Politikk, religion og samfunn Høyre og sentrumspartienes klamme hånd strammer til...

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • C

    Cyber

    Gjest
    Ja - på mange områder.

    I 1971 dro helsesøster rundt her i kommunen for å få eldre inn i det nye sykehjemmet.

    På holmer, øyer, skjær og i dalstrøk.

    De forsøkte med list, tvang, og alle måter - dèt å få eldre til å forlate sine hjem for å få fylt opp sykehjemmet sånn noenlunde.

    I dag - får du ikke plass selv om du kommer rett fra sykehus - tatt fra hjerte og lungemaskin og trenger 24 timers hjelp.
    Sykehus må true med døgnbøter av det hinsidige - og dette må kommunens innbyggere betale bla igjen eiendomsskatt, og andre avgifter.

    1969 hadde fødende rett på hjemmehjelp hvis de hadde små barn hjemme.
    Min mor fødte min yngste søster i 1969

    Vi hadde hjemmehjelp da - uten kostnad og mor lå nærmere 14 dager på sykehus.
    I dag finnes ikke dette tilbudet - man ligger kun 3 - 4 døgn på sykehus etter fødsel hvis det ikke er noe spesiell grunn for lengre opphold.

    Man må være stokk blind, døv, og stum for ikke å ha lagt merke til dette.

    Oppi alt dette roter man rundt med hifi - en hobby som i alle fall krever ett snev av hørsel.

    Blind - ok - selv ei blind høne kan finne korn sies det -
    Det skal vel også sies at fødslene og oppfølgingen rundt er fantastisk god. Og hvem i heiteste vil ligge på sykehus i to uker etter å ha fått et barn, idag er behandlingen så god at man kan opp og gå mye tidligere enn før.

    Det er veldig få eldre jeg kjenner som ønsker å bo på et gamlehjem - for mange er det som å høre siste gong-gongen før kirkegården kaller. Jeg synes det hørtes trist ut at folk ble lokket til gamlehjem på den måten. Med eldrebølgen som kommer er nok fremtiden å finne måter å hjelpe folk i hjemmene sine lengst mulig.
     

    B Rasse

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.05.2012
    Innlegg
    1.005
    Antall liker
    477
    Trond Giske er født i 1966. Deles det på 123, antall kvinner som har hatt lederverv i AUF siden 1992, får man 16 - den seksuelle lavalder.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.989
    Antall liker
    11.689
    Mye har skjedd i de siste 50 årene. Min mor fikk slag i 1968. Hun måtte da ligge helt i ro i 3-4 måneder før hun kunne begynne å trene seg opp. Hun ble aldri frisk.
    Slagpasienter idag blir jaget opp av sengen så fort som mulig og treningen begynner nesten umiddelbart. Veldig mange blir friske igjen.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.516
    Antall liker
    9.764
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Lånefinansiering med bompenger er ikke inflasjonsdrivende..
    Så hvis man for eksempel i 2013 bygger vei for 50 MRD lånte kroner, mens man henter inn 4 MRD i bompenger - så mener du at de 46 MRD ekstra ikke skaper mer press i økonomien...?

    FRP sitt poeng er at handlingsregelen ikke er spesielt godt egnet til å regulere aktiviteten i norsk økonomi. Bistandspenger over statsbudsjettet er jo også inkludert - noe som ikke skaper press i norsk økonomi. På samme måte vil store materielle investeringer til for eksempel sykehus, politi og forsvar i svært liten grad påvirke aktiviteten i norsk økonomi, mens for eksempel flere ansatte i offentlig sektor vil skap mye større press i økonomien. FRP ønsker derfor at handlingsregelen skal erstattes av en regel som begrenser veksten i offentlige driftsutgifter - og at investeringer skal holdes utenfor.

    Så kan man jo i en slik sammenheng spørre seg hvorfor man i dag har høyere avkastningskrav til infrastrukturinvesteringer enn man har i oljefondet.

    Mvh
    OMF
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Nå er det engang ikke slik at de 46 resterende milliardene er nytrykkte penger fra norges bank..

    Frp sitt poeng angående handlingsregelen er de ganske alene om, både i politikken og blant økonomer.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.516
    Antall liker
    9.764
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Nå er det engang ikke slik at de 46 resterende milliardene er nytrykkte penger fra norges bank..

    .
    Og det var hele poenget - dette er penger som kommer inn i økonomien utenom handlingsregelen.....!

    mvh
    OMF
     

    Fjernkontrollen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2012
    Innlegg
    2.266
    Antall liker
    280
    Torget vurderinger
    0
    Fryktelig gnål om den Operaen. Den koster vel ikke mer enn tre-fire folballstadioner. Pluss at Operaen faktisk er godt besøkt i forhold til fotballarenaer.

    Hvilke fotballarenaer har blitt bygd på staten sin regning untatt Ullevål?
     

    Fjernkontrollen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2012
    Innlegg
    2.266
    Antall liker
    280
    Torget vurderinger
    0
    Nå er det engang ikke slik at de 46 resterende milliardene er nytrykkte penger fra norges bank..

    Frp sitt poeng angående handlingsregelen er de ganske alene om, både i politikken og blant økonomer.
    FRP er også alene om å skjønne at dagens innvadringspolitikk vil ruinere landet, vil ikke det da si at de er det eneste fornuftige partiet på stortinget.
     

    Fjernkontrollen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2012
    Innlegg
    2.266
    Antall liker
    280
    Torget vurderinger
    0
    Ja - på mange områder.

    I 1971 dro helsesøster rundt her i kommunen for å få eldre inn i det nye sykehjemmet.

    På holmer, øyer, skjær og i dalstrøk.

    De forsøkte med list, tvang, og alle måter - dèt å få eldre til å forlate sine hjem for å få fylt opp sykehjemmet sånn noenlunde.

    I dag - får du ikke plass selv om du kommer rett fra sykehus - tatt fra hjerte og lungemaskin og trenger 24 timers hjelp.
    Sykehus må true med døgnbøter av det hinsidige - og dette må kommunens innbyggere betale bla igjen eiendomsskatt, og andre avgifter.

    1969 hadde fødende rett på hjemmehjelp hvis de hadde små barn hjemme.
    Min mor fødte min yngste søster i 1969

    Vi hadde hjemmehjelp da - uten kostnad og mor lå nærmere 14 dager på sykehus.
    I dag finnes ikke dette tilbudet - man ligger kun 3 - 4 døgn på sykehus etter fødsel hvis det ikke er noe spesiell grunn for lengre opphold.

    Man må være stokk blind, døv, og stum for ikke å ha lagt merke til dette.

    Oppi alt dette roter man rundt med hifi - en hobby som i alle fall krever ett snev av hørsel.

    Blind - ok - selv ei blind høne kan finne korn sies det -
    Det skal vel også sies at fødslene og oppfølgingen rundt er fantastisk god. Og hvem i heiteste vil ligge på sykehus i to uker etter å ha fått et barn, idag er behandlingen så god at man kan opp og gå mye tidligere enn før.

    Det er veldig få eldre jeg kjenner som ønsker å bo på et gamlehjem - for mange er det som å høre siste gong-gongen før kirkegården kaller. Jeg synes det hørtes trist ut at folk ble lokket til gamlehjem på den måten. Med eldrebølgen som kommer er nok fremtiden å finne måter å hjelpe folk i hjemmene sine lengst mulig.
    Jeg vet også om eldre som ikke vil på gamlehjem, men det er pga behandlingen de får der, noe som langt bedre før i tiden.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.516
    Antall liker
    9.764
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Nå er det engang ikke slik at de 46 resterende milliardene er nytrykkte penger fra norges bank..

    .
    Og det var hele poenget - dette er penger som kommer inn i økonomien utenom handlingsregelen.....!

    mvh
    OMF
    Nei, dette er kapital som allerede er i økonomien..
    Da må du forklare meg hvor disse 46 MRD blir trukket tilbake fra...siden dette ikke gir økt aktivitet. Det er forsåvidt riktig at det ikke skaper press over hele prosjektets levetid, men økonomien svinger jo litt fortere enn det.....

    (Det finnes riktignok de som mener at ekspansiv finanspolitikk ikke virker, fordi befolkningen da vil ta høyde for økte skatter/avgifter i fremtiden og øker sin sparing med tilsvarende - og bruker dette til å forklare feks problemene med å få i gang Japansk økonomi, men det er nok ikke så relevant i denne sammenhengen, og vil i grunnn være et argument mot handlingsregelen).

    Mvh
    OMF
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Nå er det engang ikke slik at de 46 resterende milliardene er nytrykkte penger fra norges bank..

