Som jeg sa innledningsvis så låter "alle" moderne pop/rock produksjoner ræva. Det er ikke bare dynamikken det er noe galt med. Hva som skjer aner jeg ikke, men det skal en god del med inkompetanse til for å i hele tatt få det til!
Gode og dårlige innspillinger...
- Trådstarter Caron
- Startdato
Som jeg sa innledningsvis så låter "alle" moderne pop/rock produksjoner ræva. Det er ikke bare dynamikken det er noe galt med. Hva som skjer aner jeg ikke, men det skal en god del med inkompetanse til for å i hele tatt få det til!
Jeg kjenner en av eierne/produsentene i et større studio i Norge. Han sa det ikke rett ut, men mitt inntrykk er at det er plateselskap og managere like mye som artistene som vil ha alt skrudd i taket for at det skal høres tydelig på alle volum og på alle drittanlegg og små radioer folk spiller på. Dette er vel kjent fra før. Han sier at han som produsent blir oppgitt fordi han liker dynamikk og vet egentlig hva som er god lyd. Men han vil jo ha oppdrag, så han må vel gjøre som kundene vil. Så det er nok ikke bare produsentene som har skyld her.
- Ble medlem
- 06.03.2007
- Innlegg
- 5.249
- Antall liker
- 6.009
Det er et greit argument - at det skal låte tydelig - selv på små drittanlegg. Men da holder det med å komprimere ned til rundt DR10.
Problemet er dette "louder is better" racet. Man tror at hvis en sang spilles høyere, er det den som "vinner" - selger mer. Og man kan hente noen dB til ved å brickwalle og havne ned på DR5. Da finnes ingen lydkvalitet igjen, selv på drittradioen, men det er høyere.
Argumentet har åpenbart fungert, for dette er nesten standard. Selv om det ikke finnes salgstall som støtter dette - etter hva jeg har lest meg til.
Bytta fra Spotify til Tidal og synes det er litt bedre, men det kan godt være subjektivt tullball. Men nok om det, hvis Tidal skal være gode på lyd, hvorfor graver de ikke fram originalmastringer i stedet for de ødelagte remastringene, noen som vet det?
Jeg bruker selv Tidal, men synes det har blitt rimelig håpløst innenfor "kommersielle" sjangere. Selv om plateselskapene har drevet endel renovasjon, så er det nå ofte flere remastere av samme album, hvor gjerne en av remasterne i tillegg er MQA. Makan til fjaseopplegg dette har blitt. Føler det er rimelig lite vits å kjøre en brickwallet remaster i MQA.
Selv hører jeg veldig mye på ekstremmetall, og her er vi så dårlig vant med produksjonskvalitet at DR10 låter vanvittig luftig. For de spesielt interesserte kan jeg informere om at det er bedring i undergrunnskretsene, og at man nå opplever at plater med "elendig" produksjon faktisk låter bedre enn "gode/kostbare" produksjoner fra de store metalselskapene grunnet fravær av brickwalling.
Hvis noen med hemmelige oppskrifter prøver å få kontroll på hele supply chainen, hva gjør vi da?
- Ble medlem
- 06.03.2007
- Innlegg
- 5.249
- Antall liker
- 6.009
Lage stereo ut av multikanal er et fint lite triks, mekket kjapt en downmix av Yello sin Point Atmos blu ray
Original stereo på blu rayen, låt 2 - DR10:
Downmix, samme låt - DR14
Spilles høyt i mitt Elear headsett akkurat nå, fenomenalt. Ikke bare er det høyere DR, men bassen er i en helt annen klasse.
Original stereo på blu rayen, låt 2 - DR10:
Downmix, samme låt - DR14
Spilles høyt i mitt Elear headsett akkurat nå, fenomenalt. Ikke bare er det høyere DR, men bassen er i en helt annen klasse.
- Ble medlem
- 29.10.2016
- Innlegg
- 10.618
- Antall liker
- 28.424
- Sted
- Hjortshøj, Danmark.
- Torget vurderinger
- 2
For at hoppe over i den lidt mere positive genren......
Alt med Leonard Cohen på vinyl fra 2010 til 2020 lyder fantastisk, incl. den sidste, som hans søn har produceret efter hans død.
De sidste mange solo albums med Mark Knopfler lyder fantastisk.
De sidste mange med Melody Gardot incl. "Live in Europe" lyder fantastisk.
Tindersticks er jævxx godt produceret.
Jeg kan blive ved... men gider ikke. Muligens at de er blevet "ødelagt" på CD, men ikke på vinyl
Sist redigert:
S
Syncrolux
Gjest
Det finnes heldigvis unntak ja. Feks Cohen og Bob Dylan sin siste.
S
Syncrolux
Gjest
Jeg sitter og hører på Bob Dylan sin siste nå. Vokalen er åpenbart komprimert ganske mye. Men - fornuftig bruk av komprimering av vokal og instrumenter har nesten alltid vært brukt og vil heve lytteopplevelsen. Brukt riktig altså.
Den store fienden er nok den hersens brickwall limitingen som er så vanlig....
Den store fienden er nok den hersens brickwall limitingen som er så vanlig....
- Ble medlem
- 29.10.2016
- Innlegg
- 10.618
- Antall liker
- 28.424
- Sted
- Hjortshøj, Danmark.
- Torget vurderinger
- 2
Hvis du med "Dylan´s sidste" mener "Rough & Roudy Ways", så helt enig
Thanks for the Dance må være det aller beste jeg har hørt på langt tid, rent lydmessig. Artistisk også, for den del.
Hei
Dropp Tidal. Skaff deg heller Qobuz. De har Flac filer. Trenger ikke MQA. De har mye høyoppløst 24/192. I tillegg har de ikke så stort fokus på Rap musikk. Jeg hadde før Tidal. Du kan også søke på plate selskap, og få opp alle utgivelser. Det er en gullfunksjon spør du meg.
Kikket nylig i Qobustråden. Var det ikke slik at de hadde strammet inn og det dermed hadde blitt enda vanskeligere å bli medlem fra Norge?
Hei
Du må simulere at du befinner deg i et annet land. Det funket fint for min del. Når du først er medlem, så ruller det på. De har mye bedre utvalg i Klassisk,jazz og litt mere obskur musikk. Anbefales
Musikk fra 60,70 og 80 tallet syns jeg for det aller meste låter fint.
Så lenge jeg koser meg med musikken og har en fin tid forran anlegget SPILLER INNSP/MUSIKKEN OG ANLEGGET PÅ LAG.
Å ha et høyoppløst superanlegg til 70talls innspillinger er ikke optimalt.Det blir som å kjøre Ducati på vinterføre.
Synes de aller fleste innspillinger har noe godt ved seg om man liker musikken.
Så lenge jeg koser meg med musikken og har en fin tid forran anlegget SPILLER INNSP/MUSIKKEN OG ANLEGGET PÅ LAG.
Å ha et høyoppløst superanlegg til 70talls innspillinger er ikke optimalt.Det blir som å kjøre Ducati på vinterføre.
Synes de aller fleste innspillinger har noe godt ved seg om man liker musikken.
Er heller ikke noen fan av mqa, men er ikke sikker på at Qobuz har noe større utvalg av Jazz og det mangler også endel kjent nordisk. Tror jeg kvitter meg med en av dem neste år men det er endel jeg spiller som jeg bare finne hos Tidal. Det at Tidal nå kommer med mqa som standard på mange 44.1/16 album i Roon (selv om det er versjon uten også) gjør vel at jeg heller mot å beholde Qobuz. Bryr meg ikke så mye om high rez.
Hei
hyggelig at det kommer en på banen som kjenner Qobuz. Det mangler litt av nordiskt. Jeg har jo mye av det viktigste fra Norden på vinyl/CD. Jeg ble imponert over Qobuz når jeg trålet gjennom alle Records to die 4 (Stereophile). Det var ikke mye som ikke fantes. Og må jo påstå at mye av det låter knall. DA konverter er Auralic Altair G1. Sett på Pentangle på stream f.eks. Låter helt konge. Den beste feature på Qobuz er å sjekke ut utgivelser på samme label. Eksempel Sheffield Lab. Reprise records osv. Jeg føler disse labels har bra lyd på mye
Det der skjønner jeg ikke helt. Når det gjelder pop/rock vil jeg hevde at 70-tallet var storhetstid når det gjelder lydkvalitet. Masser av detailjer, romklang. perspektiv og dybde. At ikke alltid låt like naturlig kan så være.....
- Ble medlem
- 06.03.2007
- Innlegg
- 5.249
- Antall liker
- 6.009
Jeg synes også gamle klassikere gjør seg på moderne anlegg - særlig hvis de har fått en ny mix. Å for eksempel lytte til Abbey Road i Atmos er en nesten religiøs opplevelse, veldig sterkt. Man blir sittende å tenke - er det mulig.... Ducatin har plutselig fått vinger og kan fly 
Denne forstår jeg ikke. Både fra 60 tallet og spesielt 70 tallet finnes det noen veldig bra og naturlig klingende utgivelser. Lite hermetisk fra den tiden.
Har også et litt rart "problem" med Qobuz da jeg spiller mye eldre jazz. P.g.a europerisk copy rigth lover så ligger det opptil 20 forskjellige versjoner av diverse klassiske jazz album i diverse format og med diverse cover. Problemet er et det i de fleste tilfeller ikke er så mye info om hvilen master som er brukt på de forskjellige utgivelsene. En del uoffisielle utgivelser er også i 192-96 /24 der den offisielle er i 44.1/16 sammen med gjerne 4-5 andre med samme cover så hvilen skal man velge? Det å høre på 6-10 versjoner for alle disse tar alt for mye tid så stort sett velger jeg Tidal 44.1/16 om det ikke er åpenlyst hvilken Qobuz utgivlse som er offisiell. I noen tilfeller så har jeg hørt på noen fra de Franske musikkarkivet da de noen ganger har mono utgivelser der det bare er stereo på Tidal.Hei
hyggelig at det kommer en på banen som kjenner Qobuz. Det mangler litt av nordiskt. Jeg har jo mye av det viktigste fra Norden på vinyl/CD. Jeg ble imponert over Qobuz når jeg trålet gjennom alle Records to die 4 (Stereophile). Det var ikke mye som ikke fantes. Og må jo påstå at mye av det låter knall. DA konverter er Auralic Altair G1. Sett på Pentangle på stream f.eks. Låter helt konge. Den beste feature på Qobuz er å sjekke ut utgivelser på samme label. Eksempel Sheffield Lab. Reprise records osv. Jeg føler disse labels har bra lyd på mye
Jeg forstår det veldig bra! Det er masse utgivelser fra 'gamle dager' som er dårlig produsert, men har stor musikalsk verdi for noen. Bra musikk er ikke ensbetydende med god lyd bestandig. for enkelte av oss.
Sant nok og bare noe man må leve med, men når jeg har bygget hele anlegget med tanke på klarhet, punch, attack og dynamikk, litt ala Live lyd, så blir det vanskelig og presentere seg som en anerkjent produsent el.lign. uten å,få en tirade av hån og spit, hvis jeg nå,skulle være så,heldig å komme i denne situasjonen.....
Sikkert derfor gamle klassiske studio preamp'er fra 60-70 tallet går for 100 laken...
Hvordan gjorde du dette ?Lage stereo ut av multikanal er et fint lite triks, mekket kjapt en downmix av Yello sin Point Atmos blu ray
Original stereo på blu rayen, låt 2 - DR10:
Downmix, samme låt - DR14
Spilles høyt i mitt Elear headsett akkurat nå, fenomenalt. Ikke bare er det høyere DR, men bassen er i en helt annen klasse.
- Ble medlem
- 29.10.2016
- Innlegg
- 10.618
- Antall liker
- 28.424
- Sted
- Hjortshøj, Danmark.
- Torget vurderinger
- 2
Prøv også at lytte på "The White Album" I MoFi´s utgivelse (vinyl, kender ikke CD´en). "Little Piggies"....... Da har Ducati´n fått jetmotorJeg synes også gamle klassikere gjør seg på moderne anlegg - særlig hvis de har fått en ny mix. Å for eksempel lytte til Abbey Road i Atmos er en nesten religiøs opplevelse, veldig sterkt. Man blir sittende å tenke - er det mulig.... Ducatin har plutselig fått vinger og kan fly
@Kalle Klovn
www.hifisentralen.no
Downmixing surround til stereo - tips og anbefalinger.
Van Morrison - Moondance (1970) - cd/blu ray 2013 Remasterne, både cd og high res stereo er gode - DR12. Downmix fra 5.1 stereo gir DR14 96/24 og gir et bra løft i lydkvalitet. Men mixen er også helt annerledes (til det bedre imo) - for eksempel på Moondance får vi her fremtredende trommer...
www.hifisentralen.no
- Ble medlem
- 06.03.2007
- Innlegg
- 5.249
- Antall liker
- 6.009
Høres bra ut, jeg har det albumet i denne versjonen fra 2018:Prøv også at lytte på "The White Album" I MoFi´s utgivelse (vinyl, kender ikke CD´en). "Little Piggies"....... Da har Ducati´n fått jetmotor
The Beatles - The Beatles
View credits, reviews, tracks and shop for the 2018 CD release of "The Beatles" on Discogs.
www.discogs.com
Låter bra
Oftest lønner det seg å gå for varianten fra året plata ble gitt ut. Den er ofte en av de. I visse tilfeller finnes det kun remastret. Men jeg har iaf funnet den utgivelsen, på mange av de. I de tilfellene original utgivelsen finnes. Så står det ikke noe tilbake fra CD versjon.
Ja, en skikkelig digresjon her, var på biblioteket for å låne noen bøker, så fikk eg nok en digresjon og spurte om de hadde noen bøker om lyd eller akustikk, nei det hadde de fint lite om. Det eneste de hadde var "Live sound manual", så eg lånte den, den var fra 2002. Det var om hvordan man kjører live lyd sef, der stod det svart på hvitt, "vær oppmerksom på at når du spiller pause musikk fra platebransjen så er denne så komprimert at det må du ta høyde for..."