gut_mans cave

[Sluket]

La meg prøve ut noen varianter. Da jeg kjøpte noen par i fjor så prøvde jeg de kun en kveld, og husker ikke nå hvilken delefrekvens som var i oppsettet. Disse elementene er jo like i chassis så det var bare to-tre minutters jobb å bytte over. Synes å huske at de skreik som ei jomfru under flåtebesøk, tror jaggu det var samme frekvensen au!

 

[Sluket]

PS; ikke tilbake riktig enda, bare tester løypa i påvente av eventuell toskeskap og nye regler.

 

[gut_man]

Tenker at dette er utrolig vanskelig uten måleutstyr, det kan være smale bånd med topper og daler her som er utrolig vanskelige å treffe, en hører det er et eller annet ,men akkurat hvor og hva.
nødløsningen er de gamle testcd`ene med sweep/ toner etc.

mvh per morten

joda, dette er ikke så jækla enkelt som man kanskje skulle tro. Har enkelt måleutstyr i form av test cd'er, tonegenerator og RTA programmer på iPad og iPod. Sshnt var også innom med måleutstyr fra Dayton som var greit å bruke til å se grovt hva som skjedde når vi endret på ting. Så ikke så galt ut hva vi målte. Heldigvis har jeg god hjelp til dette, så jeg regner med at lyden utvikler seg etterhvert.

 

[gut_man]

La meg prøve ut noen varianter. Da jeg kjøpte noen par i fjor så prøvde jeg de kun en kveld, og husker ikke nå hvilken delefrekvens som var i oppsettet. Disse elementene er jo like i chassis så det var bare to-tre minutters jobb å bytte over. Synes å huske at de skreik som ei jomfru under flåtebesøk, tror jaggu det var samme frekvensen au!

Kult hvis du gidder! Nå vet jeg at du ikke har den store trua på innspilling av elementer, men disse har vitterlig endret karakter fra noe skarpe i kantene til noe av det beste jeg har hørt av dynamisk mellomtone. Dette er observasjoner fra da jeg bare spilte på 203 uten tweetere i "de stygge andungene" De spiller veldig anderledes enn dine 208 i Naga. Varmere og enda mer dynamiske imo..

 

[Sjur T]

Joda, både morro og lærerikt. Og som sagt, selv om jeg prater mye om dette har jeg veldig god tid! Regner ikke med å få maksimalt ut av hønna på laaang tid. Inviterer innom folk for å få verifisert mine observasjoner. Både audiofile og musikkelskere, noen endog begge deler ventes innom hit de nærmeste dagene. Sender en melding til den mest mellomtone ømfintlige mannen jeg vet om (Vermin) og hører om han har lyst å ta turen innom i morgen kveld sammen med Sjuris som muligens har med seg et for meg nytt bekjentskap..

Jeg og Klaus stiller i morgen;-)

 

[gut_man]

Joda, både morro og lærerikt. Og som sagt, selv om jeg prater mye om dette har jeg veldig god tid! Regner ikke med å få maksimalt ut av hønna på laaang tid. Inviterer innom folk for å få verifisert mine observasjoner. Både audiofile og musikkelskere, noen endog begge deler ventes innom hit de nærmeste dagene. Sender en melding til den mest mellomtone ømfintlige mannen jeg vet om (Vermin) og hører om han har lyst å ta turen innom i morgen kveld sammen med Sjuris som muligens har med seg et for meg nytt bekjentskap..

Jeg og Klaus stiller i morgen;-)

Flottings. Blir hyggelig.

 

[Sluket]

Tror egentlig du har møkk i øra, Guts. Vært hos Vermin nå?

 

[JanR]

Tror egentlig du har møkk i øra, Guts. Vært hos Vermin nå?

Hehehe, godt å ha deg tilbake gamle ørn.

/jan

 

[gut_man]

Nope mister, du får ta turen innom å høre selv!

 

[Kaare G. Opsahl]

Nope mister, du får ta turen innom å høre selv!

da sniker jeg meg med

 

[gut_man]

Må da være gode nyheter at de elementene du har flest av spiller best da

 

[gut_man]

Nope mister, du får ta turen innom å høre selv!

da sniker jeg meg med

Kan reservere den rosa prinsessesuiten til deg som sist. Du får et hamster som romkamerat, men er du stille bør du overleve natta

 

[Sluket]

Nope mister, du får ta turen innom å høre selv!

da sniker jeg meg med

Jøss, Bole-Kjakan er våken...??

 

[Kaare G. Opsahl]

Nope mister, du får ta turen innom å høre selv!

da sniker jeg meg med

Jøss, Bole-Kjakan er våken...??

i sengen men våken og pigg

 

[Kaare G. Opsahl]

Nope mister, du får ta turen innom å høre selv!

da sniker jeg meg med

Kan reservere den rosa prinsessesuiten til deg som sist. Du får et hamster som romkamerat, men er du stille bør du overleve natta

rosa er godt for nattesøvnen

 

[gut_man]

Hehe, skal ikke kaste meg ut i en "større i kjeften enn Sluket" konkurranse, for den taper jeg så det synger etter Men helt seriøst spiller 203 ganske så anderledes i BeerGuts enn hva 203 gjorde i Slukaokaene. Det kan ha mange årsaker, forkjellig elektronikk, rom og ikke minst preferanser. Blir kanoninteressant å høre hva du erfarer med elementet i Slukoteket da!

 

[Sluket]

Må da være gode nyheter at de elementene du har flest av spiller best da

Big time BS! Problemet ligger i en kombinasjon av forvrengning i flaskene dine og den overdrevne dempingen fra fuskpels-kanintøflene!

 

[Sluket]

Kanskje... kanskje det er KABLENE...??

 

[gut_man]

Rolmao, ikke mobb tøfla mine!

 

[Vermin]

Lmao!
Satser på en kjapp tur innom mellom jobb og ett møte, når kommer Sjur?

 

[gut_man]

Sjur kommer rundt åtte.. Konemor skal ut i kveld. Jeg tilbringer dagen på allergologisk poliklinikk SuS for pollen vaksinasjon av yngstemann i huset. Klar for litt kvalitetstid på sofa før innrykk. Sliter med formen om dagen, heter nevroborreliose på fint

 

[Vermin]

Det og AudiophiliaNevrosia på en gang gitt.....det er første og siste gang du prøver og rote med en flått

 

[gut_man]

Aldri mer flått! Det var absolutt ikke verdt det

 

[Sjur T]

Det og AudiophiliaNevrosia på en gang gitt.....det er første og siste gang du prøver og rote med en flått

 

[prnesse]

Var den selvpåsatt?

 

[gut_man]

Var den selvpåsatt?

Ja ffs, den satte seg på helt av seg selv!

 

[Inductivius]

Finn deg en flått som kun suger neste gang

 

[Vermin]

Morro og hørre ølmagene i dag, her er det massevis av potensiale.
Det låter HORN, deilig fraspark i mellombassen og skikkelig trøkk.
Skal bli spennende og følge med videre etterhvert som det skal eksperimenteres med filter, tror jammen dette blir saker gut!

Og ikke minst, og hilse på enda en fortapt sjel i hifiens verden.

 

[gut_man]

Puh, var litt spent på tilbakemeldingene fra dere i dag. Tusen takk for konstruktive og ærlige tilbakemeldinger fra dere alle! Klaus var et særdeles hyggelig bekjentskap, med både musikkpreferanser og lydpreferansene i orden. Vi kommer nok til å bli bedre kjent med ham etterhvert. Han er ingen hornmann, men jeg tror jammen vi fikk vist ham noen av hornets fine egenskaper som musikkformidler i kveld. Potensialet i BeerGuts er heftig, noe jeg fikk bekreftet fra dere alle i kveld. Noe er det seff å jobbe med, men jeg er i grunnen superfornøyd med at de spiller som de gjør etter såpass kort tid. Morsomt å høre hvor unisone reaksjonene var da vi byttet fra digital til vinyl signalkilde Jeg er og blir en vinylmann, og jeg tror dere skjønner hvorfor

 

[Sjur T]

Takker for en hyggelig lyttekveld. Spesielt vinyl-lyden er helt fantastisk. Moro og lærerikt for meg å være med på sånn, og kunne sitte å lytte til og diskutere med folk som har mere peiling enn meg selv.
Kommer jeg i nærheten av den vinyl-lyden hjemme skal jeg være veldig glad.

 

[gut_man]

Neste gang du er innom skal vi spille mer digtalis der du får sitte i sweetwpoten Sjuris. Var trangt om plassen der i går. Låter ikke så ille den heller etterhvert, men vinyl er pri 1 og derfor er det hyggelig at dere likte lyden fra vinylriggen best I dag kom endelig bekreftelse på at vinylutgaven av denne er på vei i posten:

 

[Sjur T]

Neste gang du er innom skal vi spille mer digtalis der du får sitte i sweetwpoten Sjuris. Var trangt om plassen der i går. Låter ikke så ille den heller etterhvert, men vinyl er pri 1 og derfor er det hyggelig at dere likte lyden fra vinylriggen best I dag kom endelig bekreftelse på at vinylutgaven av denne er på vei i posten:

Hehe! Digital lyden er rå den også, var ikke det jeg mente!!
Men vinyllyden grenser til porno;-)

 

[gut_man]

@Oblivion- Hva er fordelene med et seriefilter vs paralellfilter?

 

[slowmotion]

@Oblivion- Hva er fordelene med et seriefilter vs paralellfilter?

Jeg lurer også litt på det. Har du lyst til å tegne og forklare?

 

[gut_man]

Etter hyggelig pm utveksling med Oblivion blir det testing av seriefilter forhåpentligvis ila neste uke. Håper å få litt hjelp av ssnht og Shadow til "strikkejobben". Tror dette blir bra jeg. Den beste nyheten er at filteret enkelt lar seg modifisere for best mulig integrasjon av det planlagte bass systemet!

 

[gut_man]

Leser litt om seriefiltre.
Fra The Crossover Cookbook av Mark Lawrence:" Ifyou wish to use 3rd or 4th order cross overs, or perhaps use serial cross overs instead of parallel cross overs, then you'll want to read chapter 2 also. Serial crossovers offer big improvements in frequency response accuracy, however they require substantially more work to build. I prefer serial cross overs, as I think they offer lower distortion and higher sonic fidelity. Further, if you're building electro static speakers, serial cross overs are the only passive type that works. These are covered in chapter 3." The Crossover Design Cookbook

Står også noe herWhy and how of serial crossovers

Ellers er det ikke fryktelig mye å finne med et enkelt google søk.. Har noen mer å komme med, er det bare å fyre løs!

 

[slowmotion]

Franskmennene er interessert i seriefiltre.

Det er en ganske voldsom tråd her :

FILTRE SERIE 6 dB 3 voies : Partage d'expériences

og også en god del avleggere. Gjør en søk på "filtres série" på Melaudia.

På fransk, men det finnes jo mange oversettere på nettet.

 

[LMC]

spennende!
men jeg lurer på om de egner seg i hi-eff lav-watt systemer, eller om de egner seg best til systemer der begrenset effekt ikke er noe tema?
mvh
Leif

 

[slowmotion]

Vel, tråden på Melaudia handler stort sett om seriefilter på hornsystemer.

 

[Oblivion]

Seriefilter har mange fordeler, men ulempen er at de er en utfordring å beregne fordi det ikke finnes en eneste "kalkulator" som fungerer så langt jeg har fått med meg.
Hvis en beregner filter komponentene med de samme formlene som en bruker på parallel filtre så ender en opp med 20 - 50% "skivebom" - elektrisk riktig, men akustisk feil.

Jeg har laget et regneark hvor jeg kan legge inn ønskede delefrekvenser og element informasjon- og da får jeg noenlunde riktige komponent verdier.
Alle formlene er kompensert basert på både erfaring og informasjon fra Nelson Pass og andre som har jobbet med seriefiltre.

Det er også noen forutsettninger som ligger til grunn for at regnearket skal gi riktiger verdier, og elementenes egenskaper må også vurderes før en har en "fasit"..

"Mellomtonen" som sitter i BeerGuts er så ulinjær at filteret må beregnes både elektrisk og akustisk- og så blir det en vurdering av hvor riktig en skal gjøre det opp mot det "raspet" i lydsignatur eieren ønsker å beholde.
Derfor blir ikke BeerGuts filter designet helt korrekt hverken elektrisk eller akustisk, men det vil forhåpentligvis spille både bra og med den signaturen eieren ønsker.

Fordi et nytt bass system skal kobles til etterhvert og filteret tar hensyn til dette så vil ikke kombinasjonen med det nåværende bass systemet være 100% optimalt, men forhåpentligvis god nok og ikke dårligere enn det er nå...


Det er blant annet fordi et seriefilter er et strømfilter og ikke et spenningsfilter at det blir praktiske forskjeller i beregning..
For elementene er det også strømmen som går gjennom dem som betyr noe...

Med lav-effekt forsterkere slik som rør forsterkere og Nelson Pass sine JFET forsterkere så vil seriefiltere være det som fungerer best og spiller best av flere årsaker.

Det er den samme "strømmen" som "går" inn i + terminal på diskant og ut av - terminal på bass elementet.
"Underveis" vil impedansene i seriefilteret veksle mellom høy (strøm gjennom element) og lav (milli ohm - ikke strøm gjennom elementet).

I et parallel filter vil "strømmen" dele seg og gå separate veier til de møtes igjen i den andre høyttaler terminalen og en trenger en "spennings" kilde (forsterker) for at dette skal fungere optimalt..