Medisin og helse Corona

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    33.409
    Antall liker
    18.357
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Forutsigbarheten i både moralismen òg uredeligheten (hos enkelte) i denne tråden er både morsom og oppfriskende. Det gjør mørke novemberdager langt lysere.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    33.409
    Antall liker
    18.357
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Samtidig opplever vi altså dette;


    Man innfører altså tiltak mot afrikanske land. Men å jobbe aktivt for at de får lik tilgang på vaksiner, det går selvsagt ikke. I stedet prioriterer vi tredje dose til de på overtid òg friske mennesker ned til 45 år.

    Moralisme og fordømmelse fra de som forsvarer det, tar jeg som et stort kompliment.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    12.437
    Antall liker
    7.559
    Sted
    Moss
    Torget vurderinger
    18
    Og nå har den nye mutanten fått seg et navn; Omicron. Får meg til å tenke på Futurama og Omicron Persei 8. :)
    300px-ALS-C-17-02.jpg
     

    Harry Stoteles

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    1.562
    Antall liker
    1.396
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    0
    Men å jobbe aktivt for at de får lik tilgang på vaksiner, det går selvsagt ikke. I stedet prioriterer vi tredje dose til de på overtid òg friske mennesker ned til 45 år.
    Tror ikke dette er noen enten/eller-situasjon. Burde vi jobbe for at alle i hele verden blir vaksinert? Ja. Vil det hjelpe om et noen millioner norske doser blir sendt ut av Norge? Ja, men tatt i betraktning at 45% av menneskeheten ikke er vaksinert i det hele tatt, spørs det hvor stor effekten er.

    Med andre ord: Reint pragmatisk vil effekten være i den minimale enden av minimal for verdens tilgang på vaksiner og uoversiktlig, potensielt veldig stor, for Norge.
     

    Baard

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.04.2002
    Innlegg
    2.057
    Antall liker
    521
    Første spørsmålet som dukker opp, er dette; hva er egentlig meningen med å gi de aller eldste flere doser? Dette er mennesker som lever på overtid, grunnet tidligere restriksjoner. Det er også de som dør nå- pga av at de på overtid ikke tåler milde luftveisinfeksjoner. Da er det bortkastet å gi de ekstra doser. Altså de over 85, med underliggende sykdommer.
    Er det greit de får influensavaksine eller skal du ta fra dem det også?
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    33.409
    Antall liker
    18.357
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Er det greit de får influensavaksine eller skal du ta fra dem det også?
    De på overtid får sjelden den. Av den grunn at de ikke tåler den.

    Men det gjelder, som vi alle vet, en helt annen etikk bak alt som gjelder corona.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    33.409
    Antall liker
    18.357
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Tror ikke dette er noen enten/eller-situasjon. Burde vi jobbe for at alle i hele verden blir vaksinert? Ja. Vil det hjelpe om et noen millioner norske doser blir sendt ut av Norge? Ja, men tatt i betraktning at 45% av menneskeheten ikke er vaksinert i det hele tatt, spørs det hvor stor effekten er.

    Med andre ord: Reint pragmatisk vil effekten være i den minimale enden av minimal for verdens tilgang på vaksiner og uoversiktlig, potensielt veldig stor, for Norge.
    Jeg bryr meg ikke spesielt om det pragmatiske her. Derimot det prinsipielle.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    7.971
    Antall liker
    3.441
    Hva som er vitsen med å gi de aller eldste flere doser da de lever på overtid er en ganske frisk mening å ha, og i tillegg skrive det såpass tydelig er spesielt.
    Enig. Det er faktisk veldig drøyt. Jeg tror nok at, for de fleste er dagen i dag og morgendagen de viktigste dagene i livet. Jeg har erfart at enkelte blir mette på livet når de blir gamle. Det skjer gjerne i forbindelse med kraftig svekket helse. En serie med hjernedrypp, hjerneslag, tap av bevegelsesevne ol. Men alle som hadde en ok dag i går ønsker å leve i morgen. Og for alt jeg vet er den morgendagen viktigere for de som står på terskelen, men med livskraft … enn de som «vet» at de har minst 40 år igjen.

    Jeg var med å hente hjem en 97 år gammel dame fra Spania for noen uker siden. Hun hadde sterkt fremskredet aldersdemens og var knapt tilstede mentalt da vi hentet henne. Pga covid og stadig dårligere helse var hun ekstremt understimulert da vi hentet henne. Hun kviknet til i løpet av hjemreisen (som jeg fryktet ville ta livet av henne). Det var glimt i øyet og hun begynte å kjenne igjen sine barn og barnebarn. Hun døde etter noen uker, men de ekstra dagene hun fikk var mye verdt for henne og familien. Ja, for meg også, når jeg tenker etter.
     

    KjellR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.07.2008
    Innlegg
    2.904
    Antall liker
    2.454
    Sted
    En bygd inneholdende en halvdau flyplass
    Forutsigbarheten i både moralismen òg uredeligheten (hos enkelte) i denne tråden er både morsom og oppfriskende. Det gjør mørke novemberdager langt lysere.
    Og jeg gleder meg til desember - da vil det nok sutres og gnåles "full time". Muligens sammen med en illesmakende karsk samt liflige blokkfløytetoner...

    Man gleder seg! Go'stunder med nisser og høythylende sutrehuser. :LOL:
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    33.409
    Antall liker
    18.357
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Hva legger du egentlig i det? Jeg trodde det var politikk du snakka om.
    Jeg legger i det at det er prinsipielt galt at rike land prioriterer de på overtid òg friske mennesker ned til 45 år. Det prinsipielt riktige, er å sørge for at hele verden får tilgang til vaksiner, før de rike land deler ut en tredje.

    I dette ligger selvsagt også en viss uenighet med deg, hva gjelder selve nytten av hva Norge kunne bidratt med. Problemet er jo at "alle" rike land tenker slik du framla det. Dersom ingen begynner, vil det ta årevis før verdens befolkning får tilbud om vaksiner. I dette har du også det politiske aspektet.
     

    Harry Stoteles

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    1.562
    Antall liker
    1.396
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    0
    Dette er jeg 100% enig i:

    Det prinsipielt riktige, er å sørge for at hele verden får tilgang til vaksiner
    Men jeg er ikke helt sikker på at jeg tror det forutsetter at rike land må la være å dele ut en tredje dose. Jeg tror begge deler er mulig, men det forutsetter en økonomisk og praktisk investering fra rike land. Den investeringen ser vi ikke noe til nå.

    Og så krever det at folk rundt om i verden faktisk tar vaksinen. Det er heller ingen selvfølge, tydeligvis.

    Mens jeg skrev denne kommentaren tikket denne nyheten inn:


    Det kan være et viktig første skritt.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    33.409
    Antall liker
    18.357
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Dette er jeg 100% enig i:



    Men jeg er ikke helt sikker på at jeg tror det forutsetter at rike land må la være å dele ut en tredje dose. Jeg tror begge deler er mulig, men det forutsetter en økonomisk og praktisk investering fra rike land. Den investeringen ser vi ikke noe til nå.

    Og så krever det at folk rundt om i verden faktisk tar vaksinen. Det er heller ingen selvfølge, tydeligvis.

    Mens jeg skrev denne kommentaren tikket denne nyheten inn:


    Det kan være et viktig første skritt.
    "Det forutsetter en økonomisk og praktisk investering fra rike land".

    Nettopp.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    7.971
    Antall liker
    3.441
    Forutsigbarheten i både moralismen òg uredeligheten (hos enkelte) i denne tråden er både morsom og oppfriskende. Det gjør mørke novemberdager langt lysere.
    Og din forutsigbarhet svinger mellom irriterende (som å ha en flue i rommet) og helt ubetydelig.

    Moralismen din, derimot er totalt blottet for brodd. Den er bare patetisk.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    16.659
    Antall liker
    9.957
    Jeg var på teststasjonen på Mortensrud i ettermiddag, en av de nå kun tre permanente i Oslo. Jeg hadde drop-in og hadde sett for meg en helvetes kø, men det var omtrent ingen der. Jeg uttrykte min overraskelse til dama i luka og sa at jeg forsåvidt skjønner at fredag ettermiddag ikke er rushtiden, men så lite hadde jeg ikke sett for meg. Hun sa at det er en del i helgene og ganske mye på mandag, ellers var det stort sett stille. Tyder på at testinteresssen ikke er veldig stor og også hvorfor positivitetsraten er så høy, tipper det er veldig mye positive hurtigtester som går for å bli bekreftet.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    33.409
    Antall liker
    18.357
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Og din forutsigbarhet svinger mellom irriterende (som å ha en flue i rommet) og helt ubetydelig.

    Moralismen din, derimot er totalt blottet for brodd. Den er bare patetisk.
    Jeg bryr da meg absolutt ingen ting om hva du måtte mene om akkurat det.
     
    Sist redigert:

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    14.663
    Antall liker
    7.448
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    12
    Ser vi stenger grensen for å holde ny variant ute. Det funket jo bra med alfa og delta.
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    1.846
    Antall liker
    640
    Ja, det tar vel litt tid å DNA sekvensere viruset så det er vel allerede på plass i Norge
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    7.971
    Antall liker
    3.441
    Ser vi stenger grensen for å holde ny variant ute. Det funket jo bra med alfa og delta.
    Tipper den er her allerede. Snart Blir det rapportert om enkelt-tilfeller her og der. Så baller det på seg. Men det er sikkert ikke dumt å trå på bremsen til FHI og Helsedirektoratet vet litt mere.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    19.663
    Antall liker
    11.969
    Torget vurderinger
    2
    Vi kan trygt regne med at Omicron er i Europa, men det gjenstår å finne ut hvor farlig varianten er. Interessant når man tenker på omstendelige krav før man får fly. (Og ikke bekreftet at det var Omicron-varianten de testet positivt på. Men 10% av passasjerene er en røslig andel).


    Skjermbilde 2021-11-27 kl. 07.55.58.png
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    12.437
    Antall liker
    7.559
    Sted
    Moss
    Torget vurderinger
    18
    Ser vi stenger grensen for å holde ny variant ute. Det funket jo bra med alfa og delta.
    Ingen har sagt at den skal holdes ute såvidt jeg har fått med meg, Støre sa i går på nyhetene at formålet var å forsinke utbredelsen av mutanten. Nå er det et race mellom virus, vaksinering og en modifisert vaksine som Bionetch arbeider med.
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    30.181
    Antall liker
    22.884
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    En virolog mener at denne varianten har fått såpass mange mutasjoner ved å putre i aids-pasienter med svekket immunforsvar. Da får den god tid til å mutere og konkurrere seg frem til nye og forbedrede varianter. Slike pasienter er det ganske mange av i Sør-Afrika. At varianten blir identifisert i Sør-Afrika behøver selvsagt ikke bety at den oppsto der, men de har flest HIV-smittede i verden. Nabolandene har også mange HIV-smittede, og på langt nær de samme medisinske ressursene som Sør-Afrika påberoper seg. Jeg tenker det er sannsynlig at denne rekordmutanten oppsto et sted i det sørlige Afrika, og kanskje har sirkulert en stund der før den ble påvist.

     
    Sist redigert:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    16.659
    Antall liker
    9.957
    Jeg tenker det er sannsynlig at denne rekordmutanten oppsto et sted i det sørlige Afrika, og kanskje har sirkulert en stund der før den ble påvist.
    Fikk en greie på jobben der det ple påpekt at, til tross for hva det fremstilles som, så er ikke denne varianten spesielt ny. En god del av de sekvensierte prøvene er ganske gamle - fra tidsrommet april-juli i år vissnok.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    16.659
    Antall liker
    9.957
    Var derfor de etter hvert gikk bort fra geografiske betegneler, innen virologien er det helt normalt at det oppgis et sted i variantnavn, men alle som faktisk jobber med dette vet at det kun sier noe om hvor en variant først ble sekvensiert men ingen ting om hvor den oppstod, for det vet man gjerne ikke uansett. Dette poenget gikk, forutsigbart nok, de fleste utenforstående hus forbi og det ser ikke ut som det har blitt bedre siden.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    16.659
    Antall liker
    9.957
    Da har vi fått bekreftet kåråna i huset. Ene jentungen og ikke noe større drama, men det som rent aekdotisk muligens er verdt å merke seg er at henne + en del andre i klassen har blitt smittet av noen som høyst sannsynelig ble smittet av moren som fulgte alle regler til punkt og prikke, som man må forvente at en tysker gjør. Da dette er et skilsmissekasus har ungene bodd hos pappaen mens moren har isolert seg hjemme hos seg selv, og hun slapp seg selv først ut i offentligheten etter det foreskrevne antall dager.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    19.663
    Antall liker
    11.969
    Torget vurderinger
    2
    Var derfor de etter hvert gikk bort fra geografiske betegneler, innen virologien er det helt normalt at det oppgis et sted i variantnavn, men alle som faktisk jobber med dette vet at det kun sier noe om hvor en variant først ble sekvensiert men ingen ting om hvor den oppstod, for det vet man gjerne ikke uansett. Dette poenget gikk, forutsigbart nok, de fleste utenforstående hus forbi og det ser ikke ut som det har blitt bedre siden.
    Dette er risikabelt, siden nasjoner kan finne det nyttig å ikke melde om nye varianter, dersom det medfører at de stenges inne i forhold til internasjonal logistikk. Her straffes Sør Afrika fordi man rapporterer viruset.
     

    Balle Clorin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    8.028
    Antall liker
    6.020
    Torget vurderinger
    2
    Da har vi fått bekreftet kåråna i huset. Ene jentungen og ikke noe større drama, men det som rent aekdotisk muligens er verdt å merke seg er at henne + en del andre i klassen har blitt smittet av noen som høyst sannsynelig ble smittet av moren som fulgte alle regler til punkt og prikke, som man må forvente at en tysker gjør. Da dette er et skilsmissekasus har ungene bodd hos pappaen mens moren har isolert seg hjemme hos seg selv, og hun slapp seg selv først ut i offentligheten etter det foreskrevne antall dager.
    Jepp for gjort. Covid på sykehjemmet til svigermor idag...og kona er der hver dag, så vi går ikke i selskap i kveld som planlagt, selv om folkene på Coronatelefonen sier det er greit siden hun er 3dje persjon. Men tar ingen sjanser med et selskap med medien alder på 77år.

    Det er mange som blir smittet selv om alle regler er fulgt, så det viser bare at regelene ikke hindrer smitte så mye som folk tror... ,spesielt når 1m beviselig er for kort og munnbind ikke er påbudt, og man faktisk kan bo med en koronasyk og kan gå jobb om man vil, så lenge man tester seg.. Som vi har sett her på sentralen kan det gå flere dager og runder med tester før Covid påvises. Hvor mange har man da truffet på i mellomtiden?? Tipper det er mange tilfeller hvor reglene er fulgt til punkt og prikke ,men viruset komer seg i mellom... Men reglene begrenser i allefall smitten mer en ingen regler

    Testing, karantene og isolasjon - helsenorge.no
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    17.051
    Antall liker
    6.943
    Når det gjelder andre med underliggende sykdommer, kan flere doser være på sin plass. De har flere leveår igjen.
    Hvorfor det? Er de skikkelig dårlige er det vel ikke noen vits i å vaksinere de heller. Om den kreftsyke 42-åringen dør av kreft eller Corona i løpet av det neste halvåret er vel ett fett?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn