Ble du lurt?

[breuer]

Foreløpig har eg gått klar av aprilspøker i dag, men mulig min sønn har noe f....skap på gang.

Digi.no sin spøk med at de som fikk igjen på skatten må betale for tabben i Altinn satte i gang en debatt verdt en kabeldebatt her på sentralen . Viser vel også tankegangen til visse velgergrupper her til lands.

 

[Slubbert]

Og allikevel vil folk at de som stemmes frem av nevnte velgergrupper skal styre og bestemme over flest mulig aspekter av våre liv...

 

[erato]

Interessant nok er det flytting til Thailand som er alternativet.....det er vel bare der minstelønna duger. Pussig nok er utlendinger greit nok når de serverer billige drinker, selger sex og forøvrig holder seg unna Norge.

 

[nb]

En bekjent av meg hadde en diskusjon på jobben, saken var om de i borettslaget hun bodde skulle ha avstemming over hvilke TV-kanaler som skulle inngå i pakken som var finansiert over husleien. Det var en del som mente at noe så viktig umulig kunne overlates til simpelt flertall, da ville man bare ende opp med tullekanaler utover grunnpakken. Hun spurte om de også mente at noe så viktig som landets styre og stell kunne avgjøres ved den samme mekansimen, da ble det stille.

 

[Spiralis]

Og allikevel vil folk at de som stemmes frem av nevnte velgergrupper skal styre og bestemme over flest mulig aspekter av våre liv...

Det burde vært en eller annen form for "kvalitetssikring" av velgere! "Folk flest" er gjennomgående for dumme til at de burde ha noe å si ved valg!

 

[Gjestemedlem]

Og allikevel vil folk at de som stemmes frem av nevnte velgergrupper skal styre og bestemme over flest mulig aspekter av våre liv...

Det burde vært en eller annen form for "kvalitetssikring" av velgere! "Folk flest" er gjennomgående for dumme til at de burde ha noe å si ved valg!

Det er jo også derfor vi har flere ledd med representanter i stedet for direkte styre av pøbelen. Vi velger politikere fordi de er bedre egnet til styre og stell enn de vulgære masser. Men vi velger til og med dem som skal velge hvem som skal styre for oss. Vanskelig å se hvordan det i praksis skulle kunne innføres ennå et ledd med representativt styre.

 

[breuer]

Demokrati er en grusom styreform.

 

[Parelius]

Og allikevel vil folk at de som stemmes frem av nevnte velgergrupper skal styre og bestemme over flest mulig aspekter av våre liv...

Det burde vært en eller annen form for "kvalitetssikring" av velgere! "Folk flest" er gjennomgående for dumme til at de burde ha noe å si ved valg!

Om ikke lenge er det noen som vil si at vi kan avskaffe valg og overlate det hele til meningsbyråer. Håndsopprekning for kyr!

 

[erato]

Demokrati er en grusom styreform.

Ja, men det er det beste vi har.

 

[Spiralis]

Demokrati er en grusom styreform.

På flere måter langt fra optimalt, det har flere "shortcommings", men enn så lenge er det det beste vi har.

Mange alternativer er prøvd men har stort sett det til felles at de alle har feilet! :-\

 

[Gjestemedlem]

Mange alternativer er prøvd men har stort sett det til felles at de alle har feilet! :-\

Nåja. Flere av dem har bestått i mange hundre år uten å feile og igjennom i historien. Vårt lokale sosialdemokrati er bare et spedbarn i forhold, og det kommer neppe til å være så mange år lenger. Det er jo også mye som tyder på at det meste som blir avgjort blir avgjort i andre fora enn de lokaldemokratiske. Stor overnasjonale selskaper, organisasjoner og helt andre maktstrukturer avgjør alt av de store linjene. Demokratiet er kun etterhvert et narrespill som handler om uviktige detaljer og budgettposter.

De to største partiene vi har ivrer etter å gjøre seg overflødige.

