Medisin og helse Corona

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.931
    Antall liker
    19.787
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Joda, men måtte nok også ha tatt høyde for at smittetrykket kunne eksplodert i andre byer, og at vaksinesituasjonen hadde vært helt anderledes om man skulle unngått sentralens vrede
    Stort sett alle områder- utenom Oslo/sentrale Østlandet og Bergen, har hele veien hatt bortimot fulll kontroll. De gangene smitte lokalt har tatt seg opp, har den vært borte i løpet av et par uker. Så det argumentet har aldri holdt, det er kun en unnskyldning for ikke å ha giort det åpenbart logiske. Som jo igjen viser at logikk er sterkt undervurdert.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.077
    Antall liker
    2.535
    Men her kritiserer du regjeringen for ikke å ha planlagt kapasiteten i 319 kommuner for et ukjent antall doser 7 måneder senere
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.382
    Antall liker
    12.325
    Sted
    Smurfeland
    Det ville ikke vært mer konstruktivt å heller prøve å se litt framover, da? Istedenfor å bare kverne videre på hva som kunne vært gjort annerledes hele tiden.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.513
    Antall liker
    9.271
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Det ville ikke vært mer konstruktivt å heller prøve å se litt framover, da? Istedenfor å bare kverne videre på hva som kunne vært gjort annerledes hele tiden.
    Det blir for vanskelig, etterpåklokskap er gull for ignoranter og sutrekopper :D
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.740
    Antall liker
    13.230
    Tidene endrer seg og hukommelsen er kort og om noen skulle være i tvil så driver politikere stort sett med politikk.


    Helseminister Bent Høie satt klar i stortingssalen. Det var spontanspørretime. Om noen timer skulle han komme med nye vaksinenyheter. Vaksineringen er jo noe av det viktigste han driver med. Det er bare den som kan få landet ut av pandemien
    ...
    Arbeiderpartiets Ingvild Kjerkol fikk første spørsmål. I februar var hun bekymret for at leveransene av vaksiner fra Astra Zeneca ble forsinket. Av en eller annen grunn er det ingen på Stortinget som lenger er opptatt av hvordan Norge kan få tak i flere av den vaksinen.

    Så Kjerkol spurte ikke om det. Hun spurte heller ikke om hva regjeringen gjør for å få tak i den russiske Sputnik V-vaksinen. Slik hennes partileder Jonas Gahr Støre gjorde i slutten av mars.

    Ville Fremskrittspartiet spørre om vaksineringen? Så sent som i forrige uke hakket Frps Sylvi Listhaug løs på vaksinesamarbeidet med EU. Hun snakket om at Norge lå «milevis» bak USA. Nå ser det ut til at milene slukes. Norge kan ta igjen USA i vaksinering rundt 4. juli.

    Så Frps Bård Hoksrud stilte heller et spørsmål til samferdselsminister Knut Arild Hareide om bompenger

    Hva med Senterpartiet?

    Få har vært mer opptatt av at Norge skal prøve å få tak i den russiske vaksinen enn Sps parlamentariske leder Marit Arnstad. I starten av april sendte hun skriftlig spørsmål til Høie der hun etterlyste at regjeringen skulle ta initiativ for å få kjøpt den inn.

    Men Arnstad var ikke der

    ....


    Kanskje både Frp og andre har oppdaget at granskingen allerede er i gang. Den evalueres fortløpende i sosiale medier. Vaksineringen er nå for alvor kommet ned i risikogruppen for selfies. Facebook og Instagram viser at ermene brettes opp. Det er en stri strøm av bilder av nyvaksinerte overarmer. Og likerklikk og jubel.

    Blant dem er Toppes ferske partifelle Jan Bøhler.

    Bøhler bor i selve episenteret for vaksinering. Tirsdag la han ut bilde av seg selv med oppbrettet T-skjorte-erme mens han fikk dose to av Pfizer. Så heller ikke han hadde noen kritiske spørsmål om vaksineringen å stille til Høie.


    For hvem savner Sputnik V i en sådan stund? Hvem føler behov for å skjelle ut EUs vaksinesamarbeid? Hvem tenker på Astra Zeneca-vaksinen som ikke kom i februar? Hvem bryr hodet med å tenke på vaksinestrategi når vaksinen er satt?

    Som det sto på capsen Bøhler hadde på da han ble vaksinert med en vaksine anskaffet via EU som hans nye parti er så sterkt imot:

    «ENKEL TYPE»
     
    • Liker
    Reaksjoner: Bx

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.382
    Antall liker
    12.325
    Sted
    Smurfeland
    Det blir for vanskelig, etterpåklokskap er gull for ignoranter og sutrekopper :D
    Kanskje vi bare for husfredens skyld skal si at "jada, du hadde rett hele tiden og alle andre tok feil", så kanskje det blir stille? :) Samme hvem som hadde rett om hva, bare man får litt bekreftelse.

    Men altså. Nå er vi i ferd med å få vaksinert store deler av befolkningen og har en reell mulighet til å få bukt med problemene. Selv om det går litt saktere enn ønskelig, så tror jeg vi ser et slags lys i enden av tunnelen her nå. Vi bruker til og med den beste vaksinen som er å få tak i for penger her i landet.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.740
    Antall liker
    13.230
    FT.com melder

    "At one care home in Delhi, 33 staff members who had been fully vaccinated with the Oxford/AstraZeneca jab tested positive for the B. 1.617.2 strain"
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.489
    Antall liker
    35.362
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    det var for en annen pandemi!
    Ja, og for to år siden diskuterte vi beredskapsverdien av kornlagre så busta føk. Det var ingen i den ærede opposisjon som nevnte hverken vattpinner eller munnbind da. Lagrene av Tamiflu er vel også stort sett utgått på dato nå. Men det er fortsatt hendig å ha litt penger på bok for påkommende tilfeller.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.002
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    nå er det ikke den ærede opposisjon som lager slike beredskapsplaner, men ekspertgrupper betalt av styresmaktene, og innført av de samme makter. når både betalte eksperter og de omtalte makter feiler, så må den ærede opposisjon komme på banen og korrigere, for om mulig få både eksperter og makter til gjøre en bedre jobb ved neste korsvei.

    jeg trodde dette var en av eksistensgrunnene for slike høyt ærede opposisjoner.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.931
    Antall liker
    19.787
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Men her kritiserer du regjeringen for ikke å ha planlagt kapasiteten i 319 kommuner for et ukjent antall doser 7 måneder senere
    Regjeringen kritiseres for valget om å smøre tynt utover hele landet, i stedet for å prioritere områder med høyest smittetrykk over tid (Oslo og østlandet), for ikke å prioritere helsepersonell og og grupper av befolkningen som har mer smitte enn andre.

    Trenger slett ikke utrede 319 kommuner. Selve strategien var feil, fra første stund. Noe som en god del påpekte. Dessuten bør man selvsagt alltid utrede flere alternative planer samtidig, noe som aldri er blitt gjort. Nå er endelig strategien slik den burde vært i utgangspunktet. Kanskje, siden de har lagt inn forbehold.

    Etterpåklokskap? Neppe, da for mange så det umiddelbart.
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Litt interessant. Man hører «hele tiden» at folk skal feriere i Norge i år også men folk sitter heller rolig i båten og venter på at man kanskje kan få koronapasset før ferien? Eller er det pga at utlendingene ikke bestiller?


    Færre bestilte ferier enn vanlig

    I en fersk undersøkelse fra NHO reiseliv svarer hele 64 prosent av 450 spurte reiselivsbedrifter at bookingnivået for sommerferiemånedene juni, juli og august er lavere enn i et normalår. 46 prosent av bedriftene oppgir at det er betydelig færre bestillinger. I Nordland oppgir 9 prosent at bookingnivået er vesentlig høyere.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.931
    Antall liker
    19.787
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Så kan man i tillegg undres over hvorfor alle strategier styres av oppdrag regjeringen gir FHI, der regjeringen altså først tenker ut noe de tilsynelatende mener kan være aktuelt. Hvorfor har ikke FHI en proaktiv rolle, der de på eget initiativ utreder ulike alternativer fortløpende? Slik det har fungert de siste 14 måneder, vil man jo alltid og konsekvent være på etterskudd.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.513
    Antall liker
    9.271
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Etterpåklokskap er noe man bruker for å ta lærdom her i livet, det er nok noe de fleste gjør men det ligger sikkert ikke for alle.
    Lærdom får vi, men hva hjelper det å sutre over det som har skjedd? Ikke en dritt. Blir som å sutre over været....
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.077
    Antall liker
    2.535
    Regjeringen kritiseres for valget om å smøre tynt utover hele landet, i stedet for å prioritere områder med høyest smittetrykk over tid (Oslo og østlandet), for ikke å prioritere helsepersonell og og grupper av befolkningen som har mer smitte enn andre.

    Trenger slett ikke utrede 319 kommuner. Selve strategien var feil, fra første stund. Noe som en god del påpekte. Dessuten bør man selvsagt alltid utrede flere alternative planer samtidig, noe som aldri er blitt gjort. Nå er endelig strategien slik den burde vært i utgangspunktet. Kanskje, siden de har lagt inn forbehold.

    Etterpåklokskap? Neppe, da for mange så det umiddelbart.
    Nå har vel regjeringen fulgt alle anbefalingene fra fhi som styrer hele det norske vaksinasjonsprogrammet. Kritikken hadde nok haglet uansett, hadde man gjort noe annet hadde det vært hakk i plata fra ifjor, "lytt på fagfolkene". Jeg for min del syns det er greit at de forholder seg til fhi i slike spørsmål, ikke hva en tilfeldig statsråd syns er "logisk".

    Diskusjonen burde isåfall være rundt vurderingene til fhi, ikke hvor jævlig teit Høie er som lytter til egen fagetat.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.931
    Antall liker
    19.787
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Nå har vel regjeringen fulgt alle anbefalingene fra fhi som styrer hele det norske vaksinasjonsprogrammet. Kritikken hadde nok haglet uansett, hadde man gjort noe annet hadde det vært hakk i plata fra ifjor, "lytt på fagfolkene". Jeg for min del syns det er greit at de forholder seg til fhi i slike spørsmål, ikke hva en tilfeldig statsråd syns er "logisk".

    Diskusjonen burde isåfall være rundt vurderingene til fhi, ikke hvor jævlig teit Høie er som lytter til egen fagetat.
    Du bør lese alt som skrives. Dette kom like etterpå.

    "Så kan man i tillegg undres over hvorfor alle strategier styres av oppdrag regjeringen gir FHI, der regjeringen altså først tenker ut noe de tilsynelatende mener kan være aktuelt. Hvorfor har ikke FHI en proaktiv rolle, der de på eget initiativ utreder ulike alternativer fortløpende? Slik det har fungert de siste 14 måneder, vil man jo alltid og konsekvent være på etterskudd."

    Å gi FHI oppdrag om å utrede eller svare på spørsmål, er langt ifra det samme som "å lytte til sin egen fagetat".

    Det vil vel egentlig si at Høie fortsatt er den "teite"...
     
    Sist redigert:

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.002
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Lærdom får vi, men hva hjelper det å sutre over det som har skjedd? Ikke en dritt. Blir som å sutre over været....
    men nå har vel det meste av sutringen fra de lavmålte dreid seg om ting som burde bli gjort, og senere implementert. alt annet, enn denne sutringen over sutrere som i etterpåkloskapens lys fremstår som klarsynte.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.077
    Antall liker
    2.535
    Du bør lese alt som skrives. Dette kom like etterpå.

    "Så kan man i tillegg undres over hvorfor alle strategier styres av oppdrag regjeringen gir FHI, der regjeringen altså først tenker ut noe de tilsynelatende mener kan være aktuelt. Hvorfor har ikke FHI en proaktiv rolle, der de på eget initiativ utreder ulike alternativer fortløpende? Slik det har fungert de siste 14 måneder, vil man jo alltid og konsekvent være på etterskudd."

    Å gi FHI oppdrag om å utrede eller svare på spørsmål, er langt ifra det samme som "å lytte til sin egen fagetat".

    Det vil vel egentlig si at Høie fortsatt er den "teite"...
    Tror du tar ganske feil hvis du tror fhi sitter å tvinnet tommeltotter mellom det du kaller bestillinger. Ellers vil det jo være ganske snodig om ikke fhi skulle svare på spørsmål fra helseministeren.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.740
    Antall liker
    13.230
    Tror du tar ganske feil hvis du tror fhi sitter å tvinnet tommeltotter mellom det du kaller bestillinger. Ellers vil det jo være ganske snodig om ikke fhi skulle svare på spørsmål fra helseministeren.
    Da har de i alle fall tvinnet jævlig mye tommeltotter rundtomkring:

    Jobbet 72.315 timer overtid i Helsedirektoratet og FHI – Dagsavisen


    Selv om det kan gjøres unntak er grunnregelen at arbeidsgivere ikke kan pålegge mer enn inntil 200 timer med overtidsarbeid i løpet av 52 uker, går det fram av Arbeidstilsynets nettsider.

    Det holdt på ingen måte for hverken Helsedirektoratet eller FHI i 2020.

    I Helsedirektoratet ble det registrert 30.586 timer med overtid, mot 8.386 overtidstimer året før. 39 medarbeidere førte over 200 overtidstimer. 12 av dem hadde mer enn 400 overtidstimer, får Dagsavisen opplyst.

    Det blekner likevel sammenlignet med overtidsbruken i FHI. Der endte det med 41.729 overtidstimer i fjor, mot i overkant av 3.000 i 2019. Dermed ble det jobbet nær 14 ganger mer overtid i fjor.
     

    Griffenfeldt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.12.2008
    Innlegg
    8.013
    Antall liker
    4.128
    Sted
    I en kjeller
    Torget vurderinger
    17
    Nyhetene om omprioriteringer av vaksiner gjør at jeg som er i min beste alder blir utsatt gitt. Ikke er jeg syk, ikke er jeg feit og ikke er jeg gammel.
    Feriehuset i Danmark råtner snart på rot tror jeg.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.931
    Antall liker
    19.787
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Tror du tar ganske feil hvis du tror fhi sitter å tvinnet tommeltotter mellom det du kaller bestillinger. Ellers vil det jo være ganske snodig om ikke fhi skulle svare på spørsmål fra helseministeren.
    Tror på ingen måte de har tvinnet tommeltotter, og legger ikke skylden på FHI. Men det er en realitet at deres oppgaver har vært svært mye diktert av direkte oppdrag fra regjeringen. Og med regjeringens uovertrufne evne til å se ting komme, kunne det jo ikke gå annet enn ille....
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.077
    Antall liker
    2.535
    Vel, når man lever på en bestilling fra regjeringen på 2 dager så er det nettopp fordi det har sittet ørten fagfolk å regnet å forsket på alt mulig, proaktivt.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Selvsagt er det overtid hos fhi. Flere hundre ansatte er forsvunnet grunnet enorme sparekniver pre-korona. De fikk barbert sine budsjetter med rundt 30 % på få år.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.740
    Antall liker
    13.230
    Flere hundre ansatte er forsvunnet grunnet enorme sparekniver pre-korona. De fikk barbert sine budsjetter med rundt 30 % på få år.
    240 «forsvant» da rettsmedisinsk avdeling ble flyttet til Helse Sør og budsjetter ble rimelig nok mye redusert når en avdeling med 240 ansatte skulle inn på et annet budsjett. Men dette vet du selvsagt allerede men passer bare ikke helt inne i historiefortellingen.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.931
    Antall liker
    19.787
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    At en utredning om en annen vaksinestrategi kommer nå, holder uansett ikke mål. Egentlig er det fullstendig skandaløst. Man skulle hatt flere strategier klar, før vaksinering startet. Samtidig er det slik det alltid er under corona. Aldri i forkant med noe som helst; alt kommer som julekvelden på kjerringa.

    Det er svært nærliggende å tro at feilen ligger hos regjeringen, da den som oftest hele veien har vist seg totalt uegnet til å se ting komme og ha ha alternative planer klar.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.740
    Antall liker
    13.230
    1200 I karantene I Tynset eller ca 43% av innbyggerene. Der må vel være en slags rekord?
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.740
    Antall liker
    13.230
    Ok jeg brukte wikipedia. Stor forskjell i alle fall.

    Edit: Årsaken funnet. Wiki-artikkelen har innbyggertallet for tettstedet, ikke hele kommunen. Tipper uasett prosentandelen i tettstedet er ganske røsslig.
     
    Sist redigert:

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    8.874
    Antall liker
    4.314
    Da har de i alle fall tvinnet jævlig mye tommeltotter rundtomkring:

    Jobbet 72.315 timer overtid i Helsedirektoratet og FHI – Dagsavisen


    Selv om det kan gjøres unntak er grunnregelen at arbeidsgivere ikke kan pålegge mer enn inntil 200 timer med overtidsarbeid i løpet av 52 uker, går det fram av Arbeidstilsynets nettsider.

    Det holdt på ingen måte for hverken Helsedirektoratet eller FHI i 2020.

    I Helsedirektoratet ble det registrert 30.586 timer med overtid, mot 8.386 overtidstimer året før. 39 medarbeidere førte over 200 overtidstimer. 12 av dem hadde mer enn 400 overtidstimer, får Dagsavisen opplyst.

    Det blekner likevel sammenlignet med overtidsbruken i FHI. Der endte det med 41.729 overtidstimer i fjor, mot i overkant av 3.000 i 2019. Dermed ble det jobbet nær 14 ganger mer overtid i fjor.
    Veldig bra at de har stått på i fhi. Og veldig bra at de ikke pakker inn overtidsbruken.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn