At mengde og type støy på nettet varierer er det ingen tvil om.
Men det er da ikke nettspenningen med ymse støy en lytter til.
Hva, om noe, av denne støyen kan en finne igjen i spenningene i en forsterker?
Etter nett trafo, likerettere, filterkondensatorer og regulatorer.
En gang var jeg på jakt etter EMC filter.Da tok en kar kontakt og sa han hadde sikkert noen liggende.
Han fjernet de da han mente de forringet lyden.Vel,den karen var deg.
Når du i innlegg #2 i denne tråden sier "Nei. Har aldri tenkt at dette har noen betydning."
Som fagmann burde du etter en slik erfaring begynt å fundere på hvorfor EMC filtre degraderte lyden.
Her er svaret,noe du vil se på de aller fleste data for EMC filtre,de forsterker støy i området
2kHz - 150kHz,området kalt supraharmonics.
Nesten utrolig at folk med utdanning klarer å benekte hva produsentene av EMC filtre selv sier
https://www.hifisentralen.no/forume...oks-og-til-musikanla-gget-15.html#post3053051
While its attenuation is
reasonable at higher frequencies - 1MHz and
above, it is lacking at lower frequencies. But
this is only at 50 Ohms termination as specified
by EMC regulations. In real-life applications
0.1/100 Ohms (grey lines) this filter provides
negative attenuation at lower frequencies,
which is, of course, a euphemism for
amplification.
Ser en litt på hva som kan skje med støy fra laster i egen installasjon når nettimpedansen
ligger til rette for det.
Electric Power Quality And REliability - XL Catlin
Shielded isolation transformers are usually installed for noise control. They do not regulate voltagebut provide a fixed input-to-output voltage ratio, commonly 1:1. They block common-mode noise butdo not block noise between current-carrying conductors. Like ferroresonant regulators, isolationtransformers can have high impedances and reflect load-generated noise back to the loads. Shieldedisolation transformers generally do not reduce low frequency harmonics and resonance problems.
Den ene kursen i stua har høyere impedans enn den store Noratel støydempingstrafoen jeg hadde.
Refleksjoner fra lastgenerert støy som ender opp som intermodulasjon/interharmonisk støy.
Intermodulasjon og strømforsyninger?
http://grouper.ieee.org/groups/harmonic/iharm/ihfinal.pdf
The addition of harmonics to the supply signal does not affect
the fluctuation because these harmonics are synchronized with
the fundamental of the power system. However, interharmonics,
which are not synchronized, do affect the peak amplitude of the
AC voltage supply (Figure 7). Consequently, recharging of the
capacitor varies from one cycle to another, resulting in an
increase in the fluctuation upstream of the regulator and, since
this fluctuation is excessive, it affects the operation of the
equipment.
Når Rønnberg sier at støy fra egen installasjon (supraharmonics) i all hovedsak forblir der
og i mindre/liten grad vandrer til andre installasjoner eller trafoen til netteier.
Den rekker ikke en gang så langt ut som til hovedsikring.
Førsøk
Hva med å flytte kursen for stereoanlegg (1) bort til inntak (4).
Hva skjer når en måler RTA i lytteposisjon?
Måling 1,normalen,sikring ved faseskinne.
Måling 2,kursen flyttet til hovedsikring,hva skjer med bl.a Ref.level?
Da må en få lov å spørre,hvor er den store impedansen som hindrer supraharmonics
å vandre fra faseskinne,de få cm opp til jordfeilbryter gjennom kwt måler og den korte
kabelstumpen bort til inntaksikring?
En ting er sikkert,støyen fra egen installasjon er fraværende ved hovedsikring ved målinger
med Hioki i stikk på stereoanlegg og ved inntak,og i tillegg viser forsterkning av problemstøy
med økende kapasitans fra nettfiltre og div kabler med varierende kapasitans.
Hvorfor skal spenningskvaliteten etter forskriften ikke måles ved lastsikringene
men nærmest mulig hovedsikring tror du?
Men hvordan låter det når stereoen mates nærmere trafoen til netteier?
https://www.hifisentralen.no/forumet/hi-fi-generelt/97316-et-oppgja-r-med-virkeligheten-180.html
Og hadde dette vert verdensklasse som eier påstår ville jeg tro att det hadde vert en skjellsettende opplevelse,
noe det tydelig vis ikke var.
Mye slik.Innlegg #3587
"naturlig mørk" klangbalanse"
"medførte plysj og pastellfarge på all musikk, samt mangel på smekk, eksplosivitet "
Mine kommentarer
Som hos meg,men jeg mener mangel på smekk og eksplosivitet er en "negativ feiltolkning",
det samme med plysj og pastellfarger,mer en naturlig smekk og eksplosivitet..
og innlegg #3592
"mer kontroll på bass "
"og Diskant ble litt tam"
"Jeg tror ikke økning av effekt vil ha nevneverdig nytte ifht dynamikk her"
"til det er selve høyttalerne for dempet."
"Skalering kan være feil, dvs solist er tre m høy feks,"
Mine kommentarer:
Riktig.Tilføring av mer effekt vil ikke forandre dette med dynamikk
Dempet lyd fra høyttaler vil jeg mene et ett resultat av strømkvalitet,
lite støy utenfra og fra egen installasjon.
Skalering.Til tider varierer skalering,vokalist kan bli tre m høy,avhengig av innspilling.
Dette kan også variere med tilstand på nettet.
Jevnt over har det vert slik hos meg en god stund nå.
I min verden er dette mer riktig,naturlig.
Årsaken til den "brå" forandringen,at det for tiden låter mer som om stereoen mates direkte
fra inntaksikring og mer lik anlegget jeg referer til,er at jeg har redusert støy i egen installasjon ved å bytte ut noen av kompakt lysrørene med LED,
OG at jeg er rimelig sikker på at en produksjonsenhet er ute av drift.(mini kraftverk)
Ang hva som demper og LED belysning.
LED absorberer også støy,men med et heller dårlig resultat for lommebok og LED pære
Siden
Aurora ikke vil svare på det
Rønnberg om saken:
Här har Sarah gjort många intressanta upptäckter. Som att supratonerna ibland breder ut sig på oväntade sätt. Vid ett tillfälle mätte hon exempelvis upp en viss distorsion från en LED-lampa. När hon sedan skruvade in ytterligare en LED-lampa så sjönk distorsionen. Det visade sig att störningarna ”städades bort” av den nya lampan i stället för att spridas på nätet. På samma vis kan lampor svälja störningar från solcellsomriktaren.
– Jättebra för nätet, men kanske inte så lyckat för lampan, konstaterar Sarah.