|
Ikke sikkert det. Det vil jo være den eneste verden ungen kjenner til, og de første årene spiller det uansett liten rolle hvor man er. Man ungens vel er jo i så fall bare en faktor som vil telle positivt for hennes ønske om å reise hjem til norge, enten etter en kortere soning eller for soning i Norge,erato skrev:
Når ble det dumt å være egoistisk i den situasjonen hun er i da? Man er jo en smule selvsentrert når man blir kokainsmugler i utgangspunktet da. Men å være egoistisk er ikke det samme som å være dum.Zomby_Woof skrev:
Om det er noe som påvirker et barns oppvekst så er det omgivelsene. Hva annet kan påvirke?JAND skrev:
Arv?Gjest skrev:
Den må du ta opp med Harald Eia...nb skrev:
Presis. Og det er vel ikke sikkert hun blir dømt til så mye lenger fengselsstraff enn dette uansett. For et barn blir dette bare som å vokse opp i en stor familie, og der inne blir jo alle passet på da.. så det er nok trygt og godt det. de føeste årene er jo unger stort sett fornøyd med å krabbe rundt i skjørtene på mor uansett, og før barnet er kommet i skolealder er det sikkert i Norge uansett. Det er mange barn som har etter mitt syn uegnede foreldre. Mange barn som vokser opp i triste religiøse konservative hjem eller hos rusmisbrukere og som sikkert har en mer hemmet oppvekst og barndom enn dette, men man kan jo ikke ta barna fra sine foreldre likevel, selv om det kanskje var til dets beste.JAND skrev:
Hva forskjell skulle det gjøre? Om man lar henne slippe billig unna eller ikke er ikke bare hennes sak, men om hun vil ha en unge så er ikke det noe man skal søke myndighetene om tillatelse for... kanskje med mindre man er kineser og har en fra før da. :-\JAND skrev:
Mener du da at privatpersoner skal måtte søke staten om å få barn, og redegjøre for sin motivasjon og sosiale situasjon først? Selv om ikke personen befinner seg i landet en gang? Kanskje med en komite av sosionomer, feminister og kristenkonservative som et velsammensatt panel eller noe til å ta slike avgjørelser på vegne av dem som ønsker barn av en eller annen årsak?JAND skrev:
Ok, så hvem skal overstyre hennes ønske om en unge her da? Kanskje en folkeavstemning på Facebook?JAND skrev:
Et hvert samfunn stiller krav til enhver forelder, enten det er i et boliviansk fengsel, i Norge eller livet på de mongolske stepper. Det norske samfunn stiller sine krav. Når barnets mor henvender seg til Norge og ber om bistand, er det vel rimelig å stille sp.mål ang. motivet ved å sette barn til verden i hennes situasjon. Hadde hun i utgangspunkten vært bosatt i Bolivia og havnet i trubble så hadde saken kanskje vært en annen....Gjestemedlem skrev:Ok, så hvem skal overstyre hennes ønske om en unge her da? Kanskje en folkeavstemning på Facebook?JAND skrev:
Hvorvidt hun blir innvilget bistand eller støtte er en helt annen sak. Man behøver slett ikke vektlegge om hun har barn eller ikke i en slik sak. Hun har begått en straffbar handling i Bolivia, og hvis hun blir dømt for dette er det ikke urimelig at hun må sone der. Hun har ikke krav på noen som helst støtte fra Norske myndigheter. UD og den norske stat er ikke nordmenns forlengede sosialkontor og forsikringsselskap rundt verden. Da er man alene og ansvarlig for sine egne handlinger. Enten dette er å smugle kokain, eller å få en unge.JAND skrev:
Folks motivasjon for å få barn er svært forskjellig. Mange som får barn burde heller hatt en hund eller en kanin. Noen ønske bare noe å degge med og kose med, ja ikke ulik en animert bamse. Andre ønsker en miniatyrutgave av seg selv som de kan programmere til eget forgodtbefinnende. Man kan gjerne være uenig med foreldres valg, men det er dem og ikke staten som har ansvaret for dem så lenge de ikke gjør noe mot ungen som bryter med lovpålagt omsorg.Zomby_Woof skrev:
Foreldre har hovedansvar for sitt avkom. Dette er ikke statens oppgave. Så ja ,det er dem som eier barna inntil de mister eiendomsretten enten som følge av omsorgssvikt eller at barndommen går over datostemplingen.Hvis du mener at unger er ting, og at dette handler om privat eiendomsrett... Vel, da er det egentlig ikke så mye mer å diskutere.
Så bra da!Zomby_Woof skrev:
Ikke før det blir myndig. Før den tid er de under foresattes fulle kontroll. Man skal jo selvsagt se på barn som selvstendige individer og ikke behandle dem som eiendeler på linje med en sykkel. Men i praksis blir det ofte slikt kan det synes. Ikke alle har de samme hensikter og syn på dette, og ikke alle barn har like gode foreldre eller en like A4-oppvekst. Men det skal likevel være en svært høy terskel før man går hen å tar et barn fra sine foreldre. Da snakker vi om vannskjøtsel og ikke bare om holdninger man ikke liker, motivasjoner man synes er feil, eller et livssyn man ser på som mindreverdig.Zomby_Woof skrev:
