Bertram Beast reference

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
12.168
Antall liker
4.454
Nå må du våkne opp da Slinger, denne tråden handler om en som vil kjøpe seg et par brukte Bertram-forsterkere, og han lurer på hvor gode de er.

Videre refererer du til en test av en forsterker som låter totalt annerledes enn både Bertram og for den saks skyld Oberon som du av en eller annen grunn har fått på tvers i vrangen. Men ta det med ro. Uansett hva de yter så endrer ikke det noe på dine forsterkere hverken den ene eller den andre veien.
 

Slinger

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.04.2002
Innlegg
1.030
Antall liker
45
Torget vurderinger
4
Nå må du våkne opp da Slinger, denne tråden handler om en som vil kjøpe seg et par brukte Bertram-forsterkere, og han lurer på hvor gode de er.

Videre refererer du til en test av en forsterker som låter totalt annerledes enn både Bertram og for den saks skyld Oberon som du av en eller annen grunn har fått på tvers i vrangen. Men ta det med ro. Uansett hva de yter så endrer ikke det noe på dine forsterkere hverken den ene eller den andre veien.
Årvåken mener du...?

Oberon har jeg ikke fått i vrangen,hvor har du det ifra?
Kan ikke se at jeg har kritisert forsterkerene dine?

Men jeg kritiserer hypen som skapes rundt alle Ice Power forsterkere.
Og denne hypen er du veldig med på å skape,Snickers

Se på din uttalelse som oppstod på denne strengen.

(-Og JA, det er jaggu meg mye utstyr til 50k, og mye mer enn det, som ikke bare får grundig bank av ICE-power)

Her nevner du Ice-Power generelt.


Akkurat denne setningen skaper forventninger til et produkt.
Da var det at jeg viste til flere tester som hevder at dette ikke stemmer.
Blant annet i Fidelity,Audiophile og disse tyske bladene viser at Ice-Power ikke er svaret på alt.

Og jeg skulle faktisk tro at dette er interesant for trådstarter og,selv om det ikke er direkte om Beast forsterkerene.
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
12.168
Antall liker
4.454
Årvåken mener du...?

Oberon har jeg ikke fått i vrangen,hvor har du det ifra?
Kan ikke se at jeg har kritisert forsterkerene dine?

Men jeg kritiserer hypen som skapes rundt alle Ice Power forsterkere.
Og denne hypen er du veldig med på å skape,Snickers
Hva er det som får deg til å tro at det er en hype?

Se på din uttalelse som oppstod på denne strengen.

(-Og JA, det er jaggu meg mye utstyr til 50k, og mye mer enn det, som ikke bare får grundig bank av ICE-power)

Her nevner du Ice-Power generelt.
Hva er poenget med å quote en halv setning bare for å få "rett" i beskyldningene dine?

Akkurat denne setningen skaper forventninger til et produkt.
Da var det at jeg viste til flere tester som hevder at dette ikke stemmer.
Blant annet i Fidelity,Audiophile og disse tyske bladene viser at Ice-Power ikke er svaret på alt.
Hva forteller disse testene deg?

Og jeg skulle faktisk tro at dette er interesant for trådstarter og,selv om det ikke er direkte om Beast forsterkerene.
Jeg tror ikke han blir spesiellt mye klokere av dine beskyldninger om å drive markedsføring.
 

Slinger

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.04.2002
Innlegg
1.030
Antall liker
45
Torget vurderinger
4
Hva er det som får deg til å tro at det er en hype?


Hva er poenget med å quote en halv setning bare for å få "rett" i beskyldningene dine?


Hva forteller disse testene deg?


Jeg tror ikke han blir spesiellt mye klokere av dine beskyldninger om å drive markedsføring.

Hypen har jo allerede oppstått,ved at du og flere andre tilhengere til stadighet forteller oss andre om hvor mye bedre Ice-power er enn all annen teknologi.

Når den halve setningen kommer fra en Ice-power forsterkerprodusent så får den frem et stort poeng.

Testene forteller meg det jeg skrev,nemlig at Ice Power ikke nødvendigvis er verdens beste forsterker teknologi.
Den har sine svake sider.

Jeg tok med testene av Ice-power baserte forsterkere fordi det kansje var interesant for trådstarter siden det er samme teknologi som blir brukt.

At jeg synes du bedriver litt mye egenreklame her på forumet var rettet til deg,ikke trådstarter.

Og dette er da et diskusjonsforum?
 
K

kbwh

Guest
Testene forteller meg det jeg skrev,nemlig at Ice Power ikke nødvendigvis er verdens beste forsterker teknologi.
Den har sine svake sider.
Kan du beskrive de lydmessig svake sidene?
 
T

theStig

Guest
I mine ører har en ICEpower ASP modul rett ut av esken litt for lukket og glatt topp, samt at stereobildet mangler noe ekspansjon i alle retninger. Det kan låte litt for polert og kjedelig.

Men kjære kbwh, disse problemene har jo du moddet vekk på din pirat-forsterker....
 
K

kbwh

Guest
Det hender at vi pirater tar en pause fra våre røvertokter, og om vi ikke synger så godt, er vin og en vakker pike alltid foretrukket.



Og før vi seiler ut mot stolte skuter for å røve gull lytter vi gjerne til erfarne sjøulker.
 

roffe

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.677
Antall liker
5
Hypen har jo allerede oppstått,ved at du og flere andre tilhengere til stadighet forteller oss andre om hvor mye bedre Ice-power er enn all annen teknologi.
Ingen har vel sagt den er ubetinget bedre, men at man får mer kvalitet for pengene med den. Skal man snakke om hva som er mulig hvis penger er irrelevant så blir det en annen sak.

Poenget mitt er imidlertid ganske klart:
* Lydkvalitetsmessig har ikke ICEpower eller annen klasse D noe spesielt overtak i ekstremverdenen. Om det er klasse A, AB eller D, så er det uansett mulig å få ekstremt god lyd gjennom å velge et ekstremt godt design satt sammen av ekstremt gode komponenter. ICEpower er ikke ekstrem, men det er et knakende godt og effektivt design likevel.
* Effektivitetsmessig har klasse D et enormt overtak. Man snakker ofte om at 95% av tilført energi blir overført til høyttalerne. Det betyr at det er kun 5% som omsettes til varme. Klasse A og AB er mye dårligere her, og overfører rundt 50% til høyttalerne. Det betyr at klasse D klarer seg med omtrent halvparten av strømforsyningskapasiteten for å gi samme effekt ut.
Den største gevinsten er på kjølesiden. I forhold til effekten ut til høyttalerne, så snakker vi om at det kreves at kjøleløsningen tar unna mellom 10 og 20 ganger så mye varme i klasse A/AB som det kreves i klasse D. Det er klart at disse effektivitetsegenskapene og hva det har å si for strømforsyningen og kjølingen betyr at klasse D kan konstrueres vesentlig rimeligere og lettere enn klasse A/AB. ICEpowers ASP-moduler utmerker seg ved at strømforsyningen er nøye optimalisert og integrert i modulet.

Testene forteller meg det jeg skrev,nemlig at Ice Power ikke nødvendigvis er verdens beste forsterker teknologi.
Den har sine svake sider.
ICEpower er en implementasjon av klasse D. Det finnes mange ulike moduler i ICEpower-familien, og det er vel først og fremst ASP-modulene som har skapt entusiasme, siden disse modulene har en godt dimensjonert strømforsyning innebygget som styres av forsterkeren for optimal ytelse til enhver tid. Andre ICEpower-moduler har fått litt mindre oppmerksomhet. ICEpowermodulene benyttes ulikt av ulike produsenter. Noen bruker modulene omtrent som de er og gjør valg av terminering (f.eks. balansert vs single ended), intern kabling, kabinettløsning (som inkluderer skjerming av støyfelter). Andre bruker modulet som en del av en lydkjede og legger til filtre, impedanstilpasninger, bufre og annet i kjeden. Noen velger å koble brytere og indikatorlamper og å enable/disable ulike features i modulene. Rotel er en av produsentene som altså har lagt til filtre i lydkjeden.

Når du tar for deg Rotel-testene og ekstrapolerer testresultatene her over på all ICEpower-teknologi, så bærer det galt av sted. Jeg personlig kan ikke si noe om lydkvaliteten på Rotel-versjonene, men det er ingen tvil om at Rotel har lagt inn filterkretser i lydveiene inn og/eller ut av ICEpower-modulet. Dette er helt sikkert gjort for å gjøre noe med de lydmessige ytelsene til produktet. Å gjøre denne ekstrapoleringen av testresultater (som attpåtil spriker en del) blir som å ekstrapolere testresultater fra en klasse AB-forsterker som bruker en bestemt type transistorer over på en annen klasse AB-forsterker av et annet merke, men som også bruker samme transistorer. Høres det ut som en fornuftig ting å gjøre?
 
B

Back_Door

Guest
Hypen har jo allerede oppstått,ved at du og flere andre tilhengere til stadighet forteller oss andre om hvor mye bedre Ice-power er enn all annen teknologi.

Når den halve setningen kommer fra en Ice-power forsterkerprodusent så får den frem et stort poeng.

Testene forteller meg det jeg skrev,nemlig at Ice Power ikke nødvendigvis er verdens beste forsterker teknologi.
Den har sine svake sider.

Jeg tok med testene av Ice-power baserte forsterkere fordi det kansje var interesant for trådstarter siden det er samme teknologi som blir brukt.

At jeg synes du bedriver litt mye egenreklame her på forumet var rettet til deg,ikke trådstarter.

Og dette er da et diskusjonsforum?
Mener du virkelig at man ikke skal være meningsberettiget på dette forum, dersom man jobber i en bedrift som produserer utstyr med tilsvarende teknologi som det som diskuteres?
Er det ikke sannsynlig at en slik person faktisk har kunnskap om teknologien som mange på dette forum kan dra nytte av?
Er det ikke et "formildende" moment at denne personen klart og tydelig viser hvem han er og hva han jobber med?

Er det noen på dette forum som har hevdet at ICEpower ikke har noen svake sider?
Er det noen andre forsterkerteknologier som ikke har svake sider?
Dersom jeg viste til tester i andre hifi-magasiner enn de du viser til, som konkluderte annerledes. Ville det da vært like troverdig bevis på det motsatte av det dine refererte tester hevder?
Er det ikke sannsynlig at en hver ny teknologi som rokker ved gamle sannheter, vil møte motstand uansett hvor bra den måtte være? I dette landskap dreier det seg også om økonomiske fundamenter, i tillegg til de rene kvalitetsparametrer.
 

Kirk

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
12.01.2003
Innlegg
126
Antall liker
0
Slinger skrev : Hypen har jo allerede oppstått,ved at du og flere andre tilhengere til stadighet forteller oss andre om hvor mye bedre Ice-power er enn all annen teknologi.

Da må jo Krell være verdens beste transistorforsterkere da, for deres tilhengere av det merket forteller jo oss andre, hvor mye bedre det er, enn f.eks Hegel, Mc-in, osv osv.

Kan ikke folk bare nyte musikken de spiller på sitt anlegg, om det er transistor, rør, ICE, switch mode eller hva det skal være det.

Noen liker mora, andre liker dattera, sånn vil det alltid være.

Lytt til det dere sjøl høres best ut, å kos dere med musikken :D
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
12.168
Antall liker
4.454
Hypen har jo allerede oppstått,ved at du og flere andre tilhengere til stadighet forteller oss andre om hvor mye bedre Ice-power er enn all annen teknologi.
Det var jo ikke det som var spørsmålet. En hype må jo være noe som kjøpes til tross for et helt unaturlig prisnivå. Når du velger å kalle det en hype må du kunne agrumentere for det. Hvis ikke er jo påstanden verdiløs.

Når den halve setningen kommer fra en Ice-power forsterkerprodusent så får den frem et stort poeng.
Den hadde gjort det dersom den:
1. Hadde fått frem meningen i setningen
og
2. Hadde vært skrevet i en tråd som ikke omhandlet ICE-power i utgangspunktet.

Testene forteller meg det jeg skrev,nemlig at Ice Power ikke nødvendigvis er verdens beste forsterker teknologi.
Den har sine svake sider.
Så dersom du leser en test av en klasse AB-forsterker som ikke er helt topp så er alle klasse AB-forsterkere søppel?

Jeg tok med testene av Ice-power baserte forsterkere fordi det kansje var interesant for trådstarter siden det er samme teknologi som blir brukt.
Enig. Men deter kanskje viktig å legge til at dette er den varianten som skiller seg klart mest lydmessig og teknisk fra de forsterkerne trådstarter spør om.

At jeg synes du bedriver litt mye egenreklame her på forumet var rettet til deg,ikke trådstarter. Og dette er da et diskusjonsforum?
Jo, er det ikke det?
 

Slinger

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.04.2002
Innlegg
1.030
Antall liker
45
Torget vurderinger
4
Det var jo ikke det som var spørsmålet. En hype må jo være noe som kjøpes til tross for et helt unaturlig prisnivå. Når du velger å kalle det en hype må du kunne agrumentere for det. Hvis ikke er jo påstanden verdiløs.
Hypen ligger i det faktum at personer som kjøper en av disse forsterkerene går hjem og tror at nå har jeg kjøpt en forsterker som er like god som en forsterker til 50 lapper.

Hvis personen da er misfornøyd med forsterkeren,hva skal han gjøre da?
Kjøpe en forsterker til over 50,siden den til 14 ikke var så god som han trudde?


Eller skal han da begynne å bytte ut andre deler av anlegget,for å få forsterkeren som han er misfornøyd med til å låte bedre...

Det er her hypen ligger.
At folk tror de har kjøpt 50000 for 14000. ;)

En får det en betaler for,riktignok med visse variasjoner innenfor et prisintervall.
 

Slinger

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.04.2002
Innlegg
1.030
Antall liker
45
Torget vurderinger
4
Mener du virkelig at man ikke skal være meningsberettiget på dette forum, dersom man jobber i en bedrift som produserer utstyr med tilsvarende teknologi som det som diskuteres?
Nei det mener jeg så absolutt ikke.

Det er her vær-varsom plakaten bør henge på tastaturet.
 
B

Back_Door

Guest
Hypen ligger i det faktum at personer som kjøper en av disse forsterkerene går hjem og tror at nå har jeg kjøpt en forsterker som er like god som en forsterker til 50 lapper.

Hvis personen da er misfornøyd med forsterkeren,hva skal han gjøre da?
Kjøpe en forsterker til over 50,siden den til 14 ikke var så god som han trudde?


Eller skal han da begynne å bytte ut andre deler av anlegget,for å få forsterkeren som han er misfornøyd med til å låte bedre...

Det er her hypen ligger.
At folk tror de har kjøpt 50000 for 14000. ;)

En får det en betaler for,riktignok med visse variasjoner innenfor et prisintervall.
Oppfatter at du på prinsippielt grunnlag avviser muligheten for at det kan utvikles ny teknologi som både er bedre og samtidig billigere enn gammel teknologi.
Da skal det vel heller ikke være mulig at en squeezebox gir samme lydkvalitet som en langt dyrere cd-spiller? ::)
 

Slinger

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.04.2002
Innlegg
1.030
Antall liker
45
Torget vurderinger
4
Oppfatter at du på prinsippielt grunnlag avviser muligheten for at det kan utvikles ny teknologi som både er bedre og samtidig billigere enn gammel teknologi.
Da har du misoppfattet meg totalt.

Da skal det vel heller ikke være mulig at en squeezebox gir samme lydkvalitet som en langt dyrere cd-spiller?
He he he,jeg aner overhodet ikke hva dette er!
Men det kan sikkert gi god kvalitet på lyden.... ;D
 

roffe

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.677
Antall liker
5
Hypen ligger i det faktum at personer som kjøper en av disse forsterkerene går hjem og tror at nå har jeg kjøpt en forsterker som er like god som en forsterker til 50 lapper.
Du er den første som har nevnt forholdstallet 50000 vs 14000.  Hvor har du disse tallene fra?

Jeg for min del hører ikke penger...
 

Slinger

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.04.2002
Innlegg
1.030
Antall liker
45
Torget vurderinger
4
-Sammenliknet med alt det hypede utstyret i de høyere prisklasser virker de antihypede ICE-power sakene for gode til å være sanne.

-Og JA, det er jaggu meg mye utstyr til 50k, og mye mer enn det, som ikke bare får grundig bank av ICE-power, men også av langt rimeligere ting selv i klasse AB-leieren.
¨
Fra Snickers vel. ;)
 
K

kbwh

Guest
Har forstått det nå endelig Slinger, det sitter langt inne. ICEpower er hverken tungt nok eller dyrt nok til å spille godt nok. Ørene mine må ha spilt meg et puss.
 
B

Back_Door

Guest
Da har du misoppfattet meg totalt.
Forstår ikke at jeg skal ha misoppfattet deg totalt?

Du skrev:
"
Det er her hypen ligger.
At folk tror de har kjøpt 50000 for 14000.  

En får det en betaler for,riktignok med visse variasjoner innenfor et prisintervall. "

Du påstår her at det ikke skal være mulig å få noe til 14000kr som kan sammenlignes med noe til 50000kr.
 
J

Jurassic

Guest
Kunne vært gøy å fått en liste over effekttrinn til 50k som har samme lydkvalitet som ICE forsterkere til 6k.

Personlig har jeg en mistanke om at den lista kan bli meget kort :p
 
B

Back_Door

Guest
Kunne vært gøy å fått en liste over effekttrinn til 50k som har samme lydkvalitet som ICE forsterkere til 6k.

Personlig har jeg en mistanke om at den lista kan bli meget kort  :p
Det ville i så fall blitt tungt å svelge om du nettopp hadde kjøpt noe til 50000kr ;D Ikke rart at du da ville forsøke å bestride forholdet.

Poenget er uansett at dersom ny teknologi medfører lavere produksjonskostnad, da SKAL dette komme kunden til gode.
Innen de "audiofile`s" verden er likevel det kanskje en sannhet med modifikasjoner? Det kan synes som om det beste salgsmiddel for en produsent, er å sette en høyere pris enn nødvendig. Lav pris betyr lav status..
Lav pris betyr også en trussel mot det bestående.
I dag truer f.eks. en pc-basert løsning til 2-3000kr cd-spillere til 50000kr ::)( Tenker på Squeezebox. Selve pc-en har jo de fleste fra før uansett)
 
J

Jurassic

Guest
Nå spurte jeg jo konkret om hvilke forsterkere til 50k som var dårligere enn en ICE forsterker.
Er det jeg gjerne skulle hatt svar på.
Har forresten en gammel forsterker så det blir ikke tungt å svelge hvis du klarer å navngi en 50k forsterker som er dårligere enn ICE forsterkerene.
Sier ikke at ICE er dårlig, vil ikke bli feiltolket på det.
Men det er jo et forhold mellom pris og kvalitet.
 

Slinger

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.04.2002
Innlegg
1.030
Antall liker
45
Torget vurderinger
4
Oppfatter at du på prinsippielt grunnlag avviser muligheten for at det kan utvikles ny teknologi som både er bedre og samtidig billigere enn gammel teknologi.
Jeg svarte på denne setningen din.

Svaret mitt da var dette:
:Nei,da har du misoppfattet meg totalt.

Men siden du ikke skjønte det svaret så gir jeg deg et nytt svar:

Nei,på prinsipielt grunnlag avviser jeg ikke at det kan utvikles ny teknologi som er både bedre og billigere enn gammel teknologi.
 

Slinger

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.04.2002
Innlegg
1.030
Antall liker
45
Torget vurderinger
4
Forstår ikke at jeg skal ha misoppfattet deg totalt?

Du skrev:
"
Det er her hypen ligger.
At folk tror de har kjøpt 50000 for 14000.  

En får det en betaler for,riktignok med visse variasjoner innenfor et prisintervall. "

Du påstår her at det ikke skal være mulig å få noe til 14000kr som kan sammenlignes med noe til 50000kr.
I dette tilfellet,med denne teknologien,har flere tester i blant annet Fidelity,nettavisen Audiophile,og tester i tyske blader`bevist`at Ice forsterkerene IKKE kan måle seg mot forsterkere i 30-80 tusen kroners klassen når det gjelder lydkvalitet.


Det de derimot leverer meget bra er krefter.
Og i Midgard sitt tilfelle,en ørevennlig og snill lyd.
 
B

Back_Door

Guest
I dette tilfellet,med denne teknologien,har flere tester i blant annet Fidelity,nettavisen Audiophile,og tester i tyske blader`bevist`at Ice forsterkerene IKKE kan måle seg mot forsterkere i 30-80 tusen kroners klassen når det gjelder lydkvalitet.


Det de derimot leverer meget bra er krefter.
Og i Midgard sitt tilfelle,en ørevennlig og snill lyd.
Ok, jeg forholder meg mer generell i forhold til pris/teknologi, og du mer spesifikk til Ice ;)
Personlig har jeg ikke grunnlag for å vurdere ice mot tradisjonell teknologi.
Mener likevel at mine generelle betraktinger om forholdet pris/teknologi også kan farge de som tester i den kulørte presse.
Tror også at feil blir begått når man tester epler mot bananer. Tester man f.eks. en tradisjonell effektforsterker mot en icebasert tilsvarende, blir det antagelig feil om man bruker samme pre i begge tilfeller. Dermed har man et dilemma. Hvordan få dokumentere at man har fått det beste ut fra begge testeksemplarer?
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
12.168
Antall liker
4.454
I dette tilfellet,med denne teknologien,har flere tester i blant annet Fidelity,nettavisen Audiophile,og tester i tyske blader`bevist`at Ice forsterkerene IKKE kan måle seg mot forsterkere i 30-80 tusen kroners klassen når det gjelder lydkvalitet.
Ja, føler du at ikke kartet stemmer med terrenget her så la oss justere terrenget!

Det de derimot leverer meget bra er krefter.
Og i Midgard sitt tilfelle,en ørevennlig og snill lyd.
En forsterker lager ikke lyd må du da skjønne. Om det låter snillt med en forsterker og slemt med en annen er det synergien mellom forsterker og høyttaler som lager den snille eller slemme lyden.

Hvordan definerer du egentlig "kvalitet" i en forsterker?
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
12.168
Antall liker
4.454
Nå spurte jeg jo konkret om hvilke forsterkere til 50k som var dårligere enn en ICE forsterker.
Vet du om noen over hodet som er bedre på alle måter?
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
12.168
Antall liker
4.454
Hypen ligger i det faktum at personer som kjøper en av disse forsterkerene går hjem og tror at nå har jeg kjøpt en forsterker som er like god som en forsterker til 50 lapper.
Jasså, er det sånn det funker?

Hvis personen da er misfornøyd med forsterkeren,hva skal han gjøre da?
Kjøpe en forsterker til over 50,siden den til 14 ikke var så god som han trudde?


Eller skal han da begynne å bytte ut andre deler av anlegget,for å få forsterkeren som han er misfornøyd med til å låte bedre...
Er det da forsterkere eller totalytelsen til anlegget han er misfornøyd med?

Det er her hypen ligger.
At folk tror de har kjøpt 50000 for 14000. ;)
Nei, det er det faktisk ikke.

En får det en betaler for,riktignok med visse variasjoner innenfor et prisintervall.
Det er her hypen ligger.

Folk gir 50 000 og tror de får noe som er verdt 50 000. Så hvordan kan man finne ut om det er verdt det? Man kan faktisk ikke det. Man må støtte seg på hva som er gjennomsnittlig salgspris for produktet og finne seg i at konstruktøren har valgt sånn og sånn, og at det sammen med firmaets prisfilosofi fører til en bestemt pris.

Det er imidlertid ikke disse selskapene som skaper hypen. De bare forer et marked. Markedet har selv skapt hypen ved å ukritisk legge store penger på bordet for svært enkel elektronikk, og kunnskapen om hva man egentlig får er svært begrenset.

Om man håndlager et ICE-power modul vil prisen minst 5-dobles umiddelbart. I tillegg ville man trolig hatt en situasjon der salgsvolumet var så lavt at selve utviklingsprosessen ikke hadde båret preg av skikkelig gjennomprøving.

Man ville videre trolig hatt en linjær strømforsyning da de ferreste konstruktører av analog elektronikk har kunnskaper som gjør dem i stand til å lage en SMPS, og langt mindre er villige til å spørre om hjelp til å lage en.

Man ville da plutselig vært oppe i en prisklasse og kabinettstørrelse der det kreves noe ekslusivt fra markedets side. CNC-fresing, støping pussing og gravering hadde vært ting man ikke ville kommet utenom, og prisene ville stukket langt over 100 000kr.

Om man hadde gitt 150 000kr for en slik konstruksjon, hadde man ikke da vært offer for en hype?
 

el_mariachi

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
5.605
Antall liker
368
Woooow, dette tok skikkelig av gitt.

Fikk da svar på noe av det jeg lurte på også. Desverre ble BB'ene solgt så det ble ikke noe ICE-Power på meg i denne omgang.
Men det dukket også opp nye spørsmål etterhvert som jeg leste denne tråden.

Hva er det som gjør at noen er så negative til ICE-Power? Er det fordi du får like mye forsterker for 10-15k hvis du kjøper ICE som du gjør hvis du spar ut 30-100k på konvensjonell teknologi?

Eller er dette feil? Eller?

Kan for eksempel skribentene i High Fidelity ta SÅ FEIL?

Eller er det bare fordi det er så innmari surt å ha brent av 60k på på en grei transistorforsterker for så å oppdage at man kunne fått like bra lyd for 15k med ICE teknologi?


Kan ikke huske å ha sett tilsvarende diskusjon med rør vs transistorforsterker?

Er det forøvrig noen som har tenkt på hvor mange prosent av kjøpesummen som går rett tilbake til konsernet i ren royalty på merket når de kjøper en hifi-sak av "annerkjent merke"?

Hva med disse klasse D modulene fra Hypex, er det ingen som har noe negativt å si om dem?
De fikk forøvrig veldig god omtale i HF.

Sitter her som et ? jeg.
 

Viking

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
2.701
Antall liker
429
Torget vurderinger
4
Kan skribentene i Fidelity ta så feil? Svar til spm. og skribentene i High Fidelity kan ta så feil ;)
Om vi har brent av for mye penger? Det er vel opp til hver enkelt men etter å ha hørt ICE ved flere anledninger og ingen av gangene har dette spilt overbevisende i det hele tatt ( Må ta forbehold da jeg ennå ikke har hørt Lydmekks vidunder ;)) Derfor kjøpte jeg rørforsterker nå. Er jeg lurt? Langt i fra, jeg betalte for det jeg ville ha, jeg hadde blitt forbannet om jeg betalte 14K og ble svært misfornøyd. Så siden jeg handlet nytt kunne jeg kjøpt ICE om jeg hadde ment det var noe for meg, men det var det altså ikke. Men noen skal jo med nebb, klør og tenner påstå at ICE er best, de forsøker å pakke det inn i ull, men budskapet er der likevel, et budskap som i mine ører er helt feil ;)
 
Topp Bunn