Altec 4722
- Trådstarter Fosse
- Startdato
Denne er heilt ukjent for meg, men det kan tenkjast at Kjell_B eller andre på www.alternativaudio.no har peiling....
ZYX er jeg i aller høyeste grad fornøyd med. Kjøper disse Altec bare for å teste litt nytt. ZYX ligger vel på rundt 16, Altec er eldre inngangstrafoer for mikrofon om jeg ikke husker feil, så her vil vel prisen avhenge av løst og ledig eller i hvilken form de er satt og brukt. Brukt, rundt $600 med chassis.Fosse skrev:
Disse første inntrykkene av ZYX står jeg inne for. Denne beskrivelen av rommet rundt det enkelte instrument følte jeg faktisk kom tilbake når jeg introduserte Power Planten. Ellers er PHA-200 mer støysvak generelt og mindre påvirkelig for plassering. For meg handler dette mer om matching enn hva som er absolutt best. Det kan endatil godt være jeg ville preferert ulikt i forhold til låtvalg og pickup-justering.
- Ble medlem
- 28.11.2007
- Innlegg
- 1.686
- Antall liker
- 14
Det er som du sier en mikrofontrafo, men noe annet vet jeg ikke om den, annet enn at det er en fyr på eBay som selger sjølmekka step-ups basert på denne og andre trafoer. Fungerer sikkert like bra som noen annen god trafo vil jeg tro. Bare forsterkningforholdet er sånn nogenlunde optimalt og trafoen er av god kvalitet så gjør de jo lite av seg annet enn å forsterke signalet.
- Ble medlem
- 28.11.2007
- Innlegg
- 1.686
- Antall liker
- 14
Ikke'no galt i litt uenighet. 
Aktive step-ups, eller rettere sagt headamps, kan jo være konstruert på mange forskjellige måter, så det er naturlig at de kan låte forskjellig. Trafoer på den annen side er stort sett grunnleggende like både i oppbyggning, virkemåte og essensielt også specs og etter min erfaring låter de også slik. På den annen side kan en jo ikke sammenligne to trafoer side ved side med mindre de har samme forsterkningsgrad (og dermed internimpedanse), så å sammenligne f.eks en Shelter 411 med 40x forsterkning og en internimpedanse på 29 Ohm med f.eks en Denon AU-S1 med 13x forsterkning og internimpedanse på 300 Ohm på en og samme pickup blir jo en klassisk eple vs pære situasjon, eller i alle fall som Granny Smith vs Pricess de Noble. Å sammenligne en av de samme med en ZYX CPP-1 som er en aktiv head amp blir mer som en sammenligning av eple og durian.
Aktive step-ups, eller rettere sagt headamps, kan jo være konstruert på mange forskjellige måter, så det er naturlig at de kan låte forskjellig. Trafoer på den annen side er stort sett grunnleggende like både i oppbyggning, virkemåte og essensielt også specs og etter min erfaring låter de også slik. På den annen side kan en jo ikke sammenligne to trafoer side ved side med mindre de har samme forsterkningsgrad (og dermed internimpedanse), så å sammenligne f.eks en Shelter 411 med 40x forsterkning og en internimpedanse på 29 Ohm med f.eks en Denon AU-S1 med 13x forsterkning og internimpedanse på 300 Ohm på en og samme pickup blir jo en klassisk eple vs pære situasjon, eller i alle fall som Granny Smith vs Pricess de Noble. Å sammenligne en av de samme med en ZYX CPP-1 som er en aktiv head amp blir mer som en sammenligning av eple og durian.
Dette gjør det i praksis vanskelig å sammenligne trafoer uavhening av de data du nevner, fordi de stort sett har ulike spesifikasjoner. Jeg har imidlertid testet Lundahl med 13X og 26X forsterkning opp mot Ortofon T20MKII og Lyra Erodion. De låt vidt forskjellig i mitt system. Så er det selvsagt vanskelig for meg å påstå at det ikke utelukkende har med internimpedanse og gain å gjøre (Lundahlen låt ikke så forskjellig med 13 og 26 ganger forsterkning synes jeg). Jeg velger imidlertid å tro en del andre faktorer bidro til de lydmessige forskjellene.
- Ble medlem
- 28.11.2007
- Innlegg
- 1.686
- Antall liker
- 14
Du gjør dine valg, jeg gjør mine. Imidlertid: kan man ikke gjøre de nødvendige sammenligninger (og det kan man jo vanskelig gjøre, siden knapt to step-up trafoer er like) synes jeg for min del at det er lite hensiktsmessig å gjøre seg antagelser omkring - også antatte - kvalitetsforskjeller. Noe man ikke vet noe sikkert om pluss noe man ikke vet noe sikkert om blir jo stort sett til....noe man slett ikke vet noe om.
Imidlertid: kan man ikke gjøre de nødvendige sammenligninger (og det kan man jo vanskelig gjøre, siden knapt to step-up trafoer er like) synes jeg for min del at det er lite hensiktsmessig å gjøre seg antagelser omkring - også antatte - kvalitetsforskjeller. Noe man ikke vet noe sikkert om pluss noe man ikke vet noe sikkert om blir jo stort sett til....noe man slett ikke vet noe om.Dette er vel som med mye annet? Vi kommenterer høyttaler og forsterkere, men de opererer ikke uavhenging verken rom eller hverandre. Man skal derfor være forsiktig med å trekke bastante konklusjoner om lyd, men om man forsøker med et utvalg partnere kan man likevel se tendenser etter min mening.
Vi er kanskje ikke så uenige likevel, jeg er nemlig fullstendig klar over at man må matche impedanse svært varsomt for at det ikke skal gå galt (Lundahl + XV-1s). Om impedanse og gain er hensyntatt fremtrer forskjellen mellom trafoer adskillig mindre, helt enig, men, de er der, etter min mening, fortsatt. Så kan man saktens diskutere om den gjenstående forskjellen har årsak i gain, impedanse, materialvalg eller gudene vet hva. Det første blir mer en teoretisk øvelse man bør kunne for ikke å trå feil. Man er likevel nødt til å velge et produkt og da er jo muligheten for å bestemme de ulike data begrenset?
(Jeg leste nok først innlegget ditt mer som at du mente det ikke kom andre forskjeller ut av ulike trafoer en noe forskjell i gain, vi er vel enige om at så ikke er tilfelle?)
Vi er kanskje ikke så uenige likevel, jeg er nemlig fullstendig klar over at man må matche impedanse svært varsomt for at det ikke skal gå galt (Lundahl + XV-1s). Om impedanse og gain er hensyntatt fremtrer forskjellen mellom trafoer adskillig mindre, helt enig, men, de er der, etter min mening, fortsatt. Så kan man saktens diskutere om den gjenstående forskjellen har årsak i gain, impedanse, materialvalg eller gudene vet hva. Det første blir mer en teoretisk øvelse man bør kunne for ikke å trå feil. Man er likevel nødt til å velge et produkt og da er jo muligheten for å bestemme de ulike data begrenset?
(Jeg leste nok først innlegget ditt mer som at du mente det ikke kom andre forskjeller ut av ulike trafoer en noe forskjell i gain, vi er vel enige om at så ikke er tilfelle?)
Uten at jeg har annet enn hørt om disse, så er dem høyt ettertraktet som step-up trafoer.. CineMag er også noen velansette step-up trafoer, som forøvrig er ganske rimelige (ca 100$ for et par trafoer). Jeg vurderer enten å prøve meg på 4722, eller CineMag selv
- Ble medlem
- 28.11.2007
- Innlegg
- 1.686
- Antall liker
- 14
Vurderte akkurat den der selv, men fant en Denon AU-320 til en svært hyggelig pris istedet. CapnBob virket dog som en hyggelig fyr som kan sine saker.
Alltec har en flott flyt og glatthet i lyden. De er nok noe varmere i karakteren enn ZYX CCP-1. Om dette skyldes en litt ulik frekvensgang skal være usikker.
Aner jeg litt mer fylde i bass og nedre mellomtone og litt mindre i toppen? Det gir en litt snillere lyd en ZYX CCP-1 som også er ganske snill gutt.
Bassen er kanskje en anelse mindre stram, men jeg kjører foreløpig på 24dB.
Må nok sjekke den litt grundigere, for jeg har litt ubalanse i lyden på 29dB, gjenstår å se hvordan det låter på 29dB altså.
Pianoklangen med Alltec er helt vidunderlig. Det er herlig kjøtt på beinet med saksofon. Låter så herlig på trompetmusikk at selv Parelius vil bli nytende.
Den forsterker vel vinylmediets, og Hovlandens, kvalitet, denne sammenhengen og glattheten. Det å være detaljert uten å fokusere på bitene. Må bare anbefale disse trafoene på det varmeste.
Dessuten synes jeg de ser så utrolig kule ut, og det er verst, til sylindre å være (himmel).
Får litt av samme fornemmelse ved overgang fra CCP-1 til Alltec som ved overgang fra Telefunken til Tesla Gold Pin. Hva man foretrekker blir smak, behag og matching.
Aner jeg litt mer fylde i bass og nedre mellomtone og litt mindre i toppen? Det gir en litt snillere lyd en ZYX CCP-1 som også er ganske snill gutt.
Bassen er kanskje en anelse mindre stram, men jeg kjører foreløpig på 24dB.
Må nok sjekke den litt grundigere, for jeg har litt ubalanse i lyden på 29dB, gjenstår å se hvordan det låter på 29dB altså.
Pianoklangen med Alltec er helt vidunderlig. Det er herlig kjøtt på beinet med saksofon. Låter så herlig på trompetmusikk at selv Parelius vil bli nytende.
Den forsterker vel vinylmediets, og Hovlandens, kvalitet, denne sammenhengen og glattheten. Det å være detaljert uten å fokusere på bitene. Må bare anbefale disse trafoene på det varmeste.
Dessuten synes jeg de ser så utrolig kule ut, og det er verst, til sylindre å være (himmel).
Får litt av samme fornemmelse ved overgang fra CCP-1 til Alltec som ved overgang fra Telefunken til Tesla Gold Pin. Hva man foretrekker blir smak, behag og matching.
Vet ikke om jeg er helt sikker på hva som ligger i begrepet "vintage", men det låter en anelse varmere og ørelite snillere. Men, Alltec har en fantastisk dybde i lydbildet, og den er på ingen måte uoppløst eller mudrete. Mulig du kan si at den har litt av de positive kvalitetene man forbinder med "vintage"? Du må komme for å høre vet du!