en av Høyres bidragsytere til årets valgkamp. - Problematisk, mener flere, men ikke Høyre.

    Skatteflyktning gir valgkampbidrag til Høyre - Bergens Tidende

    Nå vil sikkert noen si - at det må være opp til hver enkelt om de vil gi noe til den ene eller den annen...

    Men enn om vi alle hadde flyktet til utlandet - eller registrert oss skattemessig der?

    Noe vanlige lønnsmottagere som elektrikere, bakere, sykepleiere osv. ikke kan.
    I tillegg kommer jo trygdede og pensjonister.

    Ja hva hvis alle slapp inntektsskatt til staten Norge - hvilke valgløfter kunne Høyre ha servert da?
    Ikke sak for meg - finner de ikke verre ting så står det veldig bra til. Er det noen som klager på at Thor Hushovd bor i Monaco ?
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    ..og dersom vi droppar offentleg helsestell og innfører amerikanske tilstandar, vert det verkeleg moro...
    Kor stor prosentdel sutrekoppar har vi i dag, og kor mykje av dette er akseptabelt?
    Angående "amerikanske tilstander". Les og lær: Verdens aller beste - Tidsskrift for Den norske legeforening
    Forholdene som et styrtrikt universitet tilrettelegger er nok ikke en god guide, om du ønsker å "lese og lære."
    Da vil jeg heller anbefale at man leser WSJs innspill, og Krugmans kommentarer, samt kommentartråden her:

    http://krugman.blogs.nytimes.com/2013/08/10/death-panels-and-the-apparatchik-mindset/?_r=0
     
    N

    nb

    Gjest
    Ingen land i verden er i nærheten av å få så lite helse pr krone som USA. Det er med enorm margin det minst effektive systemet som finnes.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    I Lørdags-DN har Kalle Moene en meget god betraktning omkring forskjellene og utfordringene ved å levere helsetjenester, utfra private eller offentlige perspektiver. Den kronikken anbefales sterkt. Den gir et godt blikk på utfordringene, og hvorfor man ikke skal anvende privatøkonomiske føringer på denslags tjenester.
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.620
    Antall liker
    2.408
    Torget vurderinger
    1
    Det virker som om dere ikke fikk med dere selve problemstillingen som tas opp i artikkelen i Tidsskriftet. Hva ønsker man å prioritere?
     
    N

    nb

    Gjest
    Det virker som om dere ikke fikk med dere selve problemstillingen som tas opp i artikkelen i Tidsskriftet. Hva ønsker man å prioritere?
    I Norge har man valgt at alle skal ha et noenlunde likeverdig tilbud. Noenlunde i betydningen at det er en relativt godt kjent offentlig hemmelighet i at det er ganske store variasjoner i behandlingsresultat på ulike norske sykehuser. USA har valgt et helt annet system, mellom annet har USA valgt et system som medfører at store deler av befolkningen omtrent ikke har tilgang på helsetjenester, og til tross for det koster systemet astronomiske summer å drive. Nordmenn kan forresten også få tilgang til amerikanske toppsykehuser, det er bare å betale prisforlangende, så ordner det seg nok.
     

    Ingeniøren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.11.2007
    Innlegg
    4.498
    Antall liker
    1.308
    Sted
    Tranby
    Torget vurderinger
    7
    ....Eller hisser seg opp over at Gro Harlem Brundtland bor i Frankrike?

    Gro skatter ikke av pensjonen sin - Økonomi

    mvh
    Og hun sier at hun ikke var klar over det... Blæ - da har du mye penger når du ikke aner om du skal betale skatt eller ikke...

    Men, all respekt for Gro - hun har gjort mye godt for landet, selv om jeg aldri har stemt på henne...
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Det virker som om dere ikke fikk med dere selve problemstillingen som tas opp i artikkelen i Tidsskriftet. Hva ønsker man å prioritere?
    Hun trakk opp tre scenarier. Her har du en mulig konsekvens av det ene, hvor leger utnytter adgangen til å bevisst feildiagnostisere for å øke sine inntekter:

    Michigan Doc Arrested, Charged With Unnecessary Cancer Treatments � CBS Detroit
    Man kan finne flere skrekkeksempler. Her er sak fra Italia som var litt i fokus for et par-tre år siden.

    BBC News - Italy doctors jailed for 'clinic of horrors' operations

    ..

    Vi har vel ikke hatt tilsvarende saker her i landet. Kanskje en og annen sykepleier som har forgiftet gamle mennesker for å frigjøre sengeplasser, eller litt gaming av systemet ved at lønnsomme pasienter blir prioritert slik at sykehuset kan holde budgettene i stedet for å prioritere dem som faktisk trenger det mest. Det er ganske så utbredt.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Det virker som om dere ikke fikk med dere selve problemstillingen som tas opp i artikkelen i Tidsskriftet. Hva ønsker man å prioritere?
    Hun trakk opp tre scenarier. Her har du en mulig konsekvens av det ene, hvor leger utnytter adgangen til å bevisst feildiagnostisere for å øke sine inntekter:

    Michigan Doc Arrested, Charged With Unnecessary Cancer Treatments � CBS Detroit
    Man kan finne flere skrekkeksempler. Her er sak fra Italia som var litt i fokus for et par-tre år siden.

    BBC News - Italy doctors jailed for 'clinic of horrors' operations

    ..

    Vi har vel ikke hatt tilsvarende saker her i landet. Kanskje en og annen sykepleier som har forgiftet gamle mennesker for å frigjøre sengeplasser, eller litt gaming av systemet ved at lønnsomme pasienter blir prioritert slik at sykehuset kan holde budgettene i stedet for å prioritere dem som faktisk trenger det mest. Det er ganske så utbredt.
    Forskjellen er jo at her har sykehusene et grunnbudsjett, alt skal ikke komme inn fra pasienter og ev. disses forsikringsselskap. Og at det ikke drives utfra et profittmotiv ...

    Sammenligning mellom ulike OECD-land for tre vanlige prosedyrer:

    Skjermbilde 2013-08-11 kl. 09.18.37.jpg
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Forskjellen er jo at her har sykehusene et grunnbudsjett, alt skal ikke komme inn fra pasienter og ev. disses forsikringsselskap. Og at det ikke drives utfra et profittmotiv ...
    De fleste mennesker jobber utifra et profittmotiv. Det er ikke noe skummelt med det. Vi har en stort sett privat legestand i Norge med private uavhengige fastleger som får penger fra staten utifra hva de gjør. Man finner helt sikkert eksempler på misbruk, men i det store og hele fungerer ordningen svært bra. Selv om legene driver etter profittmotiv og ikke en fastlønn fra staten.

    Men det er utvilsomt viktig at det er et godt og åpent system rundt private helsetjenester, og det føres kontroll og ettersyn med pasienter og prosedyrer. Det er også viktig med svært strenge økonomiske straffetiltak om det avdekkes svindel.

    Den private delen av helsetilbudet bør være et supplement til det offentlige, og aldri bli til en erstatning. Det er på ingen måte ønskelig med en amerikansk modell med private forsikringer og et dårlig offentlig tilbud, og et privat tilbud som er laget for å lure mest mulig penger fra det offentlige.

    Vi har en annen modell i Norge, og den fungerer godt. Vi har gode offentlige sykehus, og vi har private klinikker som kan brukes både av bedrifter, privatpersoner og det offentlige. Det skal vi ikke skusle bort på grunn av skremsel og skrekkvisjoner fra helt andre systemer.

    Jeg kjenner flere mennesker som har fått et nytt liv fordi de selv var villig til å betale 150.000 kr for en operasjon på et privat sykehus i Norge i stedet for å måtte vente 5 år! i offentlig helsekø fordi de er nedprioritert. Jeg er ikke sikker på at alle av dem ville overlevd 5 år.
     
    Sist redigert av en moderator:

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.211
    Antall liker
    8.716
    Torget vurderinger
    0
    Akkurat dette øret er jeg steindøv på. Beløpene har ALLE råd til. Ærlig talt. Alle MÅ til Syden (eller andre dyre ferier flere ganger pr. år), alle MÅ ha til røyken, brennevinet, pappvinen, merkeklærne osv. osv. osv. Sorry.
    Har ALDRI reist til "Syden" på charterferie! Bruker IKKE "Merkeklær"! Kjøper IKKE pappvin! Røyker IKKE!!!!

    Og jeg har nok råd til 12.000,- ( Husstand med 4 personer! ) i egenandeler i løpet av et år, MEN jeg vil forbeholde meg retten til å se på dette som en SKATTEØKNING!!!

    Ventelister er faktisk ikke noen bekymring hvis man bare gidder å legge ut noen kroner på "Behandlingsforsikring"!

    Men vi som skriver her og som har råd til å bruke anstendige summer på musikkanlegg og musikk må da faktisk ikke glemme at det er slik at det finnes folk her i landet som IKKE har råd hverken "merkeklær", pappvin, eller sydenferie og som heller ikke har råd til å betale 12.000,- i egenandeler for en familie på fire!!!
     

    Poirot

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.07.2007
    Innlegg
    2.083
    Antall liker
    2.135
    Egenandelstaket er kr. 2040 pr år. Barn under 16 år betaler ikke egenandel. Veldig uvanlig med en husstand på fire hvor alle er over 16 år, og hvor alle fire stanger i egenandelstaket. Uansett, et slikt søkt eksempel vil gi en egenandelssum på kr. 8160.
     
    Sist redigert:

    Honkey-Chateau

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.02.2007
    Innlegg
    3.535
    Antall liker
    388
    Frp drar fram innvandringskortet i innspurten - nyheter - Dagbladet.no

    Litt tidligere ute enn vanlig, men alt er som det pleier. Endringen denne gangen er altså at det varsles at kortet er underveis, jeg tror nok at det strategisk sett ville vært bedre å vente på en passende mulighet som kan koble et eller annet samfunnsproblem opp mot innvandring. Men denne gangen holdt ikke tålmodigheten, og kortet er nå altså varslet på Gratishaugen.

    Honkey
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.211
    Antall liker
    8.716
    Torget vurderinger
    0
    Egenandelstaket er kr. 2040 pr år. Barn under 16 år betaler ikke egenandel. Veldig uvanlig med en husstand på fire hvor alle er over 16 år, og hvor alle fire stanger i egenandelstaket. Uansett, et slikt søkt eksempel vil gi en egenandelssum på kr. 8160.
    Nå var det nevnt som eksempel at egenandelen skulle økes til 3.000,-.

    Videre er det også slik at i familier med dårlig råd blir barna gjerne boende hjemme en god stund ut over at de passerer 18.

    Som naboen sa det: "Ungdommen i dag er som Jesus, bor hjemme til de har passert 30, og hvis de gjør noe så er det et mirakel!"
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    14.587
    Antall liker
    11.177
    Sted
    Holmestrand
    Det er ikke noe problem å bli kvitt en hvilken som helst kø ved hjelp av pris, men løser det problemet?

    Hvis høyere egenandeler vil løse køene i helsevesenet så må det da være en vidunderkur for trafikken?
    La oss si 250 kr hver gang du flytter på bilen?

    Tror køen inn til Oslo på mandags morgen ville skrumpe betydelig.

    Hva køene i helsevesenet angår: De er fulle av syke folk som venter på behandling. Så vidt jeg vet så er ikke problemet sytekopper og hypokondere som venter på legetime. De som står i kø er allerede vurdert av opptil flere leger og skal opereres/behandles - senere, noen ganger mye senere. Egenandelen utløses NÅR du faktisk får behandling, som regel flere ganger. Hvis vi skal korte ned køene på denne måten så betyr det at vi skal tvinge syke, behandlingstrengende mennesker til å avstå fra nødvendig behandling fordi de ikke har råd. Det er vel ikke akkurat det samfunnet vi ønsker oss?
     
    Sist redigert:

    rock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.09.2009
    Innlegg
    1.857
    Antall liker
    310
    Høyre og FRP lyger så det renner av dem i Bodø:

    To år etter at Høyre og Fremskrittspartiet i Bodø garanterte å ikke kutte i barnehagesektoren de neste fire årene, kutter de samme partiene 12 stillinger i barnehagene i år og neste år.

    Dette gav de en skriftlig garanti på før siste kommunevalg!

    Foreldre føler seg lurt - Nordland


    Også, lalala, blabla,bla som unskyldning.

    Kommunen får for lite i overføringer fra staten.

    MEN - gjelder ikke dèt ALLE kommuner og ALLE de som sitter og styrer i diverse kommuner, enten de er Grønne, Røde, Blå, eller Gule?

    Og hvis det er rett, hva kritiserer FRP og Høyre disse andre kommuner for da som klager sin nød, når de selv klager på det samme - nettopp pengemangel?

    Personlig tror jeg ikke pengemangelen er så stor som det hevdes, jeg tror pengene blir brukt feil, og at de som bruker dem ikke har mavemål.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.989
    Antall liker
    11.689
    Merkelig. Det samme skjedde i min kommune. Samme unnskyldning, og samme partier som styrer. Pengene blir liksom....bare borte.
     
    N

    nb

    Gjest
    Borte blir de nok ikke, de går nok mellom annet til stadig høyere lønninger og flere stillinger i offentlig sektor og stadig høyere priser på varer og tjenester som må kjøpes inn og stadig mer kravstore innbyggere og krav som pålegges kommunene. I den virkelige verden, hvor man har et gitt budsjett å forholde seg til, så må man prioritere noe på bekostning av noe annet, alternativt øke inntektene eller en kombinasjon av de to.

    Det er bare å lære seg ordet først som sist.
    E-i-e-n-d-o-m-s-s-k-a-t-t.

    Her er det store muligheter for mange kommuner og skatteobjektet stikker ikke av.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.989
    Antall liker
    11.689
    Noe av det første de gjorde var å oppfylle et valgløfte. (Utrolig, men sant) Det ble bygd en tre-dobbelt så stor idrettshall som det forgjengerene hadde planlagt. I en utkantbygd. Resultatet? Barnehagen på stedet ble lagt ned etter et par år, pluss en anstrengt kommuneøkonomi i mange år fremover.
    Eiendomsskatt har de innført over hele kommunen. Dette for å kunne fjerne den, slik som de har lovet. Ha-ha.
    Vi får forresten en bomfinansiert vei også, om noen år.
     
    N

    nb

    Gjest
    Idretten kommer først. vet du.

    I området jeg kommer fra diskuteres det seriøst å bygge en idrettshall til 100 mill i en kommune med ganske så anstrengt økonomi. Og det midt i et av Norges største eldorado for gratis fysisk utfoldelse.
     

    ErosLoveking

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.02.2004
    Innlegg
    15.686
    Antall liker
    3.906
    Sted
    Oslo
    Idretten kommer først. vet du.

    I området jeg kommer fra diskuteres det seriøst å bygge en idrettshall til 100 mill i en kommune med ganske så anstrengt økonomi. Og det midt i et av Norges største eldorado for gratis fysisk utfoldelse.
    Den norske idrettsfascismen eier ikke magemål.
    Frank Aarebrot har en ganske interessant teori om hvorfor Plata stort sett består av innsig fra utkantstrøka....... ( hint; uten interesse for "sunne idrettsysler" er du ingenting i bygdenorge )


    Vil bare understreke at dette er særnorskt, på tvers av partigrensene.
     
    N

    nb

    Gjest
    Unnskyld, "ganske så anstrengt økonomi" var ikke helt presist... "Står på Robek-listen" skulle det være. Grunnen til at de står der er Kommunelovens paragraf 60, bokstav d, den lyder
    d. kommunen eller fylkeskommunen ikke følger vedtatt plan for dekning av underskudd

    men idrettshall vil de ha, og den skal helst være veldig dyr. For hva skal vel ellers ungdommen i bygda finne på?
     
    J

    Jim.I.Hendriksen

    Gjest
    Med all respekt for alt og alle men hvorfor kommer de drassene med dette nå? Hvorfor tok de ikke denne diskusjonen da det var oppe i Stortinget? Det er greit at denne saken er meget spesiel og at man i en periode er uangripelig men man trenger ikke å dra dette inn i valgkampen, jeg synes dette er lavmål fra Høyre, jeg forventet faktisk mer fra den kanten. De "leder" jo så det holder så de trenger ikke dette. ALLE hadde fremstått som en dårlig leder etter noe slikt.

    22. juli inn i valgkampen - NRK – Østlandssendingen
     
    Sist redigert:

    rock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.09.2009
    Innlegg
    1.857
    Antall liker
    310
    KrF- og venstrerepresentanter oppfordrer høyrevelgere om å stemme taktisk på ett av deres partier for å unngå en regjering som består av bare Høyre og Fremskrittspartiet.

    KrF og Venstre ber Høyre-velgere satse gult og grønt - Aftenposten

    Men kan en kalles for en Høyrevelger hvis en stemmer KRF eller Venstre?

    Hvordan indentifiserer en da en KRF og Venstrevelger?

    Eller betyr dette at KRF og Venstre ikke er så nøye på politikken de fører, at de godt kan skufles under teppet med betegnelsen Høyrepolitikk?
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.989
    Antall liker
    11.689
    Med all respekt for alt og alle men hvorfor kommer de drassene med dette nå? Hvorfor tok de ikke denne diskusjonen da det var oppe i Stortinget? Det er greit at denne saken er meget spesiel og at man i en periode er uangripelig men man trenger ikke å dra dette inn i valgkampen, jeg synes dette er lavmål fra Høyre, jeg forventet faktisk mer fra den kanten. De "leder" jo så det holder så de trenger ikke dette. ALLE hadde fremstått som en dårlig leder etter noe slikt.

    22. juli inn i valgkampen - NRK – Østlandssendingen
    Det utspillet viser hva som skjuler seg bak Ernas milde maske. Den damen er kun ute etter makt, hun bruker alle midler for å oppnå det. Kan hun ikke ta ballen, så tar hun mannen.

    Eller??
     
    J

    Jim.I.Hendriksen

    Gjest
    Med all respekt for alt og alle men hvorfor kommer de drassene med dette nå? Hvorfor tok de ikke denne diskusjonen da det var oppe i Stortinget? Det er greit at denne saken er meget spesiel og at man i en periode er uangripelig men man trenger ikke å dra dette inn i valgkampen, jeg synes dette er lavmål fra Høyre, jeg forventet faktisk mer fra den kanten. De "leder" jo så det holder så de trenger ikke dette. ALLE hadde fremstått som en dårlig leder etter noe slikt.

    22. juli inn i valgkampen - NRK – Østlandssendingen
    Det utspillet viser hva som skjuler seg bak Ernas milde maske. Den damen er kun ute etter makt, hun bruker alle midler for å oppnå det. Kan hun ikke ta ballen, så tar hun mannen.

    Eller??

    Jeg synes det er litt "overambisiøst" med en diskusjon om lederegenskaper fra høyre sin side, det er en aning lettere å lede ett parti i opposisjon som høster gode meningsmålinger kun grunnet generel misnøye hos folket enn det å lede ett land. Kanskje derfor de drar "22 Juli kortet", lett patetisk, lett panisk. Den eneste lederposisjonen jeg kan erindre som Erna har hatt var som en eller annen minister, og det eneste jeg husker fra dengang var at hun skulle være tøff mot noe av det svakeste vi har i et samfunn nemlig en asylsøkerfamile, derav det malplaserte navnet "jernErna". Jeg regner ikke med at AP og andre blir med ned på dette nivået og heller fokuserer på andre ting som er viktigere. Spennende å se hva Siv gjør, kanskje hun klarer å holde kjeft.
     

    Gubra

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2004
    Innlegg
    3.082
    Antall liker
    840
    Med all respekt for alt og alle men hvorfor kommer de drassene med dette nå? Hvorfor tok de ikke denne diskusjonen da det var oppe i Stortinget? Det er greit at denne saken er meget spesiel og at man i en periode er uangripelig men man trenger ikke å dra dette inn i valgkampen, jeg synes dette er lavmål fra Høyre, jeg forventet faktisk mer fra den kanten. De "leder" jo så det holder så de trenger ikke dette. ALLE hadde fremstått som en dårlig leder etter noe slikt.

    22. juli inn i valgkampen - NRK – Østlandssendingen
    Det utspillet viser hva som skjuler seg bak Ernas milde maske. Den damen er kun ute etter makt, hun bruker alle midler for å oppnå det. Kan hun ikke ta ballen, så tar hun mannen.

    Eller??
    Og forskjellen til andre politikere er?
     

    Honkey-Chateau

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.02.2007
    Innlegg
    3.535
    Antall liker
    388
    Med all respekt for alt og alle men hvorfor kommer de drassene med dette nå? Hvorfor tok de ikke denne diskusjonen da det var oppe i Stortinget? Det er greit at denne saken er meget spesiel og at man i en periode er uangripelig men man trenger ikke å dra dette inn i valgkampen, jeg synes dette er lavmål fra Høyre, jeg forventet faktisk mer fra den kanten. De "leder" jo så det holder så de trenger ikke dette. ALLE hadde fremstått som en dårlig leder etter noe slikt.

    22. juli inn i valgkampen - NRK – Østlandssendingen
    Det utspillet viser hva som skjuler seg bak Ernas milde maske. Den damen er kun ute etter makt, hun bruker alle midler for å oppnå det. Kan hun ikke ta ballen, så tar hun mannen.

    Eller??
    Urimelig påstand. Hun mener tiden etter (og ikke midt oppe i situajsonen, så langt jeg kan lese det) 22. juli, at statsministeren ikke har vist det nødvendige lederskap "rekreasjonsperioden" har krevet. Uten å ta stilling til spørsmålet om lederskap, synes jeg påstanden om et nærmest innebygget, brutalt og menneskefiendtlig maktbehov blir urimelig på de aller fleste norske politikere. Det er et problem når folk går på mannen i stedet for ballen i politiske spørsmål, men her er da Solberg langt unna verstingene.

    Honkey
     

    VilhelmW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.03.2009
    Innlegg
    3.960
    Antall liker
    217
    Sted
    Alltid lofotværing
    Det kom frem tidligere i uka, at Høyre ville komme med små drypp av skittkasting i forbindelse med valgkampen. Nå kommer de, og det er motbydelig lesning. Jeg aner at panikken begynner å bre seg i den blå-blå leiren; Frp kjører bl.a. frem at de er for legalisering av poker! Som om det ikke er viktigere saker å ta fatt i her til lands, enn legalisering av poker??!! Tror virkelig ledelsen i Frp at vi ( det norske folk ), er så forstokka naive at vi stemmer på et parti p.g.a. enkeltsaker - ved et stortingsvalg?? Er det noe som får meg til å miste tro og tillit til politikere, så er det denne type utspill.

    Frp spiller hele veien på nasjonalistisk og/eller egoistisk tankegods; jeg kan f.eks. godt tenke meg til lavere avgifter på motorkjøretøy, ut fra at da kan kanskje også jeg, ha råd til å kjøpe meg en LITT bedre, litt større bil - men jeg stemmer ikke Frp av den grunn. Jeg erkjenner at pengene som tilkommer fellesskapet, gjennom skatter og avgifter, må være på et visst nivå - men jeg diskuterer gjerne måten vi skattlegges på. Jeg er for en flat skatt på inntekt og utbytte, slik at de som tjener mest, prosentuelt også betaler mest. Jeg misunner svært få - og ingen p.g.a. rikdom, men det er ikke rettferdig at en vanlig lønnsmottaker betaler 40 - 45% i skatt på sin vanlige lønnsinntekt, mens Stordalen, Røkke, Gjelsten & co, nesten ikke har "normal" inntekt og heller ikke betaler særlig "normal" skatt. I tillegg har denne gruppa av Norges mest velstående, temmelig fri tilgang på firmahytter, -biler, -båter, -fly, -reiser, middager etc. etc. Dette er "frynsegoder" som med fordel kunne vært fordelsbeskattet. Alle SAS-ansatte har mulighet til billige biletter, også et frynsegode. Så ja, en skattereform av det kraftigere slaget, tror jeg at nasjonen er overmoden for. Men jeg stemmer ikke Frp av den grunn heller.

    Årets valg blir et verdivalg, tror jeg. Man er enten for de grunnpillarene i det norske samfunn, som vi ser i dag - forhåpentligvis med en smule justeringer, effektiviseringer og forbedringer, eller for et mer egoistisk, nasjonalistisk og "et Norge for de vellykka og pengesterke". Den eneste grunnen til at jeg av og til håper at de blå-blå må vinne valget, er for at tilhengerne av Høyre og Frp, skal få se og oppleve at det ikke er noen lykkelig løsning. Samtidig frykter jeg for langtidsvirkningene av en slik "medisin". På den andre siden, har den rød-grønne regjeringen med stort sett samme persongalleri som for 6 - 8 år siden, sittet for lenge. Slitasjen av å sitte i posisjon over en såpass lang periode, er merkbar - og tida til statsråder som Giske, Berg-Hansen og noen til, er for lengst over. Jeg kan ikke for det, men jeg synes Jens Stoltenberg har vokst med rollen som statsminister. Mannen har det garantert ikke like enkelt hver dag, men han er en knakende dyktig politiker. Jeg synes også at jonas Gahr-Støre er en klar, konkret, og direkte politiker. Jeg er overbevist om at han vil få skikk på norsk helsevesen, og jeg ser fram til at han deretter, gyver løs på fylkeskommuner og kommuner - da i en anna minister-rolle.

    Jeg ser fram til hvilke leder-egenskaper Erna skal legge for dagen, for å oppnå enighet med Frp...de to partiene, er jo basic uenig i heilt grunnleggende spørsmål. Kanskje bortsett fra legalisering av poker...
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.989
    Antall liker
    11.689
    Det vesentligste Høyre og FrP er enig om er at de vil ha makten.
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.576
    Antall liker
    33.447
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Det kom frem tidligere i uka, at Høyre ville komme med små drypp av skittkasting i forbindelse med valgkampen. Nå kommer de, og det er motbydelig lesning. Jeg aner at panikken begynner å bre seg i den blå-blå leiren; Frp kjører bl.a. frem at de er for legalisering av poker! Som om det ikke er viktigere saker å ta fatt i her til lands, enn legalisering av poker??!! Tror virkelig ledelsen i Frp at vi ( det norske folk ), er så forstokka naive at vi stemmer på et parti p.g.a. enkeltsaker - ved et stortingsvalg?? Er det noe som får meg til å miste tro og tillit til politikere, så er det denne type utspill.
    Helt enig. Politikerne må konsentrere seg om viktige emner i valgkampen!

    Sp: - Brunosten blir 2 kroner dyrere med Høyre - DN.no

    mvh:eek:
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn