ooh! det så nesten litt perverst ut.cybwiz skrev:Her er en kar som biamper sine JMLab høytalere med MRA.
MRA har 2stk strøm ledninger til hver monoblokk - bare å koble disse til 4 stk 16A kurser.
ooh! det så nesten litt perverst ut.cybwiz skrev:Her er en kar som biamper sine JMLab høytalere med MRA.
MRA har 2stk strøm ledninger til hver monoblokk - bare å koble disse til 4 stk 16A kurser.
Må bare legge inn et par kommentarer så vi ikke lager noen missforståelser her....Roysen skrev:Hei, OMF.OMF skrev:Hei!
Er jo for tidlig å gratulere med disse enda..., men må få lov til å stille et lite kritisk spørsmål...
Hva skal du med noe så stort...som sagt er bassene dine aktive, så du skal i utgangspunktet kun drive mellomtone/diskant.
Når det gjelder å få frem detaljer og nyanser så er det jo ikke akkurat en fordel å ha 216 utgangsdrivere i parallell...?
I tillegg er den klasse A....er disse to nye effekttrinnen en erstatning for en oljefyr som har gått dukken...?
Min personlige mening er at du trolig kommer bedre ut av det med en mer normal forsterker fra de beste...da tenker jeg på DarZeel, FM Acoustic, Goldmund, Halcro, boulder, Lamm, MBL, Dynamic Precision osv....
Det er jo ingen tvil i verden om at du aldri aldri aldri kommer til å få bruk for de kreftene - og er det virkelig verdens beste forsterker hvis du ikke trenger 1000W. Grande Utopia er jo nettopp en diger høytaler med masse elementer og 5 veis passivt delefitler osv soov...den trenger mye krefter...gjør toppene på dine Cerubin det...Og i tillegg trenger du jo helt sikkert flyttebyrå for å få dem inn på lytterommet, elektriker til å legge opp nye kontakter osv osv...Mitt råd er nok - spør deg selv....trenger jeg virkelig 16000W i 0,5Ohm og mener jeg at dette er verdens beste forsterker uavhenig av watt...!
(I tillegg til at du må skifte nærmer e100 rør i oppsett nummer 2 ved hvert rørbytte...begynner å bli litt upraktisk disse to anleggene...)
Håper du ikke tar dette ille opp...det er gjort i beste mening - og ikke noe hadde vært mer gøy enn å komme på lyttevisitt til deg å høre 2 av verdens desidert beste forstekere!
Mvh
OMF
Jeg er ikke akkurat den som ligger lavt i terrenget selv så noen kritiske spørmål må jeg tåle. ;D
Det er flere grunner til at dette er et godt valg.
For det første skjønner jeg godt at du kan synes dette er overkill fordi dette ikke bare er overkill, men helt meningsløst overkill. Men la meg spørre deg om du noensinne har hørt hva helt meningsløst overkill gjør med lyden? Hva det betyr for lyden å ha så mye krefter i reserve. Jeg vet at du synes DP A1S er verden beste forsterker. Sett med det utangspunktet skjønner jeg spørsmålet ditt. Jeg tror imidlertid du får et noe annet syn på dette dersom du hadde hørt hvordan disse forsterkerne spiller.
For det andre er det ikke sikkert at jeg skal ha de høytalerne jeg har nå i uendelig tid. Dersom jeg skulle få lyst på noen andre høytalere vil i hvert fall forsterkerne ikke være noen flaskehals uansett hva jeg velger. Oppgraderingsspøkelset er noe som klør oss audiofile til stadighet. Det vet sikkert du også. Økonimisk sett koster jo disse forsterkerne en god del. Men på det nivået jeg allerede er koster komponentene mye også. Kanskje kan dette kjøpe stoppe forsterkeroppgraderingskløen for godt. Det vil i så fall kanskje være det økomisk mest lønnsomme i stedet for å kjøpe de senere når jeg i mellomtiden allerede har oppgradert meg gjenom men rekke andre forsterkere som jeg har måtte tåle tap på når jeg har solgt de igjen.
For det tredje synes jeg spørsmålet "Har du virkelig brukt for dette" ikke hører hjemme på det nivået du og jeg beveger oss. Dersom du synes det spørmålet er relevant kan du kanskje spørre deg selv om du virkelig har brukt for noe annet enn en boombox kjøpt på Claes Ohlsson. Det spiller musikk det også.
For det fjerde så er bassforsterkeren til Cerubin laget med MRA som forbilde og den deler en del konstruksjonsdetaljer. Det er derfor mulig at dette vil gi en lydmessig synergi.
Når det gjelder rørbytter til forsterkerne i det andre oppsettet, så er ikke det noe jeg trenger å bekymre meg for hver gang jeg skal lytte til musikk da.
Jeg forsøker imidlertid å holde beina på jorda, så det er ikke helt sikkert at dette blir en realitet - vi får se. Alt avhenger egentlig av hva prisen eventuellt måtte bli.
Mvh
Roysen
Jeg forstår tankebanene dine og er ikke direkte uenig. Jeg forsøkte heller ikke å avfeie deg med at du var DP fan. Jeg forsøkte å si at dersom man mener at en forsterker som yter 250W 8 ohm kan være verdens beste blir sikkert min tankegang noe uforståelig. Jeg tror nemlig at kvalitet også til en viss grad handler om kraft - i hvert fall når vi snakker om en effektforsterker. Jeg er ikke så sikker på at du når et tak hvor lyden ikke kan bli bedre fordi nå har du nok krefter. Du brokoblet jo selv dine DP A1S og kan sikkert selv gå god for at overflod med krefter (i A1S sitt tilfelle 800W ved 8 Ohm) gir en helt spesiell ro og uanstrengt dynamikk i lydbildet og at dette heller ikke hadde vært nødvendig for å drive Avanti III men at det ikke var tvil om at det medførte en lydforbedring.OMF skrev:Må bare legge inn et par kommentarer så vi ikke lager noen missforståelser her....Roysen skrev:Hei, OMF.OMF skrev:Hei!
Er jo for tidlig å gratulere med disse enda..., men må få lov til å stille et lite kritisk spørsmål...
Hva skal du med noe så stort...som sagt er bassene dine aktive, så du skal i utgangspunktet kun drive mellomtone/diskant.
Når det gjelder å få frem detaljer og nyanser så er det jo ikke akkurat en fordel å ha 216 utgangsdrivere i parallell...?
I tillegg er den klasse A....er disse to nye effekttrinnen en erstatning for en oljefyr som har gått dukken...?
Min personlige mening er at du trolig kommer bedre ut av det med en mer normal forsterker fra de beste...da tenker jeg på DarZeel, FM Acoustic, Goldmund, Halcro, boulder, Lamm, MBL, Dynamic Precision osv....
Det er jo ingen tvil i verden om at du aldri aldri aldri kommer til å få bruk for de kreftene - og er det virkelig verdens beste forsterker hvis du ikke trenger 1000W. Grande Utopia er jo nettopp en diger høytaler med masse elementer og 5 veis passivt delefitler osv soov...den trenger mye krefter...gjør toppene på dine Cerubin det...Og i tillegg trenger du jo helt sikkert flyttebyrå for å få dem inn på lytterommet, elektriker til å legge opp nye kontakter osv osv...Mitt råd er nok - spør deg selv....trenger jeg virkelig 16000W i 0,5Ohm og mener jeg at dette er verdens beste forsterker uavhenig av watt...!
(I tillegg til at du må skifte nærmer e100 rør i oppsett nummer 2 ved hvert rørbytte...begynner å bli litt upraktisk disse to anleggene...)
Håper du ikke tar dette ille opp...det er gjort i beste mening - og ikke noe hadde vært mer gøy enn å komme på lyttevisitt til deg å høre 2 av verdens desidert beste forstekere!
Mvh
OMF
Jeg er ikke akkurat den som ligger lavt i terrenget selv så noen kritiske spørmål må jeg tåle. ;D
Det er flere grunner til at dette er et godt valg.
For det første skjønner jeg godt at du kan synes dette er overkill fordi dette ikke bare er overkill, men helt meningsløst overkill. Men la meg spørre deg om du noensinne har hørt hva helt meningsløst overkill gjør med lyden? Hva det betyr for lyden å ha så mye krefter i reserve. Jeg vet at du synes DP A1S er verden beste forsterker. Sett med det utangspunktet skjønner jeg spørsmålet ditt. Jeg tror imidlertid du får et noe annet syn på dette dersom du hadde hørt hvordan disse forsterkerne spiller.
For det andre er det ikke sikkert at jeg skal ha de høytalerne jeg har nå i uendelig tid. Dersom jeg skulle få lyst på noen andre høytalere vil i hvert fall forsterkerne ikke være noen flaskehals uansett hva jeg velger. Oppgraderingsspøkelset er noe som klør oss audiofile til stadighet. Det vet sikkert du også. Økonimisk sett koster jo disse forsterkerne en god del. Men på det nivået jeg allerede er koster komponentene mye også. Kanskje kan dette kjøpe stoppe forsterkeroppgraderingskløen for godt. Det vil i så fall kanskje være det økomisk mest lønnsomme i stedet for å kjøpe de senere når jeg i mellomtiden allerede har oppgradert meg gjenom men rekke andre forsterkere som jeg har måtte tåle tap på når jeg har solgt de igjen.
For det tredje synes jeg spørsmålet "Har du virkelig brukt for dette" ikke hører hjemme på det nivået du og jeg beveger oss. Dersom du synes det spørmålet er relevant kan du kanskje spørre deg selv om du virkelig har brukt for noe annet enn en boombox kjøpt på Claes Ohlsson. Det spiller musikk det også.
For det fjerde så er bassforsterkeren til Cerubin laget med MRA som forbilde og den deler en del konstruksjonsdetaljer. Det er derfor mulig at dette vil gi en lydmessig synergi.
Når det gjelder rørbytter til forsterkerne i det andre oppsettet, så er ikke det noe jeg trenger å bekymre meg for hver gang jeg skal lytte til musikk da.
Jeg forsøker imidlertid å holde beina på jorda, så det er ikke helt sikkert at dette blir en realitet - vi får se. Alt avhenger egentlig av hva prisen eventuellt måtte bli.
Mvh
Roysen
Joda, jeg er DP Fan, men synes vel at jeg har hintet og tipset om såpass mange andre merker at jeg ikke føkler at argumentet skal avfeies med at jeg er DP fan. Poenget mitt var at trenger du alle disse kreftene. La oss si at pris er en indikator på kvalitet - noe det ofte er. Så tror jeg at du vil få bedre lyd i oppsettet ditt med å kjøpe en forsterker til samme pris, som hadde mer normale dimmensjoner -Altså betale for 1000,-/W for toppkvalitet, istedenfor å betalte 500,-/W for bra kvalitet....satt på spissen selvsagt!
Jeg har tipset om FM Acoustics, Dartzeel, Halcro, Goldmund og Boulder - eller vi kan slenge på noen rørvarianter fra Zanden, Audio Note eller Wavac. Essensen i spørsmålet mitt var - er MRA den absolutt beste forsterkeren i verden hvis man ikke trenger 16000W i 0,5Ohm. Og det var disse 16kW mitt som var utgangspunktet for mitt "har du virkelig bruk for dette spørsmål" kom inn...ikke om du har brukt for verdens beste forsterker - det skjønner jeg lett at at du har! ;D ;D ;D
Det er jo også en del bakdeler med å ha så enormt med krefter...som feks det å ha 216 utgangsdrivere - og 1000W klasse A. Flere forsterkerprodusenter har jo uttalt at det er vanskeligere å lage en stor vellydende forsterker, enn en liten....
Så...det var egentlig et velmenende råd om at jeg tror du kommer billigere, bedre og ikke minst mye mer praktisk fra det med en mer normal sized sak fra en av overnevnte leverandører - eller gjerne toppmodellen i den nye Evolution serien til Krell - den knuste jo alt på skalaen til Martin Colloms og fikk lik scor med MRA hos Audio. Jeg ville nok utvilsomt valgt den fremfor disse beistene....
Og til slutt....ja jeg vet hva Overkill gjør med lyden.... ;D ;D
Mvh
OMF
Takker for info. Jeg var klar over at Sustained Bias Plateau II som benyttes i MRA medfører ren klasse A drift med minimalt strømforbruk. Jeg blir imidlertid uansett nødt til å sjekke hva som kreves for å installere noen slike monstere før jeg evt. går til anskaffelse.SAL skrev:Vet ikke hva MRA`n trekker på tomgang, men Krell har ett meget fint automatisk bias system som gjør at de ikke trekker mer strøm en de trenger! De spiller klasse A "uansett", de legger bare på det som er nødvendig! Mine 750MCX blir pingler i denne sammenheng, men de har 750 watt i klasse A og trekker kun ca. 50 watt i standby og 220 watt på tomgang. Dette er samme regulering som MRA`n så hvis jeg skal ta en vill gjetting drar MRA`n 5-600 watt på tomgang, dvs. ingenting i denne sammenheng!
Er ikke dette monoblokker ifra dynaudio? Store som fy!! Vil ha til at jeg har sett de en eller annen gang.( På nettet vel og merke)pks skrev:Hva er det for noe?
Pk
Det er nok ikke slik at MRA ikke holder mål. Det er mer slik at jeg kun beveger meg på brukt/demo markedet av prismessige årsaker og da bør jeg sikker ha flere alternativer for å kunne oppnå den lyden og prisen jeg er ute etter.Imperial skrev:Duverden her går det unna!
Så nå står solidstate monoblokker for tur altså..
Woho! For noen saker dette ser ut til å bli.
Chord kanskje kunne vært noe?
Ec eller Abrahamsen kunne mekka en fjerde Enigma?
Men jeg tror kanskje at Clayton Audio sine 500w monoblokker kunne vært ett brukbart alternativ her jeg da!!!
Det er det eneste jeg klarer å tenke på på dette nivået!!! (Om Krell MR ikke holder mener jeg!)
Noe annet kunne jo også vært Crown Studio Reference I(1000w) eller II(400w) (til bare ca 4500$ tror jeg da de var i salg)
Det er en skikkelig unsung set of heroes!!!
Ellers yter f.eks Plinius SA-REFERENCE 1000w i monoconfig.
mvh
Litt av problemet man kommer opp i når man skal bytte komponenter er at man sjelden er villig til å kjøpe noe man ikke er temmelig sikker på blir bedre enn det man har. Når man i tillegg har beveget seg temmelig høyt opp på prisskalaen med det ustyret som skal byttes ut, vil valget ofte falle på komponenter man ikke har tilgang til hjemlån av. Prisen på disse produktene er også på et slikt nivå at det nesten kun er brukt/demo som er aktuellt. Det faller da naturlig å velge noe man har hatt sjansen til å høre tidligere. Dette er årsaken til at jeg ikke kikker etter f.eks. MBL, Boulder, Halcro, Goldmund og FM Acoustics.Imperial skrev:Jeg tror at du er på jakt etter noe spesielt som du vet hva er først når du hører det Roysen. (I og med at Boulder falt igjennom, Wow!!!)
Jeg ville kanskje ikke bare kikket på det dyreste og "såkalt beste" men også litt nedover prisstigen.
Svaret kan være en amp man normalt ikke tenker på engang!
Jeg tenker at når man når dette nivået her bør man kunne skreddersy ampens lyd til annlegget!
Jeg tenker parametrisk eq og slikt! Rett og slett on site tuning!
Man kan være heldig å finne ampen man leter etter, men dette er som sagt ikke garantert!
Man kan tenke i baner om hva som blir gjordt med Aria's amper, eller det Back door har i sitt annlegg, Gaia med sin uendelige innstillingsmuligheter osv osv.
Dette er sikkert som å banne, men hvorfor ikke da?
Det kan tenkes dette ikke er ønskelig ifra din side Roysen å tenke slik, men det kunne jo vurderes! Å hive en rå analog eq på annlegget eller what ever!
For ikke å snakke om å kidnappe en egnet akkustiker å ikke slippe han ut ifra rommet ditt før han har transformert vegger og tak til de 7 blåner, betaling? Glansbilder og knapper burde holde!!! ; ;D
(Det slipper sikkert igjennom nå at jeg er litt pa/pro på bunn... og litt tweakMan enda... ;D twiddle twiddle!)
Jeg... altså jeg mener, meg selv her, ville prøvd med Crown Studio Reference I/II, bare i pur galskap! (Disse har dempefaktor på 20 tusen!)
mvh
Hei!cybwiz skrev:Tror Arbiter lages på bestilling, og prisen er ca 150 000 for settet.
Bra specs på Arbiter forsterkeren.
700-1150-2400 Watt og det med batteri.
Kan levere opptil 120A, har lav inngangs impedans på 2k, 1000 i dempingsfaktor,
0,02 ohms utgangs impedans og vekt er 140kg stk
Om jeg har forstått det rett, så skal du fortsatt bruke den innebygde subforsterkern til å drive basselementene i Medean??Roysen skrev:I øyeblikket er det Krell MRA som står øverst på ønskelisten så kommer Dynaudio Arbiter. Dersom ingen av disse lar seg realisere får vi se hva løsningen blir.
Mvh
Roysen
Du er litt frem i tid.....val skrev:Om jeg har forstått det rett, så skal du fortsatt bruke den innebygde subforsterkern til å drive basselementene i Medean??Roysen skrev:I øyeblikket er det Krell MRA som står øverst på ønskelisten så kommer Dynaudio Arbiter. Dersom ingen av disse lar seg realisere får vi se hva løsningen blir.
Mvh
Roysen
Dette er vel samme forsterker som sitter i AP sin middelmådige subwoofer, og jeg tviler på at den er spesielt mye bedre enn normale subforsterkere...?! som ikke er spesielt mye å skryte av!
Du må jo ha enormt mye å hente på å bruke noe annet til å drive bassen!! Det er jo her det trengs krefter!
Roysen skrev:Du er litt langt frem i tid.....val skrev:Om jeg har forstått det rett, så skal du fortsatt bruke den innebygde subforsterkern til å drive basselementene i Medean??Roysen skrev:I øyeblikket er det Krell MRA som står øverst på ønskelisten så kommer Dynaudio Arbiter. Dersom ingen av disse lar seg realisere får vi se hva løsningen blir.
Mvh
Roysen
Dette er vel samme forsterker som sitter i AP sin middelmådige subwoofer, og jeg tviler på at den er spesielt mye bedre enn normale subforsterkere...?! som ikke er spesielt mye å skryte av!
Du må jo ha enormt mye å hente på å bruke noe annet til å drive bassen!! Det er jo her det trengs krefter!
Jeg arbeider med å finne løsninger på dette. Problemet er at det er et feedback system mellom bassforsterkeren og Manger elementene i Medea. I tillegg har bassforsterkeren et aktivt delefilter og en romkorreksjons løsning som jeg liker godt.
Selv om bassforsterkeren i Medea ikke er på nivå med de andre forsterkerne vi snakker om her er den svært bra sammenlignet med mange andre subwooferforsterkere.
Mvh
Roysen
Kontakt Harald Heide Steen Jr.Roysen skrev:Noen her som er i stand til å komuniserer muntlig og skriftlig på japansk?
Mvh
Roysen