Det var jo en svært uelegant måte å forsøke å unngå å svare på direkte spørsmål på.
Er Midgard Audio Oberon 6.1 Bra til prisen?
- Trådstarter Bjørn.H
- Startdato
B
Back_Door
Gjest
Fy så slem du er.. ;D
Et spørsmål som melder seg er: Hva kreves for å bli hifi-journalist?
Jeg har i flere sammenhenger etterlyst en mer verifiserbar testmetodikk, som grunnlag for uttalelser fra de som har posisjon til å forme våre meninger :
Sagt på en annen måte: Hvor stor nytte har vi av å lese slike magasiner, dersom innholdet kun er basert på synsing?
B
Back_Door
Gjest
Jeg prøver igjen..
Er dine modifikasjoner en forretningshemmelighet?
For forståelse av problematikken, så hadde det jo vært interessant å vite hva du egentlig har gjort?
T
theStig
Gjest
Ja. ;D
B
Back_Door
Gjest
Ok.
Kan du likevel utdype noe om hvordan dine modifikasjoner har påvirket de målbare data? Du har jo påpekt hvordan det har subjektivt forbedret lydgjengivelsen. Det interessante er jo da hva som skjedde med det som kan måles objektivt
Blir dette "kjøpbart"?
T
theStig
Gjest
Ja, planen er at det kommer et kommerst produkt. Akkurat når dette skjer er mer usikkert... ting tar tid.
Hvorvidt disse modifikasjonene påvirker de tekniske dataene er egentlig helt uinteressant, for det er jo den subjektive ytelsen som teller, er det ikke?
Ellers kan jeg vel avsløre at de målbare tekniske parametrene påvirkes minimalt.
Hvorvidt disse modifikasjonene påvirker de tekniske dataene er egentlig helt uinteressant, for det er jo den subjektive ytelsen som teller, er det ikke?
Ellers kan jeg vel avsløre at de målbare tekniske parametrene påvirkes minimalt.
T
theStig
Gjest
Hadde man gått dypere inn i materien, så vill mine modifikasjoner vært målbare uten tvil, men ser man på de vanlige parametrene man måler så er det mer usikkert.
B
Back_Door
Gjest
De målbare forandringer kan jo fortelle oss om hva som var problemet rent teknisk, og hva som da løste det..?
Skal man vite hva man må gjøre, er det jo nyttig å kjenne sammenhengen mellom subjektivt inntrykk og objektivt tiltak.
Forståelsen mellom teknikk og subjektive inntrykk, må da dermed være nyttig?
Du har det vel neppe funnet frem til dine modifikasjoner gjennom tilfeldigheter? Går ut fra at du definerte hva som var det sannsynlige tekniske grunnlaget for den lyd du opplevde som dårlig i diskanten, før du begynte dine forsøk på løsninger?
Blir dette noe som enkelt kan implementeres i en hvilken som helst icepower forsterker?
T
theStig
Gjest
Selvsagt er mine modifikasjoner teknisk grunngitt.. noe annet er rett og slett bare humbug!
B
Back_Door
Gjest
Det var denne setningen jeg hadde som grunnlag:
"Hvorvidt disse modifikasjonene påvirker de tekniske dataene er egentlig helt uinteressant, for det er jo den subjektive ytelsen som teller, er det ikke? "
Jeg innser selvfølgelig at du vet hva du gjør og jobber systematisk. Jeg forsøkte bare å "lure" deg til å fortelle litt mer
Nei da, jeg var bare på jakt etter testmetodikken din. Jeg synes det er for mye fokus på konklusjoner uten å legge metodikken til grunn.
Hvis det var høytalerplasseringen min under utprøving som var viktig,så har plasseringen variert fra 10 cm nær bakvegg til over 1 meter ut på gulvet.
Bredden mellom høytalerene har variert fra 2 til 3 meter.
Vinklingen varierer fra beint fram til kraftig vinkling.
Noen endelig konklusjon er ikke tatt enda,siden søndag og mandag skal brukes til siste finlytt.
Men jeg har dannet meg ett godt bilde av hvor disse blokkene ligger klangmessig og hva de sterke og svake sidene er.
