Akustiske forbedringer, som også ser bra ut

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Torek

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    17.07.2008
    Innlegg
    217
    Antall liker
    0
    Vet at det ofte er mye som kan gjøres for å forbedre de akustiske forholdene i et rom.
    Litt nysgjerrig på hvordan folk har løst diverse ting når det estetiske i rommet også spiller en stor rolle?
     

    ivar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.10.2004
    Innlegg
    1.343
    Antall liker
    1
    acoustic tuning har en del finere produkter.
    Selv sverger jeg til akuplater snekret inn i noen fine rammer, kanskje også med stoff i mønster?
    Kjenner man noen med tusjegenskaper kan jo også mønster være custom made.
    There are no limits
     

    EngelholmAudio

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2007
    Innlegg
    434
    Antall liker
    1
    Torek skrev:
    Vet at det ofte er mye som kan gjøres for å forbedre de akustiske forholdene i et rom.
    Litt nysgjerrig på hvordan folk har løst diverse ting når det estetiske i rommet også spiller en stor rolle?
    Tycke och smak är alltid svårt, men en av mina kunder har gjort såhär:







    Snyggt eller inte ligger i betraktarens öga! ;D
     
    O

    omholt

    Gjest
    Har etter hvert kommet en god del akustikk produkter til salgs som slett ikke ser verst ut.
    Det er jo også mulig å snekre selv og f.eks få trykket et bildet på stoff som man drar over en akustikk plate. Mulighetene er mange.

    Her er noen eksempler på ulike akustikk produkter som jeg tror de fleste kunne ha levd meg. De to første er bassfeller.
     

    Vedlegg

    O

    omholt

    Gjest
    Har selv litt blandet. Noen av mine absorbenter er ikke spesielt pene, men har heller ikke interiør politi. Noen er derimot ganske ok utseendemessig eller de gjør lite av seg.

    Denne er en DIY sak. Rockwool akustikk plate med ramme malt i hvitt og rimelig stoff fra Ikea. Stoffet kan jeg selvfølgelig bytte om jeg ønsker det. Marimekko har noe stoff jeg kunne tenke meg.


    Største utfordringen er nok å få pene og effektive bassfeller. De jeg viste bildet av forrige post er jo fine og skal ha bra effekt ned til minst 80Hz (50Hz med mange nok). Jeg bruker noen trekant bassfeller. De er ikke akkurat pene da, men de blir veldig diskré når de plasseres i hjørnene.
     

    Vedlegg

    ssm

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.04.2007
    Innlegg
    5.414
    Antall liker
    9
    Torget vurderinger
    1
    Og jeg har gått mer drastisk tilveks , og skal felle inn disse fra svanå i veggen , inn til en bod , det blir bare to spalter i veggen når det hele er ferdig , men plassen på boden blir jo tatt opp av disse.....
     

    Vedlegg

    EngelholmAudio

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2007
    Innlegg
    434
    Antall liker
    1
    ixos_76 skrev:
    Og jeg har gått mer drastisk tilveks , og skal felle inn disse fra svanå i veggen , inn til en bod , det blir bare to spalter i veggen når det hele er ferdig , men plassen på boden blir jo tatt opp av disse.....
    Kul att du kom hem hel och säker och att V6'an ser lika hel och fin ut! :)

    Glöm inte att göra det helt tätt mellan V6'an och väggen (in till boden).
     

    emotikon

    Æresmedlem
    Ble medlem
    24.10.2004
    Innlegg
    12.537
    Antall liker
    3.027
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    1
    Estetisk og estetisk fru Blom, (er for det meste alene der jeg da....) men slik har jeg gjort det i min ringe bule i kjelleren.
    Likedan på venstre side.
    Mulig jeg må til med noen små tiltak i bassen
     

    Vedlegg

    AndreWerdenskrieg

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    06.05.2007
    Innlegg
    178
    Antall liker
    11
    Jeg har absorbenter i försterefleksjon på sideveggen som demper ned til ca 500Hz. Platene heter Scrunch og er fra http://www.offecct.se/produkter.asp?FAM=5


    Norsk forhandler: lars.rytterager@offecct.se Tel: +47 90969851

    "Scrunch är en ljudabsorberande panel specialdesignad för lätta ljud i de övre frekvenserna (500 Hz och högre). Denna panel reducerar ljud som kan uppfattas som bruskällor, såsom telefonsignaler och röster."

    Jeg har også svarte diffusorer fra Svanå MiljöTeknik i försterefleksjon bak höyttalerne.
    http://www.diffusor.com/






    Dette tyske firmaet selger også designmessige interessante produkter:
    http://www.r-t-f-s.de/

     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.598
    Sted
    Stavanger
    AndreWerdenskrieg skrev:
    Jeg har absorbenter i försterefleksjon på sideveggen som demper ned til ca 500Hz. Platene heter Scrunch og er fra http://www.offecct.se/produkter.asp?FAM=5

    Norsk forhandler: lars.rytterager@offecct.se Tel: +47 90969851

    "Scrunch är en ljudabsorberande panel specialdesignad för lätta ljud i de övre frekvenserna (500 Hz och högre). Denna panel reducerar ljud som kan uppfattas som bruskällor, såsom telefonsignaler och röster."
    Det ser virkelig flott ut hjemme oss deg, AndreWerdenskrieg 8)

    Har lånt hjem disse vareprøvene (ved fronter):
    http://www.offecct.se/produkt.asp?FAM=5&ID=148
    og disse på bakvegg (skråtak):
    http://www.offecct.se/produkt.asp?FAM=5&ID=149
    Har sansen for at de er så lette og enkle å montere.

    Nå ser jeg etter 2 bassfeller i hjørnet bak fronter.
    Noe alla dette, eller tilsvarende fra Acoustic Tuning: http://www.gikacoustics.com/gik_tri_trap.html
     

    R.S.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.03.2002
    Innlegg
    3.476
    Antall liker
    18
    Først og fremst bør man være klar over hvor mye øvrige innredningsvalg faktisk betyr for lyden. Kjører man parkett, skinnmøbler og bilder med glassfront (IKEA-stil) legger man opp til problemer. En sofagruppe/salong i textil fungerer som en effektiv romtuning, en skinnsalong derimot har ikke denne effekten.

    Det er både moderne og lettvint osv å henge opp ymse bilder m. glassfront. Disse reflekterer lyd a`la speil og hører ikke hjemme i et lytterom. Malerier/kopier på lerrett er derimot svært effektive diffraktorer/spredere og fjerner romekko effektivt. Fenomener som hard lyd kan typisk rettes opp ved utskifting/oppgradering av kunst.

    Tepper og gardiner tar seg som kjent av gulv- og vindusflater. Noe få ser ut til å ha oppdaget er hvor velegnet persienner er som spredere. I motsetning til absorbenter sluker ikke spredere eller difraktorer lyd/energi, de sprer den og forhindrer dermed ekko/etterklang. Dermed kveles ikke dynamikken slik den gjør ved bruk av absorbenter. Tre-persienner kan henges opp som ren dekor også der det ikke er vinduer, f.ex på bakvegg. Dermed har man en dekorativ justerbar difraktor.

    Det er selvfølgelig mye annet som også spiller inn, (bra ordspill) her blr det opp til fantasien ???


    Mah. RS
     

    Mute

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    27.12.2007
    Innlegg
    481
    Antall liker
    9
    Sted
    Skien
    Torget vurderinger
    0
    Det ser virkelig flott ut hjemme oss deg, AndreWerdenskrieg 8)

    Har lånt hjem disse vareprøvene (ved fronter):
    http://www.offecct.se/produkt.asp?FAM=5&ID=148
    og disse på bakvegg (skråtak):
    http://www.offecct.se/produkt.asp?FAM=5&ID=149
    Har sansen for at de er så lette og enkle å montere.

    Nå ser jeg etter 2 bassfeller i hjørnet bak fronter.
    Noe alla dette, eller tilsvarende fra Acoustic Tuning: http://www.gikacoustics.com/gik_tri_trap.html

    [/quote]

    Hvor har du fått lånt vareprøvene fra?
     

    Mbare

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.02.2003
    Innlegg
    2.428
    Antall liker
    11
    GIK ser bra ut, men der er utfordringa at det er dyrt å få det inn til Norge. Maila en del med dem, prisen på frakt endte på rundt 450 dollar, noe som blei for dyrt.

    Offect så jo interessant ut, det. Hva er prisen på de greiene?
     

    Valentino

    Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    32.658
    Antall liker
    30.530
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Mitt rom og takabsorbent.



    (janerlends høyttalere er veldig pene. Legg også merke til hurtigavisolert PFSP og nyinnflyttet bildestabel. Tenk at vi har bodd her i over et år allerede!)
     

    Vedlegg

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.598
    Sted
    Stavanger
    Mute skrev:
    Det ser virkelig flott ut hjemme oss deg, AndreWerdenskrieg 8)

    Har lånt hjem disse vareprøvene (ved fronter):
    http://www.offecct.se/produkt.asp?FAM=5&ID=148
    og disse på bakvegg (skråtak):
    http://www.offecct.se/produkt.asp?FAM=5&ID=149
    Har sansen for at de er så lette og enkle å montere.

    Nå ser jeg etter 2 bassfeller i hjørnet bak fronter.
    Noe alla dette, eller tilsvarende fra Acoustic Tuning: http://www.gikacoustics.com/gik_tri_trap.html
    Hvor har du fått lånt vareprøvene fra?

    [/quote]

    Fra disse i Sandnes:
    http://www.magnar-eikeland.no/23-referanser.html
    Mitt førsteinntrykk er at disse har absolutt null peiling på faget akustikk, så de er bare formidlere av disse panelene sett ut fra et interiørmessig ståsted.
    De sier at kundene innenfor de relaterte fagfelt som regel har denne ekspertisen. Jeg må nok ringe noen som har peiling.

    Anyway, panelene koster NOK 550,- til NOK 750,- per stk. i utsalg.
    Leveringstid er 3-4 uker.

    Er ellers litt bekymret for at de bassfellene som Omholt har skal drepe noe bassdynamikk.
    Kanskje blomster (plastikk ::) ) er tingen bak i der ?
     
    O

    omholt

    Gjest
    Hva? Bassfeller som dreper bassdynamikk? Bassfeller strammer opp bassen og det blir da mer dynamisk. Motsatt gutten min. ;)
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.598
    Sted
    Stavanger
    omholt skrev:
    Hva? Bassfeller som dreper bassdynamikk? Bassfeller strammer opp bassen og det blir da mer dynamisk. Motsatt gutten min. ;)
    Joda, det var vel det jeg trodde, egentlig.
    Bygger på min forståelse av R. Solhaugs påstand i post over, spesifikt sitat: "I motsetning til absorbenter sluker ikke spredere eller difraktorer lyd/energi, de sprer den og forhindrer dermed ekko/etterklang. Dermed kveles ikke dynamikken slik den gjør ved bruk av absorbenter.#
    Stemmer ikke dette, altså ?

    Hvor skaffet du dine bassfeller fra ?
    Hadde håpet å få tak i disse på en enkel og billig måte.

    Dist
     

    R.S.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.03.2002
    Innlegg
    3.476
    Antall liker
    18
    omholt skrev:
    Hva? Bassfeller som dreper bassdynamikk? Bassfeller strammer opp bassen og det blir da mer dynamisk. Motsatt gutten min. ;)
    Ikke ypp. Man redusererer stående bølger ved bruk av absorbenter, det er så. Men alle absorbenter absorberer akustisk energi altså går det på bekostning av dynamikk.


    Mvh. RS
     

    Valentino

    Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    32.658
    Antall liker
    30.530
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Det er ikke riktig. Absorbenter tar overskuddsenergi i rommet. De øker altså dynamikken.
     
    O

    omholt

    Gjest
    Dynamikken kveles ikke av absorbenter, tvert imot. Derimot får man mindre reflektert lyd og mer direkte lyd. Noen synes det kan bli for innestengt, men det er som regel når mange panel absorbenter brukes. Og vi snakker da om paneler som hovedsakelig står plassert i førsterefleksjons punktene hvor de virker i hele frekvens område. De aller fleste i norske hjem trenger etter min mening mer demping. Absorbenter har bredere effekt enn diffusorer. Jeg bruker forresten duffusorer også, men absorbentene er mye viktigere. Det bør også helst være 3-4 m fra ørene til diffusorer. I mindre rom er nesten alltid absorpsjon å foretrekke. Men Engelholm er nok uenig.

    Bassfeller som står i hjørnene, står som regel lengre vekke fra høyttalerne og er ikke førsterefleksjonen. Effekten blir da først og fremst i bassområde.

    Jeg har bestilt mine fra GIK. Frakten var litt høy husker jeg, men når man bestiller en del blir stykk prisen slettes ikke verst. Billigere enn noe annet tilsvarende jeg kunne finne. Kjøp noe der det er utført målinger. Mange lover gull og grønne skoger, men produktene kan ha liten effekt.
     

    R.S.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.03.2002
    Innlegg
    3.476
    Antall liker
    18
    Distinctive skrev:
    omholt skrev:
    Hva? Bassfeller som dreper bassdynamikk? Bassfeller strammer opp bassen og det blir da mer dynamisk. Motsatt gutten min. ;)
    Joda, det var vel det jeg trodde, egentlig.
    Bygger på min forståelse av R. Solhaugs påstand i post over, spesifikt sitat: "I motsetning til absorbenter sluker ikke spredere eller difraktorer lyd/energi, de sprer den og forhindrer dermed ekko/etterklang. Dermed kveles ikke dynamikken slik den gjør ved bruk av absorbenter.#
    Stemmer ikke dette, altså ?



    Dist

    Du behøver ikke være overdrevet engstelig for dynamikktap i utgangspunktet. Såfremt rommet ditt ikke er svært vanskelig behøver du ikke mye demping, og noe demping må alle rom ha for å kontrollere etterklang og stående bølger. (kort fortalt)

    Poenget mitt i poster ovenfor var å peke på fordelene ved diffusorer og spredere for å komplettere dempingen, både for å unngå overdemping men også fordi et rom gjerne skal boes i.


    Mvh. RS
     

    R.S.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.03.2002
    Innlegg
    3.476
    Antall liker
    18
    Valentino skrev:
    Det er ikke riktig. Absorbenter tar overskuddsenergi i rommet. De øker altså dynamikken.
    Til en viss grad riktig i denne setting, men igjen: absorbenter absorberer akustisk energi. Ettersom knapt noe rom har optimal akustikk må man ty til demping med absorbenter, men dempes det for mye blir rommet dødt/overdempet. Og som jeg påpeker kan man langt på veg unngå bruk av ymse remedier om man er litt bevisst problemet ved innredning.
    Dette er forøvrig svært likt problematikken avdemping av høyttalerkabinetter, et for undertegnede langt fra ukjent emne 8)


    Mvh. RS
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.598
    Sted
    Stavanger
    omholt skrev:
    Jeg har bestilt mine fra GIK. Frakten var litt høy husker jeg, men når man bestiller en del blir stykk prisen slettes ikke verst. Billigere enn noe annet tilsvarende jeg kunne finne. Kjøp noe der det er utført målinger. Mange lover gull og grønne skoger, men produktene kan ha liten effekt.
    Den er grei.
    Var det lang leveringstid ?

    Når det gjelder pris, er vel disse enda rimeligere (og enklere å få tak i):
    http://www.acoustictuning.com/Orginal+Bass+3ft.9SVTFlI56n_d2Z-0ow_j1X9f3TP9D6CJ1I2-.ips
    http://www.acoustictuning.com/Orginal+Bass+2ft.9SVTFlI56n_d2Z-0ow_j1X9f3TP9D6CJ1KYJ.ips
    http://www.acoustictuning.com/Pro+Bass+3ft.9SVTFlI56n_d2Z-0ow_j1X9f3TP9D6CJ1I3_.ips
    http://www.acoustictuning.com/Pro+Bass+2ft.9SVTFlI56n_d2Z-0ow_j1X9f3TP9D6CJ1KXI.ips
     
    O

    omholt

    Gjest
    Acoustic Tuning bruker skumgummi. Nei takk. Svært liten effekt i bassen. Da er det mye bedre å lage noe selv med rockwool.

    Leveringtiden var vel på ca. 2 uker mener jeg.
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.598
    Sted
    Stavanger
    omholt skrev:
    Acoustic Tuning bruker skumgummi. Nei takk. Svært liten effekt i bassen. Da er det mye bedre å lage noe selv med rockwool.

    Leveringtiden var vel på ca. 2 uker mener jeg.
    Sjekket opp.
    Det koster USD 400,- å sende dem (ingen internasjonale forhandlere) :(
    Dessuten så begynner skråtaket mitt lavere enn 4 fot fra gulvet, dessverre....
    Noen andre som har erfaring med 'skumgummi' materiale til basstrap http://www.acoustictuning.com/Pro+Bass+2ft.9SVTFlI56n_d2Z-0ow_j1X9f3TP9D6CJ1KXI.ips ?
     

    AndreWerdenskrieg

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    06.05.2007
    Innlegg
    178
    Antall liker
    11
    Distinctive skrev:
    Det ser virkelig flott ut hjemme oss deg, AndreWerdenskrieg 8)
    Tusen takk for det, Distinctive!

    Distinctive skrev:
    Fra disse i Sandnes:
    http://www.magnar-eikeland.no/23-referanser.html
    Mitt førsteinntrykk er at disse har absolutt null peiling på faget akustikk, så de er bare formidlere av disse panelene sett ut fra et interiørmessig ståsted.
    De sier at kundene innenfor de relaterte fagfelt som regel har denne ekspertisen. Jeg må nok ringe noen som har peiling.
    Har du fått noe inntrykk av panelene?
    Dette er jo lette absorbenter som er ment for kontorlandskap og ikke demper noe bass, men jeg synes de gjør jobben sin i førsterefleksjon.
    Jeg vurderer også bassfeller, må bare finne ut en grei estetisk måte å integrere dem i leiligheten på.
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.598
    Sted
    Stavanger
    AndreWerdenskrieg skrev:
    Distinctive skrev:
    Det ser virkelig flott ut hjemme oss deg, AndreWerdenskrieg 8)
    Tusen takk for det, Distinctive!

    Distinctive skrev:
    Fra disse i Sandnes:
    http://www.magnar-eikeland.no/23-referanser.html
    Mitt førsteinntrykk er at disse har absolutt null peiling på faget akustikk, så de er bare formidlere av disse panelene sett ut fra et interiørmessig ståsted.
    De sier at kundene innenfor de relaterte fagfelt som regel har denne ekspertisen. Jeg må nok ringe noen som har peiling.
    Har du fått noe inntrykk av panelene?
    Dette er jo lette absorbenter som er ment for kontorlandskap og ikke demper noe bass, men jeg synes de gjør jobben sin i førsterefleksjon.
    Jeg vurderer også bassfeller, må bare finne ut en grei estetisk måte å integrere dem i leiligheten på.
    Jeg har bare lånt hjem noen samples.
    Er i dialog med Acoustic Tuning vedr. noen ekvivalente plater i omtrent samme prisklasse.
    Er usikker på om designet har høy nok WAF, for madam'en er på gli mhp. Offecct Scrunch samples ;D
     

    EngelholmAudio

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2007
    Innlegg
    434
    Antall liker
    1
    omholt skrev:
    Dynamikken kveles ikke av absorbenter, tvert imot. Derimot får man mindre reflektert lyd og mer direkte lyd. Noen synes det kan bli for innestengt, men det er som regel når mange panel absorbenter brukes. Og vi snakker da om paneler som hovedsakelig står plassert i førsterefleksjons punktene hvor de virker i hele frekvens område. De aller fleste i norske hjem trenger etter min mening mer demping. Absorbenter har bredere effekt enn diffusorer. Jeg bruker forresten duffusorer også, men absorbentene er mye viktigere. Det bør også helst være 3-4 m fra ørene til diffusorer. I mindre rom er nesten alltid absorpsjon å foretrekke. Men Engelholm er nok uenig.

    Bassfeller som står i hjørnene, står som regel lengre vekke fra høyttalerne og er ikke førsterefleksjonen. Effekten blir da først og fremst i bassområde.

    Jeg har bestilt mine fra GIK. Frakten var litt høy husker jeg, men når man bestiller en del blir stykk prisen slettes ikke verst. Billigere enn noe annet tilsvarende jeg kunne finne. Kjøp noe der det er utført målinger. Mange lover gull og grønne skoger, men produktene kan ha liten effekt.
    Jag är för absorption - för de frekvenser som beter sig som så kallad vågakustik, dvs nedre mellanregister och BAS! I övrigt är jag för en sunt avvägd blandning av diffusorer och absorption för att passa personliga preferenser!

    :)
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.598
    Sted
    Stavanger
    Da har jeg bestemt meg

    Følgende varer er bestilt:

    Bass Traps:
    2stk. bak fronter;
    http://www.acoustictuning.com/Pro+Bass+2ft.9SVTFlI56n_d2Z-0ow_j1X9f3TP9D6CJ1KXI.ips
    Har ikke plass til høyere feller.


    Førsterefleksjon sidevegger:
    2 av disse på hver side av fronter;
    http://www.offecct.se/_pdf/_produktblad/Soundwave-Mesh.pdf

    Førsterefleksjon bakre skråvegg:
    3 av disse;
    http://www.offecct.se/_pdf/_produktblad/Soundwave-Scrunch.pdf

    Ellers blir det satt opp diverse blomster og bilder på vegg (malt lerret, ikke glassflate).

    Alt kommer i uke 45.
    Da regner jeg med at jeg kan finne fram målemikrofonen til min nye pre/pro:
    http://www.caryaudio.com/products/cinema/cinema11a.html


    Dist
     

    EngelholmAudio

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2007
    Innlegg
    434
    Antall liker
    1
    Jag tycker detta är en tjusig lösning på att integrera V4'or i rummet, utan att dom syns!



    :)
     

    Valentino

    Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    32.658
    Antall liker
    30.530
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Enig, Engelholm. Det der var smart tenkt. (Siden jeg ikke har tenkt på det selv. ;D)
     

    KW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.11.2002
    Innlegg
    6.388
    Antall liker
    391
    Sted
    Bærum
    Torget vurderinger
    1
    Virkelig, absolutt enig!
    KW
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn