Førsterefleksjon til besvær

[ANM]

Pga av en peis med hyller er det vanskelig for meg å få til demping i førsteref på venstre sidevegg. Prøvd å skissere området i håp om å få noen tips. Det oransje angir ca området ref hadde oppstått om veggen var normal.

 

[KJ]

^ Hvor låst er lytterposisjonen? Hva er det grå feltet til venstre for venstre HT? Står HT vinkelrett i rommet? Hva er evt effekten av mer «toe inn» ? f.eks. slit at HT-aksene krysser et sted mellom en fot bak hodet til rett framfor nesetippen? Hvordan fungerer det evt med å flytte «lytteaksen» ca 40 cm mot høyre?

En provisorisk mulighet for litt absorbsjon kan f.eks. være en flyttbar skillevegg ala kontor-celle? Dekoreres evt. etter behov.

mvh
KJ

 

[Flageborg]

Du sitter fortsatt feil ift optimal plassering....høyttalere må minst 1 meter bakover....og avstanden mellom ht evt. reduseres slik at avstanden til LP kortes inn ytterligere. En av fordelene er reduserte refleksjoner....

 

[ANM]

Du sitter fortsatt feil ift optimal plassering....høyttalere må minst 1 meter bakover....og avstanden mellom ht evt. reduseres slik at avstanden til LP kortes inn ytterligere. En av fordelene er reduserte refleksjoner....

Hmm, flytter jeg ht nærmere hverandre og reduserer avstand lp-ht, får jeg et stort juv ved 60Hz og Everest ved 48Hz. Det er absolutt hørbart.

Var kanskje dumt å ta dette i en ny tråd...

 

[Polka]

Det er rent vås at du MÅ ha høyttalerne lengre bakover, ikke hør på det. Du har god plass ifølge skissen. Jeg ville prøvd å dra de lengre fram. Du får bedre perspektiv, mindre "boominess" i bassen og en mer frigjort og åpen lyd. Men du bør prøve å holde avstanden mellom høyttalere lik som avstand til lytteposisjon.
Hva befinner seg etter det oransje feltet på skissen? Har du mulighet for demping av førsterefleksjon der?

Vær tålmodig med disse høyttalerne. Jobb med plassering og akustikk. Du får rikelig betalt. Jeg har utsatt salg av mine, da jeg har skjønt at det ikke er bare bare å få noe som er bedre på alle punkter.

Jeg ville også vurdert et par subwoofere i tilleggg. Bassfeller i hjørnene er også nesten et must. Lykke til videre!

 

[ANM]

Jeg er ferdig med plassering og alt er nydelig, trengte bare noen innspill på hvordan jeg kunne bygge opp en eller annen form for fornuftig demping i det oransje området. Peisen skjermer en del av 1ste så, mulig det holder med litt i hjørnet som stikker ut om noe i det heletatt?.

 

[Polka]

Jepp. Det meste er bedre enn ingenting. Disse høyttalerne, som de fleste andre kassehøyttalere, har godt av demping i førsterefleksjon. Og bruk så tykke absorbenter som mulig, helst 15-20 cm. 10 cm er et minimum.

 

[ANM]

Som sagt peisen står i veien for disse enkle standard løsningene. Jeg har ca 40cm mellom peis og ht, ser idiotisk ut å tvinge noe inn der. Spørsmålet, har jeg særlig med refleksjon på den siden. Det gule viser hvor refleksjon vil oppstått uten peis. Det røde viser hvor den treffer.

 

[Retep]

Dessverre. Med så kort avstand som 44cm så vil du få en refleksjon som er omtrent like kraftig som direktelyden og den kommer nesten på samme tid. Dette vil kunne klandre til lydbildet.

 

[ANM]

Dessverre. Med så kort avstand som 44cm så vil du få en refleksjon som er omtrent like kraftig som direktelyden og den kommer nesten på samme tid. Dette vil kunne klandre til lydbildet.

Det er 119 til veggen, men ca 40 mellom det som stikker ut fra peisen

 

[TrompetN]

Anbefaler å teste med og uten plate på peisen. Blir det betydelig bedring med plate får du legge hodet i bløt.

 

[tommykh]

Er bare å hente sleggen, akkurat passe påskudd for modernisering. Riv peisen og erstatte den med en innbyggings peis.
God lyd og god design, rom for absorbenter også!

 

[ANM]

Anbefaler å teste med og uten plate på peisen. Blir det betydelig bedring med plate får du legge hodet i bløt.

Det er det det ikke gjør.:-\

 

[TrompetN]

Anbefaler å teste med og uten plate på peisen. Blir det betydelig bedring med plate får du legge hodet i bløt.

Det er det det ikke gjør.:-\

Litt usikker på hva du mener.

Hjelper ikke plata på problemet eller er det ikke noe problem uten plate?

 

[Polka]

Hvis peisen sjelden brukes, hadde jeg revet hele greia. Jeg gjorde det samme med en liten peis her nede i kjellerstua.

 

[Næss]

Syntes du beskriver det ganske fint med figuren din. Du har prøvd med plate mellom peis og ht, ved refleksjonspunktet, uten at det hadde noen effekt, og i tillegg så det teit ut? Også har du funnet beste kompromi med plassering?

Da er det allerede foreslått å rive peisen, tenker det samme til tross for at det kanskje høres litt dramatisk ut. Det siste alternativet er å gi blanke å leve med det, hvis det er mulig?

 

[ANM]

Anbefaler å teste med og uten plate på peisen. Blir det betydelig bedring med plate får du legge hodet i bløt.

Det er det det ikke gjør.:-\

Litt usikker på hva du mener.

Hjelper ikke plata på problemet eller er det ikke noe problem uten plate?

Ja si det. Førsterefleksjon er jo et problem, men spørsmålet er om jeg har det problemet der da punktet skjermes av peisen. Kanskje dempe i hjørnet der refleksjonen ville ha truffet om ikke peissiden sto i veien? Ble kvitt litt kam oppover når jeg prøvde, men kan ikke si jeg merket noe.

Den blå streken markerer hvor høyttaleren dukker opp ved 119, men den treffer toppen av peisen på vei til lp. Den røde markere refleksjon ved 44, så den er vel ikke veldig relevant den heller? Kan jo dempe ved begge punkter for sikkerhetsskyld?

 

[ANM]

Syntes du beskriver det ganske fint med figuren din. Du har prøvd med plate mellom peis og ht, ved refleksjonspunktet, uten at det hadde noen effekt, og i tillegg så det teit ut? Også har du funnet beste kompromi med plassering?

Da er det allerede foreslått å rive peisen, tenker det samme til tross for at det kanskje høres litt dramatisk ut. Det siste alternativet er å gi blanke å leve med det, hvis det er mulig?

Endelig en som forstår! Psykolog?

Kan ikke kakke peisen, da går julen i dass. Kan leve med det, men er bare litt nevrotisk.

 

[Retep]

Kommer litt ann på spredningsmønster på høyttalerene. Husk også på at lydbølger kan bøye seg rundt objekter, på samme måte som om du blåser på en kopp fremfor et lys. Lyset blåser du ut alikevel.

Om du ikke merker forskjell kan være pga at tiltaket er for lite i bredde og høyde. Selv om den er dyp nok. Jeg bruker absorbent på sidevegg på 230cm bredde. høyden er hele veien opp til taket og på taket.

Prøv med større tiltak om det ikke gjør hørbar forskjell så kan du bare skippe den.

 

[Næss]

Syntes du beskriver det ganske fint med figuren din. Du har prøvd med plate mellom peis og ht, ved refleksjonspunktet, uten at det hadde noen effekt, og i tillegg så det teit ut? Også har du funnet beste kompromi med plassering?

Da er det allerede foreslått å rive peisen, tenker det samme til tross for at det kanskje høres litt dramatisk ut. Det siste alternativet er å gi blanke å leve med det, hvis det er mulig?

Endelig en som forstår! Psykolog?

Kan ikke kakke peisen, da går julen i dass. Kan leve med det, men er bare litt nevrotisk.

Hehe, ganske langt unna psykolog, teknisk og atter teknisk her. Og nerden i meg forstår godt at du ønsker å finne en løsning, men har dessverre ingen forslag. Dessuten så den lille biten av peisen som vises på bildet både solid og fin ut, så derfor jeg nenvte om det er mulig å gi blanke. Og man skal nok være forsiktig med å tulle med julestemningen, selv om ett par ekstra glass med akehvitt sikkert løser den saken

 

[Distinctive]

Kan ikke se at du svarte tydelig på KJ sitt forslag til en mer ekstrem toe in...... ?

 

[TrompetN]

Anbefaler å teste med og uten plate på peisen. Blir det betydelig bedring med plate får du legge hodet i bløt.

Det er det det ikke gjør.:-\

Litt usikker på hva du mener.

Hjelper ikke plata på problemet eller er det ikke noe problem uten plate?

Ja si det. Førsterefleksjon er jo et problem, men spørsmålet er om jeg har det problemet der da punktet skjermes av peisen. Kanskje dempe i hjørnet der refleksjonen ville ha truffet om ikke peissiden sto i veien? Ble kvitt litt kam oppover når jeg prøvde, men kan ikke si jeg merket noe.

Den blå streken markerer hvor høyttaleren dukker opp ved 119, men den treffer toppen av peisen på vei til lp. Den røde markere refleksjon ved 44, så den er vel ikke veldig relevant den heller? Kan jo dempe ved begge punkter for sikkerhetsskyld?

Peisen gjør nok refleksjonen svakere i toppregisteret.
En førsterefleksjon er ikke nødvendigvis et problem og spesielt ikke hvis det ikke høres. Et typisk tegn på en problematisk førsterefleksjon er at den ødlegger eller smalner stereobildet, gir lyden en hardere klang eller slører til detaljer. Hvis du ikke plages med noe av dette og dempingen ikke hjelper på noe av dette tror jeg du trygt kan la det ligge.

 

[Midas]

Se positivt på det: Steinene og formen på peisen gjør den jo til en til en diffusor. Ikke sikker det helper allverden, men det er iallefall bedre enn en helt paddeflat stålflate.

 

[lovemusikk]

Pga av en peis med hyller er det vanskelig for meg å få til demping i førsteref på venstre sidevegg. Prøvd å skissere området i håp om å få noen tips. Det oransje angir ca området ref hadde oppstått om veggen var normal.

Vis vedlegget 373242

Stikkord for å få fruen med på å fjerne peisen: Oppussing

Greit, var et håpløst forslag og bare et forslag på gøy.

 

[ANM]

Kan ikke se at du svarte tydelig på KJ sitt forslag til en mer ekstrem toe in...... ?

Fordi jeg ikke har et svar ennå. Har hatt de mer tauet, men det er rundt 40 flytt siden, skal prøve igjen, men er litt i teorimodus for øyeblikket.

Peisen gjør nok refleksjonen svakere i toppregisteret.
En førsterefleksjon er ikke nødvendigvis et problem og spesielt ikke hvis det ikke høres. Et typisk tegn på en problematisk førsterefleksjon er at den ødlegger eller smalner stereobildet, gir lyden en hardere klang eller slører til detaljer. Hvis du ikke plages med noe av dette og dempingen ikke hjelper på noe av dette tror jeg du trygt kan la det ligge.

Får bare tenke litt videre. Må innrømme at jeg faktisk er fornøyd, men kan jeg bli fornøydere? ;D

Kommer litt ann på spredningsmønster på høyttalerene. Husk også på at lydbølger kan bøye seg rundt objekter, på samme måte som om du blåser på en kopp fremfor et lys. Lyset blåser du ut alikevel.

Om du ikke merker forskjell kan være pga at tiltaket er for lite i bredde og høyde. Selv om den er dyp nok. Jeg bruker absorbent på sidevegg på 230cm bredde. høyden er hele veien opp til taket og på taket.

Prøv med større tiltak om det ikke gjør hørbar forskjell så kan du bare skippe den.

Ja, skal lage noe større, men må bare ha en plan.

 

[Flageborg]

Hmm, flytter jeg ht nærmere hverandre og reduserer avstand lp-ht, får jeg et stort juv ved 60Hz og Everest ved 48Hz. Det er absolutt hørbart.

Du har vel spjeldet lukket når du måler?....og lytter?

 

[Flageborg]

Jeg kjører ofte på E6.....og kan gjerne sette av en stopp hos deg med måleutstyret hvis du byr på god kaffe og en runde med optimalisering av lyden?

 

[Distinctive]

Jeg kjører ofte på E6.....og kan gjerne sette av en stopp hos deg med måleutstyret hvis du byr på god kaffe og en runde med optimalisering av lyden?

Går E6 helt til Stavanger?
Da hadde du vært velkommen!

 

[ANM]

Veldig snilt! Er ikke klar for å slippe noen andre til ennå, men skal huske ditt generøse tilbud.

 

[Flageborg]

Går E6 helt til Stavanger?
Da hadde du vært velkommen!

Kjører til Stavanger i morgen.....hvis det passer?

 

[Steen]

Husker jeg var på Hi-Fi messe i Oslo for en mannsalder siden, og der var det en utstiller som spillte på Sota og noe rørgreier. Det var imidlertid Høyttaler plasseringen som tok kaka. Rommet var smalt og dybt, og de hadde valgt å spille med høyttalerne plassert tett på ene langveggen med god avstand, så de spillte mot andre langveggen (+6 mtr.) som befandt seg ca. tre meter unna. Tror aldri jeg har hørt såpass fint stereoperspektiv hverken før eller siden.
Har du prøvd noe slikt som dette?
Steen

 

[ANM]

Problemet er peis og lerret Steen.

Jeg har ikke så gæli lyd altså bortsett fra en dip ved 33.

 

[Distinctive]

Går E6 helt til Stavanger?
Da hadde du vært velkommen!

Kjører til Stavanger i morgen.....hvis det passer?

PM sent

 

[Zerostat]

Problemet er peis og lerret Steen.

Jeg har ikke så gæli lyd altså bortsett fra en dip ved 33.

Vis vedlegget 373311 Vis vedlegget 373312

Ikke ukjent kurve for meg. Mener dette skyldes romkansellering. Det finnes langt verre målekurver. Tipper kurven varier veldig med å flytte mic 50cm.


- Du sitter for mye i midten av rommet.
- Spill med HT på langvegg.

Tett igjen bassrefleksporten og kjøre kurven på nytt.

 

[ANM]

Hjelper ikke med tette bassporter 33 følger bare 25 nedover og -68+ blir borte, nærmere vegg betyr 25-33 topp bunn blir større, sitter nå ved 34%en. Plasserer jeg på langvegg blir kurven mellom 20-500 som et stort smil, ikke på mitt ansikt da, diagonalt forsvinner hele området fra 70-160, med kjempejuv på 124.

Har funnet plassen jeg vil sitte og jobber med demping!

 

[ANM]

Synes det har gått fremover på en uke jeg.


Første

Siste

 

[Zerostat]

Hjelper ikke med tette bassporter 33 følger bare 25 nedover og -68+ blir borte, nærmere vegg betyr 25-33 topp bunn blir større, sitter nå ved 34%en. Plasserer jeg på langvegg blir kurven mellom 20-500 som et stort smil, ikke på mitt ansikt da, diagonalt forsvinner hele området fra 70-160, med kjempejuv på 124.

Har funnet plassen jeg vil sitte og jobber med demping!

Virker som du har god kontroll på sakene. Ikke mål deg til god lyd. Hør på hva som kommer ut. Måling og ører samsvarer ikke alltid. Lykke til! Vh Geir S.

 

[Zerostat]

Synes det har gått fremover på en uke jeg.


Første
Vis vedlegget 373346

Siste
Vis vedlegget 373349

Hva gjorde du for å få bukt med ca 58hz dalen?

 

[ANM]

Virker som du har god kontroll på sakene. Ikke mål deg til god lyd. Hør på hva som kommer ut. Måling og ører samsvarer ikke alltid. Lykke til! Vh Geir S.

Nei, hadde jeg ikke hatt REW hadde jeg vært lykkelig nå!

 

[ANM]

Hva gjorde du for å få vegg ca 58hz dalen?

Gikk nærmere sideveggene lengre fra frontvegg.