    .
    Og det var hele poenget - dette er penger som kommer inn i økonomien utenom handlingsregelen.....!

    mvh
    OMF
    Nei, dette er kapital som allerede er i økonomien..
    Da må du forklare meg hvor disse 46 MRD blir trukket tilbake fra...siden dette ikke gir økt aktivitet. Det er forsåvidt riktig at det ikke skaper press over hele prosjektets levetid, men økonomien svinger jo litt fortere enn det.....

    (Det finnes riktignok de som mener at ekspansiv finanspolitikk ikke virker, fordi befolkningen da vil ta høyde for økte skatter/avgifter i fremtiden og øker sin sparing med tilsvarende - og bruker dette til å forklare feks problemene med å få i gang Japansk økonomi, men det er nok ikke så relevant i denne sammenhengen, og vil i grunnn være et argument mot handlingsregelen).

    Mvh
    OMF
    De 46 MRD er allerede i omløp, hva de blir brukt er egentlig ganske urelevant, det er tilførsel av nye penger som er problematisk.
     
    J

    Jim.I.Hendriksen

    Gjest
    Nå er det engang ikke slik at de 46 resterende milliardene er nytrykkte penger fra norges bank..

    Frp sitt poeng angående handlingsregelen er de ganske alene om, både i politikken og blant økonomer.
    FRP er også alene om å skjønne at dagens innvadringspolitikk vil ruinere landet, vil ikke det da si at de er det eneste fornuftige partiet på stortinget.
    Må alt være bærekraftig? Skal alt være butikk? Skal vi gå ut i pluss selv når vi hjelper folk som trenger vår hjelp?

    (I svaret ditt trenger du ikke nevne dette snylte greiene, vi har hørt det før..)
     

    Fjernkontrollen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.08.2012
    Innlegg
    2.266
    Antall liker
    280
    Torget vurderinger
    0
    Nå er det engang ikke slik at de 46 resterende milliardene er nytrykkte penger fra norges bank..

    Frp sitt poeng angående handlingsregelen er de ganske alene om, både i politikken og blant økonomer.
    FRP er også alene om å skjønne at dagens innvadringspolitikk vil ruinere landet, vil ikke det da si at de er det eneste fornuftige partiet på stortinget.
    Må alt være bærekraftig? Skal alt være butikk? Skal vi gå ut i pluss selv når vi hjelper folk som trenger vår hjelp?

    (I svaret ditt trenger du ikke nevne dette snylte greiene, vi har hørt det før..)
    Det er et stort sprang mellom å gå i pluss til at landet blir ruinert, med dagens innvandring vil vi få greske tilstander så fort oljen er borte, vi vil også slite veldig hvis oljeprisen faller kraftig.

    Jeg er heller ikke i mot dagesn beløp vi gir i bistand hvis de kan bevise at befolkningen får noe utbytte av det.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Nå er det engang ikke slik at de 46 resterende milliardene er nytrykkte penger fra norges bank..

    Frp sitt poeng angående handlingsregelen er de ganske alene om, både i politikken og blant økonomer.
    FRP er også alene om å skjønne at dagens innvadringspolitikk vil ruinere landet, vil ikke det da si at de er det eneste fornuftige partiet på stortinget.
    Må alt være bærekraftig? Skal alt være butikk? Skal vi gå ut i pluss selv når vi hjelper folk som trenger vår hjelp?

    (I svaret ditt trenger du ikke nevne dette snylte greiene, vi har hørt det før..)
    Det er et stort sprang mellom å gå i pluss til at landet blir ruinert, med dagens innvandring vil vi få greske tilstander så fort oljen er borte, vi vil også slite veldig hvis oljeprisen faller kraftig.

    Jeg er heller ikke i mot dagesn beløp vi gir i bistand hvis de kan bevise at befolkningen for noe utbytte av det.
    Du må bruke hodet, Fjernkontrollen. I det oljen er borte, vil landet miste et betydelig antall innbyggere.
     

    Pommeroy

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    17.05.2012
    Innlegg
    789
    Antall liker
    353
    Nabo-opprør mot Mysebu-bråk | smaalenene.no


    Sånn har det blitt fordi ingen har baller nok til å kjeppjage folk med taliban-skjegg, grått hår og gule fingre (som indikerer 30 år med røyking), fra asylmottakene for "mindreårige". Kommer liksom med teddybjørn i kofferten og lyver på alderen så det renner av dem. Det er jo ikke skam å lure/svindle en "vantro". Er det rart at naboer og andre blir drita lei?
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.459
    Antall liker
    7.962
    Torget vurderinger
    4
    Må alt være bærekraftig? Skal alt være butikk? Skal vi gå ut i pluss selv når vi hjelper folk som trenger vår hjelp?