Det er godt å høre. Da har du sikkert også lagt merke til hvordan de oppfører seg helt annerledes i bassen også.
Som jeg har skrevet til deg på PM Bjornh, så har Bilstereospesialisten dem i Tromsø.
B
Back_Door
Gjest
Det var ikke meningen å fornærme deg. Mitt innlegg var ikke ment respektløst, men var som følge av min interesse for dine erfaringer og løsninger.
Jeg skal nemlig implementere 6 X Oberon 6.1 i mitt kommende anlegg.
T
theStig
Gjest
Det gjorde du da heller ikke.....
Når det gjelder modifikasjoner, så er det flere som har gjort seg erfaringer rundt dette, f.eks Valentino og Lydmekk.... (hint hint)
L
Ludo
Gjest
Steike ;D Artig at flere mener å høre at ting kan låte annerledes/bedre uten at det nødvendigvis gjør de store målbare utslagene ;D
For tiden har jeg hukommelse som en snegle, så det hadde jeg glemt... :-XSom jeg har skrevet til deg på PM Bjornh, så har Bilstereospesialisten dem i Tromsø.
Beklager den. Jeg skal ta meg en tur innom der så snart som mulig. Dog syns jeg en gang mitt om kunnskapene til personalet der, men det er basert på Elkjøp VS. Hifi-kløbb/Hifi-Center service og interesse.
Men det er vel svært begrenset med alternativer i Tromsø?
Jeg har kikket litt i siste nummer av TAS, ler The Absolute Sound. Jeg har lest artikkelen om Rotel RB 1091, de klasse D monoblokkene på 1X500watt.
Av artikkelen får jeg det samme intrykket som fra Fidelitys anmeldelse av stereoutgaven, RB 1092 (2X500watt), om enn kanskje ytterligere positivt. I forhold til pris/ytelse så syns jeg TAS<nærmest gir en uforbeholden anbefaling av RB 1091, med sin åpne, ufargede og ytterst hurtige (dynamiske?) lydgjengivelse. Det eneste forbeholdet anmelderen i TAS gjorde, var å påpeke at der var noen "mangler" eller forbedringspotensiale i forhold til forsterkere til mange ganger prisen til RB 1091. Men, til tross for dette, mante altså anmelderen i TAS at dette var en rimelig inngangsbillett til toppklasse lyd (High End, var det ordet han brukte?) -han stilte også spørsmål om klasse D kommer til å føre til en "omlegging" av lydidealer/prioriteringer hos de ulike produsentene før sin anbefaling, nettopp på grunnlag av en mistanke om transistorforsterkernes mulige kolorasjon av lyden.
Av artikkelen får jeg det samme intrykket som fra Fidelitys anmeldelse av stereoutgaven, RB 1092 (2X500watt), om enn kanskje ytterligere positivt. I forhold til pris/ytelse så syns jeg TAS<nærmest gir en uforbeholden anbefaling av RB 1091, med sin åpne, ufargede og ytterst hurtige (dynamiske?) lydgjengivelse. Det eneste forbeholdet anmelderen i TAS gjorde, var å påpeke at der var noen "mangler" eller forbedringspotensiale i forhold til forsterkere til mange ganger prisen til RB 1091. Men, til tross for dette, mante altså anmelderen i TAS at dette var en rimelig inngangsbillett til toppklasse lyd (High End, var det ordet han brukte?) -han stilte også spørsmål om klasse D kommer til å føre til en "omlegging" av lydidealer/prioriteringer hos de ulike produsentene før sin anbefaling, nettopp på grunnlag av en mistanke om transistorforsterkernes mulige kolorasjon av lyden.
Det var også en svært velskrevet test av disse i Hjemmekino.
...og dette pleier å være mangelvare? ;D
I TAS har de en liten sammenligning på Ice vs Parasound A21.
There was some talk in our Special
Report on Class D in Issue 166 about
how these new-technology amps stomped
comparably priced older-technology
Class AB amps.
Well, if you want to
make an apples-to-apples comparison
between Class D and Class AB, look no
further than the Parasound A 21.
On the other hand,
the A 21 had a high endand a quite
respectably good one.
Unlike the $4995
Class D Rowland 201 or the $3995 Class
T ARC 300.2, its treble wasnt rolled off,
airless, bloomless, or dead, nor was
its upper midrange notably bright and
aggressive or caramel-colored.
In the broadest strokes,
and in some of the finer ones, all three
Class AB amps sounded more alike than
differentand to my ear more like the
real thing.
The Class D amps I reviewed were also
remarkable in the basswith particularly
fine grip and power in the bottom
octaves.
That said, I dont think any of the
ones I auditioned had much of a leg up
on the A 21, which not only had similar
grip and power but also didnt seem to
store most of its dynamics in the bottom
octaves.
Im not going to kid you: In spite
of family resemblances, the Parasound
Halo A 21 is not as good as either
of the two ten-to-twenty-times-moreexpensive
Class AB super-amps. What
the A 21 is is a very fine amplifier
at an exceptionally fair pricemore
lifelike, I think, than much of its more
expensive Class D competition.
There was some talk in our Special
Report on Class D in Issue 166 about
how these new-technology amps stomped
comparably priced older-technology
Class AB amps.
Well, if you want to
make an apples-to-apples comparison
between Class D and Class AB, look no
further than the Parasound A 21.
On the other hand,
the A 21 had a high endand a quite
respectably good one.
Unlike the $4995
Class D Rowland 201 or the $3995 Class
T ARC 300.2, its treble wasnt rolled off,
airless, bloomless, or dead, nor was
its upper midrange notably bright and
aggressive or caramel-colored.
In the broadest strokes,
and in some of the finer ones, all three
Class AB amps sounded more alike than
differentand to my ear more like the
real thing.
The Class D amps I reviewed were also
remarkable in the basswith particularly
fine grip and power in the bottom
octaves.
That said, I dont think any of the
ones I auditioned had much of a leg up
on the A 21, which not only had similar
grip and power but also didnt seem to
store most of its dynamics in the bottom
octaves.
Im not going to kid you: In spite
of family resemblances, the Parasound
Halo A 21 is not as good as either
of the two ten-to-twenty-times-moreexpensive
Class AB super-amps. What
the A 21 is is a very fine amplifier
at an exceptionally fair pricemore
lifelike, I think, than much of its more
expensive Class D competition.
Så kvalitetsforsterkere for TAS er de som har den nøyaktge klangbalansen som den forsterkeren de tilfeldig vis har som referanse?
Hva med å bytte navn til The Equalized Sound? ;D
K
kbwh
Gjest
Karamellfarget øvre mellomtone? Hvor tar de det fra?
T
theStig
Gjest
Jeg leste det som kamel-farget mellomtone, men så er jeg lett dyslektisk også da.... ;D
K
kbwh
Gjest
Kanskje det er kamelpukler i mellomtonen? Festlig dempefaktor?
Det kan jo faktisk være fordi de mener at det er den klangbalansen som er den riktige da.
Midgard blokkene oppfatter jeg ikke som nøytrale.
De spiller med en slank bass og muligens en heving i øvre mellomtone.
Kvinnestemmer får ihvertfall en skarpere,mer frempå karakter enn hva som er normalt.
På grunn av dette så oppfattes forsterkerene som lyse i lyden,ikke nøytrale.
Er ikke det i direkte sammenlikning med forsterkerne du har fra før? Hvordan vet du at de er nøytrale?
C
cpc
Gjest
Ja, og så kan hifisentralen bytte navn til "her-kan-konstruktører-diskreditere-dårlige-tester-av-produktene-sine-sentralen"
Musical Fidelity forsterkeren er ikke nøytral,den er på den varme siden,spesielt i mellomtonen.
Og Midgard hadde visse likheter med denne ang opplevd varme i lyden,men med en heving av blant annet damestemmer.
Rogue rørforsterkeren jeg prøvde var mer nøytral enn begge disse to forsterkerene,den hadde ikke varmen oppover i registeret men den hadde en helt annen kropp i lyden og en herlig bass.
K
kbwh
Gjest
...i forhold til hva du er vant til, ikke sant?