 

[breuer]

Mange alternativer er prøvd men har stort sett det til felles at de alle har feilet! :-\

Nåja. Flere av dem har bestått i mange hundre år uten å feile og igjennom i historien. Vårt lokale sosialdemokrati er bare et spedbarn i forhold, og det kommer neppe til å være så mange år lenger. Det er jo også mye som tyder på at det meste som blir avgjort blir avgjort i andre fora enn de lokaldemokratiske. Stor overnasjonale selskaper, organisasjoner og helt andre maktstrukturer avgjør alt av de store linjene. Demokratiet er kun etterhvert et narrespill som handler om uviktige detaljer og budgettposter.

De to største partiene vi har ivrer etter å gjøre seg overflødige.

Syns du er vel pessimistisk på demokratiets vegne, Gjestemedlem. Demokratiet har jo i seg muligheten til å endre ting, hvis ting endrer seg i feil retning. Demokratiets iboende potensiale er vel viktigere for et demokratisk land enn akkurat hvem som har makta. Dette potensialet vil alltid holde politikerne så nogen lunde på matta.

 

[Gjestemedlem]

Syns du er vel pessimistisk på demokratiets vegne, Gjestemedlem. Demokratiet har jo i seg muligheten til å endre ting, hvis ting endrer seg i feil retning. Demokratiets iboende potensiale er vel viktigere for et demokratisk land enn akkurat hvem som har makta. Dette potensialet vil alltid holde politikerne så nogen lunde på matta.

For mange handler hele demokratiet om å få stemme på noe hvert 2.år, eller involvere seg litt i hvilken trasse fylkesvei skal få. Avisoppslagene avgjør hva de skal stemme og hvor fornøyde og demokratiske de føler seg. Vi er på vei bort i fra det som pleide å være demokrati og selv om ordet og begrepet vil bestå vil det få nye meninger slik at hyllesten kan videreføres selv om det etterhvert blir endret til det ugjenkjennelige.

Den vestlige verden står overfor et veiskille nå som er så stort at folk ikke er i stand til å se det, og det er heller ikke meningen før det er for sent å snu. Trygghet og sikkerhet er gulrøttene og et gjennomtotalitært samfunn i gilde farger er prisen. Det vi har sett på som demokrati nå blir kun et tema for historikere og lingvister om få år. Skillet mellom det private og det offentlige viskes ut på alle måter, grensene flyttes litt og litt til det eneste man har tilbake er hvor ynkelig man kan be om nåde og varsomhet.

Alle spikre er ikke slått i kisten, men folk tror at bankelydene bare er musikk som de er for gamle til å forstå.

 

[Cyber]

Problemet er jo at folk ledes som sauer og tenker ikke sjæl. Marie Amelie-saken synes jeg var et eksempel på hvilke svimer vi har gående på Stortinget og befolkningen ellers.

 

[Gjestemedlem]

Problemet er jo at folk ledes som sauer og tenker ikke sjæl. Marie Amelie-saken synes jeg var et eksempel på hvilke svimer vi har gående på Stortinget og befolkningen ellers.

Det er alt for mye å forvente at folk skal tenke. Det er mer enn tilstrekkelig at folk kan forholde seg til presenterte alternativer.

Velg A.. velg B... stem Ja ... stem Nei.

For de fleste er dette demokrati nok.

Om noe er demokratisk eller ikke avgjøres av om opptelte stemmer bikker over 50%. Nok tankevirksomhet det.

 

[breuer]

En skal ikke undervurdere folk, og deres oppriktige meninger. Bakdelen med demokratiet kommer jo først frem når ting ikke går slik JEG ønsker det. At alle andre da er "idioter" hjelper ikke.

Amelie saken har jo ikke noe med demokrati å gjøre, heller det motsatte. Her satte noen få personer med mye makt (pressen) dagsorden. SV gikk høyt ut. I ettertid lurte SV på hvorfor dette ikke ga dem noe løft, men det var jo fordi folk flest så hvor galt det bar sted: En hvit, kristen, ressurssterk kvinne skulle få lov å bli mens "mørke" muslimske barn ble sendt ut og plassert i parker i Hellas uten at SV truet med å gå ut av regjering av den grunn

 

[Proffen]

Mange alternativer er prøvd men har stort sett det til felles at de alle har feilet! :-\

Nåja. Flere av dem har bestått i mange hundre år uten å feile og igjennom i historien. Vårt lokale sosialdemokrati er bare et spedbarn i forhold, og det kommer neppe til å være så mange år lenger. Det er jo også mye som tyder på at det meste som blir avgjort blir avgjort i andre fora enn de lokaldemokratiske. Stor overnasjonale selskaper, organisasjoner og helt andre maktstrukturer avgjør alt av de store linjene. Demokratiet er kun etterhvert et narrespill som handler om uviktige detaljer og budgettposter.

De to største partiene vi har ivrer etter å gjøre seg overflødige.

Syns du er vel pessimistisk på demokratiets vegne, Gjestemedlem. Demokratiet har jo i seg muligheten til å endre ting, hvis ting endrer seg i feil retning. Demokratiets iboende potensiale er vel viktigere for et demokratisk land enn akkurat hvem som har makta. Dette potensialet vil alltid holde politikerne så nogen lunde på matta.

At demokratiet har muligheten til å endre ting kan så være, men det går jo så treigt.
Det er jo for pokker enklere å snu med en oljetanker på 300m i en trang Vestlandsfjord....
Av andre styreformer, er det vel strengt tatt styreren og hans/hennes "dagsform" som evt blir problemet, ikke styreformen i seg selv....
Nei, det store problemet her på berget er nok at det er for mange som vil ha makt. Derfor alle de politiske partiene, som i sin tur blir for små til å sette noe som helst "personlig preg" på politikken...
Ville nok heller foretrukket et politisk system a la det en finner i USA, evt et system med laaaangt større grad av regionalt selvstyre. Kanskje mest det siste. Så kunne heller regjering og storting hatt som jobb å legge til rette for regionalt selvstyre, i stedet for detaljstyring av saker de ikke har peil på...

mvh
Proffen

 

[Proffen]

Problemet er jo at folk ledes som sauer og tenker ikke sjæl. Marie Amelie-saken synes jeg var et eksempel på hvilke svimer vi har gående på Stortinget og befolkningen ellers.

Denne saken viser vel tydelig at de folkevalgte i grunnen er mest opptatt av å sikre sin egen posisjon, ikke av å gjøre det som er rett....

mvh
Proffen

 

[Kaare G. Opsahl]

Demokratiet er en illusjon. I alle viktige saker Har noe snakket sammen på forhånd (det er ikke bare folkevalgte)ellers underkaster vi oss uten å mukke alt fra Brussel

 

[Cyber]

Problemet er jo at folk ledes som sauer og tenker ikke sjæl. Marie Amelie-saken synes jeg var et eksempel på hvilke svimer vi har gående på Stortinget og befolkningen ellers.

Denne saken viser vel tydelig at de folkevalgte i grunnen er mest opptatt av å sikre sin egen posisjon, ikke av å gjøre det som er rett....

mvh
Proffen

Ja, det var vel det jeg mente bak ordene, man er ikke kosekvent og blåser som et seil i vinden bare man får sitte i stolen sin på tinget...

 

[Slubbert]

Og allikevel vil folk at de som stemmes frem av nevnte velgergrupper skal styre og bestemme over flest mulig aspekter av våre liv...

Det burde vært en eller annen form for "kvalitetssikring" av velgere! "Folk flest" er gjennomgående for dumme til at de burde ha noe å si ved valg!

Eventuelt kan man styrke enkeltmenneskets selvråderett på bekostning av statlig formynderi.

 

[Spiralis]

Eventuelt kan man styrke enkeltmenneskets selvråderett på bekostning av statlig formynderi.

Ideen forekommer meg meget god, men det ser ut til at vi som samfunn er på vei i motsatt retning!