    (I svaret ditt trenger du ikke nevne dette snylte greiene, vi har hørt det før..)
    Det er et stort sprang mellom å gå i pluss til at landet blir ruinert, med dagens innvandring vil vi få greske tilstander så fort oljen er borte, vi vil også slite veldig hvis oljeprisen faller kraftig.

    Jeg er heller ikke i mot dagesn beløp vi gir i bistand hvis de kan bevise at befolkningen for noe utbytte av det.
    Du må bruke hodet, Fjernkontrollen. I det oljen er borte, vil landet miste et betydelig antall innbyggere.
    Sant nok, men bekymringen er alle rettighetene de tar med seg på flyttelasset hjem.
     

    Geir Kristiansen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.01.2011
    Innlegg
    2.859
    Antall liker
    2.292
    Sted
    Tromsø
    Så kan man jo i en slik sammenheng spørre seg hvorfor man i dag har høyere avkastningskrav til infrastrukturinvesteringer enn man har i oljefondet.

    Mvh
    OMF
    Det er da ingen som stiller krav til avkastning på oljefondet. I så tilfelle måtte de ha fjernet hele hurven som forvalter fondet da den eneste avkastningen de har lyktes med er provisjonene til seg selv.
     
    N

    nb

    Gjest
    De har et mål for avkastning, ikke et krav. Så langt er ikke målet nådd, mye fordi rentenivåene i verden er svært lave for tiden.
     
    J

    Jim.I.Hendriksen

    Gjest
    Egentlig så får man håpe det er en spøk. I en valgkamp kan man komme med de merkeligste ting.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.672
    Antall liker
    111.609
    Torget vurderinger
    24
    Outsorcing av fengselstjenesten til egnede lokaler i Øst-Europa ink. Sibir, i første rekke til ikke-norske innsatte. DET ville hevet øyenbrynene på noen og enhver, i disse valg"kamp" tider.
     
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    Skummelt, Deph? Dette er faen meg et varsel om nedleggelse av staten.

    Vi kan gjerne diskutere omfanget av statlig ansvar og oppgaver. Vi kan gjerne mene at alle trygdeordninger skal avvikles, at offentlig helsevesen og skole skal nedlegges, at borgerne selv må abonnere på tjenestene til det lokale brannvesenet.

    Men seriøst, forsvaret, politiet, rettsvesenet og kriminalomsorgen (det utførende ledd i straffegjennomføringen)? Hvordan kan man i det hele tatt se for seg en stat som reduseres til mindre enn dette?

    Dette er Max Webers definisjon av staten som monopolist på legitim maktanvendelse. Mindre kan det ikke bli, og fortsatt være en stat.

    Skummelt er en britisk understatement og vel så det, ganske utypisk fra din kant...
     
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    Outsorcing av fengselstjenesten til egnede lokaler i Øst-Europa ink. Sibir, i første rekke til ikke-norske innsatte. DET ville hevet øyenbrynene på noen og enhver, i disse valg"kamp" tider.
    Dette jobbes det faktisk med. Vi har de senere åra begynt å overføre litt flere utenlandske statsborgere til soning i hjemlandet (med forbehold om at jeg kun ser et lite og muligens skjevt utvalg av sakene).

    Det går ikke så fort som man kunne ønske, men det jobbes med saken. Jeg har ikke inntrykk av at norske myndigheter er proppen i den flaska, for å si det sånn.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.672
    Antall liker
    111.609
    Torget vurderinger
    24
    Her skulle det absolutt vært EØS regler..... full anledning for det landet hvor forbrytelsen er begått til å sende forbryteren til soning i hjemlandet! Må da være legitimt og ytterst ønskverdig for alle parter, særlig dersom en mener at soning skal være rehab og benyttes til å sette folk i stand til å fungere i samfunnet den dag de skal ut igjen. Alt taler jo for at soning i hjemlandet vil være en fordel? Språk, kultur, gamilie, venner (de som er igjen da)

    Dernest, tilsvarende regelverk worldwide!

    Kjempebutikk; det sitter mindre enn 100 nordmenn innsydd rundt om i verden, og jeg tipper at antall utlendinger som soner her til lands er ørlite grann høyere.
     
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    Jepp. Kjempemessig økonomisk gevinst for oss, helt utvilsomt. Spesielt om man kombinerer det med en effektivisering av etterforskning og behandling i rettsvesenet. Det vil uansett bare la seg gjøre å overføre de med rettskraftig dom, og folk sitter uhyggelig lenge i varetekt her i landet.
     

    rock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.09.2009
    Innlegg
    1.857
    Antall liker
    310
    Forhåndsstemte i dag.



    Også jeg gjorde det lettere for Høyre å drive Høyre-politikk.

    Hadde RV ligget og vaket omkring 20% - hadde jeg stemt på dem.
    For å gjøre det lettere for AP å drive AP-politikk-

    Men å stemme på ett parti som ligger på 1 - 3% er bortkastet.

    Ser forresten at Høyre vil ha privatdrevne fengsler....

    Lurer på om valgfriheten står like sterkt der - når det gjelder de innsatte?

    Eller er valgfriheten forbeholdt de spesielle - pene og rtene osv, osv,...
     
    J

    Jim.I.Hendriksen

    Gjest
    Hvorfor stoppe med fengselsvesenet? Å sette ut visse straffesaker til private domstoler hadde vel også vært en idé?
    Kanskje t.o.m. at man fikk kontrakt på en pakkesløsning; at man drev både domstolen og fengselet? Må jo være mye penger å spare her for staten.
     
    Sist redigert:

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.008
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Lovgivningen bør også outsources (- de jo på vei visse plasser) Hvorfor bare militær-industrielt kompleks og fengsel-industrielt kompleks; hvorfor ikke et lov-industrielt kompleks? Dette er jo nesten som en leninistisk våt drøm; statens død.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Det private fengselvesenet i USA er de aller største pådriverne for ekstremt lange og drakoniske straffer for fleste mulig forhold. Størst mulig andel av borgerne i fengsel gir dem sikker inntekt på staten(e)s regning.

    De gir store pengesummer til politikere og organisasjoner som støtter dette.

    Det er en milliardindustri med stor makt.

    Ingen i hele verden sitter mer i fengsel en ameikanerne.

    ---

    Fra Wikipedia:

    According to the U.S. Bureau of Justice Statistics (BJS), 2,266,800 adults were incarcerated in U.S. federal and state prisons, and county jails at year-end 2011 – about 0.7% of adults in the U.S. resident population. Additionally, 4,814,200 adults at year-end 2011 were on probation or on parole. In total, 6,977,700 adults were under correctional supervision (probation, parole, jail, or prison) in 2011 – about 2.9% of adults in the U.S. resident population.

    In addition, there were 70,792 juveniles in juvenile detention in 2010

    ---

    Håper ikke det er noe slikt Høyre ønsker seg i Norge.
     
    J

    Jim.I.Hendriksen

    Gjest
    Tror ikke de vet hva de ønsker seg, de er så opptatt av å ri partiprinsipper at de ikke ser idiotien i det de sier. Det er privatiseringen som er viktig, ikke hva de privatiserer.
     
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    Nå ser jeg at Tetzchners utspill er dementert av høyre. Det er altså et soloutspill, og ikke partiets politikk. Takk og lov for det. Men glem ikke at det faktisk har vært gjennomført et 'forsøk' med fremstillinger eller 'fangetransport' utført av Hafslund. Får ikke drive fangetransport - Nyheter - Varden

    Man kan, og bør, etter mitt syn vurdere om det er nødvendig med treårig høyskoleutdannelse for å kjøre varetektsinnsatte til legevakta eller retten. Men statsansatte skal de være, de som jobber med disse oppgavene.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Lovgivningen bør også outsources (- de jo på vei visse plasser) Hvorfor bare militær-industrielt kompleks og fengsel-industrielt kompleks; hvorfor ikke et lov-industrielt kompleks? Dette er jo nesten som en leninistisk våt drøm; statens død.
    Lovgivningen er da lagt ut av nasjonalforsamlingen forlengst. Dagens lovverk er så komplekse, og ulike internasjonale traktater og konvensjoner som de må innordnes er så innfløkte, at kun profesjonelle jurister er i stand til å skrive lover som er i tråd med føringene - og de folkevalgte har sjelden den overordnede innsikten i nyansene i lovskriftene til å kunne forstå hva de er med på.

    http://www.advokatforeningen.no/PageFiles/4866/Årstale 2005.pdf
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn