Akustikkhimling

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    1.257
    Antall liker
    431
    Torget vurderinger
    1
    Tenkte jeg skulle legge ut en liten bildetråd av vinterens prosjekt i spisestuen. Dette har ikke umiddelbart noen sammenheng med HiFi, men dette kunne nok med hell også vært gjort i et lytterom.

    Bakgrunn
    Jeg bygde hus som var ferdigstilt i 2011. Store rom med god takhøyde ga et resultat som var flott på bilder - men dessverre et mareritt å oppholde seg i... Se denne glimrende TED


    Denne er også fin, selv om den ikke går direkte på akustikk:
    https://www.ted.com/talks/julian_treasure_the_4_ways_sound_affects_us

    Jeg begynte raskt å tenke på alternative løsninger for dette, men tiden gikk uten at jeg kom opp med noe plan. Etter et par år bygde jeg om kjøkkenet (åpen løsning) og dette gjorde at det ble behov for ny belysning. Siden prosjektet da kunne slå to fluer i en smekk, var det bare å fortsette planleggingen. Jeg har alltid likt eik, og hadde derfor sett for meg en løsning med et spilesystem. Det er mange muligheter i finnish av treverket og selvfølgelig på leggemønster osv. Jeg valgte en enkel løsning med kun spiler uten noen form for innramming.

    Løsningen begynte å ta form, men jeg var veldig usikker på fremgangsmåte. Hva kunne jeg forvente av effekt, hvordan gjøre dette teknisk osv. Jeg har sett dette hos flere venne, men da har man ofte gjort dette kun for en fin finnish uten tanke på akustiske egenskaper - dvs malt gipstak belagt med eikespiler. Heldigvis har jeg alltid flere prosjekter under planlegging og mens jeg drev å undersøkte rundt mitt Line Array-prosjekt, så jeg litt av taket til Kalle Klovn da han hadde lagt ut noen bilder av sine LA.
    http://www.hifisentralen.no/forumet...terkere-etc/76062-line-array-fulltone-27.html

    Jeg ba pent om å få komme på audiens og ble invitert inn i et flott lytterom med fantastisk anlegg. Jeg fikk en detaljert gjennomgang av både tak og høyttalerkonstruksjon! Takker igjen - veldig lærerikt og nyttig! Dette besøket var veldig viktig for prosjektet, da det fort viste seg at kunnskap om slike akustikkløsninger var svært begrenset både hos snekkere, byggevarehus og faktisk også hos spesialfirmaene i området. Vel, vel - skal man få gjort noe må man gjøre det selv!

    Fortsettelse følger!
     
    Sist redigert:

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    1.257
    Antall liker
    431
    Torget vurderinger
    1
    For å være på den sikre siden, fulgte jeg bruksanvisningen til Kalle Klovn slavisk. Det var svært behagelig akustikk hjemme hos han og dersom dette ble halvparten så bra, ville jeg være godt fornøyd!


    Jeg begynte å lekte ned taket. 20cm lange skruer gjennom gips, lekter og festet i limtrelaget. Heldigvis var huset fortsatt så rett at alle skruene traff perfekt på første forsøk.

    1.jpg



    Jeg brukte mye tid på belysningen. Fant noen fine firkantede spotter som ville passe bra med utrykket i taket. Lagde bokser slik at spottende ble vinklet rett ned. Festesystem med magneter slik at de er mulig å skifte etter at taket er ferdig.

    2.jpg



    Så var det klart for akustikkplatene. Jeg fikk råd om Rockfon Idustrial Black og da valgte jeg det. Platene er 1200x600 og 30 tykke.

    3.jpg



    Var fort gjort og virkningen var enorm. Det var uansett svært mye mer behagelig å oppholde seg i rommet, men dempingen var nok litt i overkant.

    4.jpg
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    1.257
    Antall liker
    431
    Torget vurderinger
    1
    Men dette ser jo ikke særlig pent ut! Hele taket må derfor trekkes med tynn sort duk.

    5.jpg



    Overraskende mye jobb!

    6.jpg



    Neste skritt var eikespiler. Det var nesten så jeg mistet motet da jeg fikk inn 600 meter i garasjen... Spilene var av topp kvalitet, men måtte kuttes i begge ender (pga slurvete kutt fra leverandør), få en dominoplugg som skjøtesystem, samt en runde med olje. Det er nå engang slik at prosjektene man gjennomfører som regel blir mer omfattende enn man håper på.. ;);)

    Jeg gikk for spiler som var 28x45mm. Hadde i utgangspunktet tenkt å velge 34x45 da dette muligens ville gitt noe penere dybdeeffekt. Prisen var nøyaktig dobbelt og i ettertid er jeg glad for at jeg valgte som jeg gjorde. Tror egentlig ingen hadde sett forskjell på dette.

    7.jpg
     
    Sist redigert:

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    1.257
    Antall liker
    431
    Torget vurderinger
    1
    Kjøpte meg en Kapex for en stund siden. Hadde vurdert det lenge, men nå forstår jeg ikke hvorfor jeg ikke kjøpte den for lenge siden! Enkelt å sage ut åpning for spottene med denne sagen.

    9.jpg


    10.jpg


    11.jpg


    12.jpg
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    1.257
    Antall liker
    431
    Torget vurderinger
    1
    Etter en langvarig prosess som gikk 5,7 cm om gangen, begynner etterhvert dette å ligne noe.

    13.jpg



    14.jpg



    15.jpg



    17.jpg



    Likte godt denne lampen. En liten scenelampe med identisk pære som spottene. Gir fint og fokusert lys som man ikke får i øynene fra andre enden av rommet da pæren sitter så dypt.
    16.jpg
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    1.257
    Antall liker
    431
    Torget vurderinger
    1
    Jeg er svært fornøyd med prosjektet. Som sagt ga Rockfonplatene ganske brutal demping. Spilene ga heldigvis rommet akkurat nok liv. Jeg har hatt (ikke-akustikkinteresserte) folk på besøk etter dette som uoppfordret og umiddelbart bemerker at det var behagelig å være i rommet fordi det er "noe med lyden..".

    Jeg synes også det ble pent og det er fantastisk å få litt liv og kontrast inn i rommet etter det hvite og minimalistiske som var. Formene i rommet har også fått et løft. Dersom andre skulle ha planer om lignende tiltak, er denne fremgangsmåten absolutt å anbefale.
     

    coolio

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2015
    Innlegg
    3.207
    Antall liker
    2.578
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Lekkert! Må si jeg er imponert over innsatsviljen, blir dårlig av å tenke på hvor mye pirketid som må gå med på et slikt prosjekt! :D
     

    knarfar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.03.2014
    Innlegg
    2.402
    Antall liker
    2.255
    Sted
    Oslo
    Virkelig godt jobbet. Ble lekkert. I midt hode er kombinasjonen demping og refleksjon en god combo. Vil tro at det virker etter hensikten avhengig av om du har truffet riktig dimensjon og avstand på lektene. Uansett fantastisk flott og garantert bedre enn utgangspuktet! Jeg ønsker meg også tre meter takhøyde. :):):)
     

    JENO

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.07.2003
    Innlegg
    2.207
    Antall liker
    876
    Lekkert! Spilene dine står tettere med mindre mellomrom enn forventet. Kult at det fungerer som forventet likevel.

    Interessant den Ted talk'en også. Jeg er rystet over hvor forferdelig lyd det er i mange moderne påkostede boliger. Typisk et bolig/interiør-program på tv der man nesten ikke hører dialogen pga mye etterklang. Det er uforståelig at arkitekter og designere i mange tilfeller ikke tar hensyn til dette. Jeg regner med å gjøre noe lignende selv når jeg skal bygge på huset en gang i framtiden.
     
    Sist redigert:

    Torolan

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.07.2010
    Innlegg
    2.417
    Antall liker
    816
    Torget vurderinger
    2
    Dette ble jo bare kjempelekkert , og jeg tipper dette er en meget god løsning også :)
    Dette er vel en løsning som godt kan brukes på vegger også. Men da hadde det sikkert vært lurt å brukt enda tykkere isolasjon/demping.
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    3.660
    Antall liker
    3.084
    Torget vurderinger
    16
    Nydelig stykke arbeid!
    Hvordan festet du spilene til lektene?
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    1.257
    Antall liker
    431
    Torget vurderinger
    1
    Lekkert! Spilene dine står tettere med mindre mellomrom en forventet. Kult at det fungerer som forventet likevel.
    Som sagt har det vært vanskelig å finne noe særlig relevant info rundt dette. Jeg valgte derfor en løsning som jeg faktisk hadde hørt og som fungerte ypperlig. 45mm bredde på spilene og 12mm mellomrom gir faktisk åpning og direkte absorpsjon i 21% av taket. Ved å øke mellomrommet vil jo også absorpsjonen økes, men som sagt fungerer dette svært bra med overnevnte mål.

    Dette ble jo bare kjempelekkert , og jeg tipper dette er en meget god løsning også :)
    Dette er vel en løsning som godt kan brukes på vegger også. Men da hadde det sikkert vært lurt å brukt enda tykkere isolasjon/demping.
    Dette vil helt klart fungere godt på vegg også. Jeg vet ikke hva man kan forvente med ytterligere tykkelse på akustikkplatene, men har man plass er det jo bare å teste. :)

    Nydelig stykke arbeid!
    Hvordan festet du spilene til lektene?
    Jeg lurte lenge på dette. Hadde sett for meg å forbore og senke ned pene skruer. Heldigvis fikk jeg et bedre tips før jeg satt igang med den enorme jobben. Jeg kom tilfeldigvis i snakk med en erfaren møbelsnekker som anbefalte meg å bruke dykkertpistol! Selv om spilene er tunge, er det mer enn nok hold. Det sitter tross alt en liten dykkertspiker for hver 60cm. Et stort pluss at dette i praksis er helt usynlig på mer enn 50 cm avstand. Dvs man ser ingen festepunkt i hele taket.

    Glemte et nærbilde av utskjæringen rundt spottene. Dette tar jo litt tid, men er ikke noe vanskelig.
    IMG_0125.jpg


    Den sorte duken kjøpte jeg på en helt vanlig stoffbutikk. Veldig lett og "åpent" stoff som er helt sort mot bakgrunnen. Ikke noe spesielt med dette, men det fungerer etter hensikten. Jeg hadde i utgangspunktet bestilt en spesialduk fra en spesialforretning, men det ble noe kluss (privatkunde ol) slik at dette ble kansellert. Tror ikke min løsning er noe dårligere. Man skal allikevel tenke på at det må være et luftig stoff da jeg har hørt om noen som fikk blafring i duken når man åpnet dører til rommet. Det er ikke antydning til dette hos meg. Rommet her er 90kvm med åpen trappegang til stort rom under og det er mulig at dette er en problemstilling i mindre rom.

    Konklusjon
    * Duken kan være enkel og billig, men kan selvfølgelig ikke være lufttett.
    * Dimensjon på spilene: 45x28
    * Mellomrom 12mm
    * Forbruk: Ved bruk av treplugger (i mitt tilfelle Domino), blir det svært lite kapp da det bare er å fortsette på neste rad uten tanke på at skjøten skal ligge på lekten. Det bør derfor være enkelt å beregne forbruket. Selv sitter jeg igjen med ca 250m overskudd pga lite erfaring med dette.... Skal nok få brukt det til noe annet etterhvert.. :)
    * Spilene festes enkelt, pent og sikkert med dykkertpistol.
    * Dette er ikke vanskelig, men er såpass omfattende at man bør ha litt erfaring med litt større prosjekter før man setter i gang.
     
    Sist redigert:

    pellesmil

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.04.2005
    Innlegg
    1.685
    Antall liker
    330
    Sted
    Skedsmokorset
    Torget vurderinger
    4
    Virkelig flott arbeid og kjempeinspirasjon
    Takk :D

    legges under abonerte tråder

    Ps dette er helt på høyde med Operaen i Bjørvika,
    Første gangen jeg var i vestibylen der var jeg mildt sagt imponert over hvor behagelig lyden var på tross av tross 1000 mennesker samlet i en glass / betongbygning

    Norwegian-National-Opera-c-Erik-Berg-04.jpg
     

    S. Lieng

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.05.2014
    Innlegg
    1.664
    Antall liker
    847
    Ser fantastisk ut! Har du spilt noe musikk etter at det ble ferdig?
     

    rellingsen

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    26.02.2014
    Innlegg
    283
    Antall liker
    141
    Sted
    Rogaland
    Satans flott tak!!!
    Hadde vært interessant om Kalle'n selv eller andre kyndige kunne fortalt litt om virkningsgraden/effekten. Vil tro en kan tune/spisse effekten noe ved valg av dybde isolasjon/glipe på spiler?
    Uansett, kjempestor liker!
     

    sprellemannen

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.07.2016
    Innlegg
    243
    Antall liker
    95
    Ser verkeleg flott ut.
    d.jpg

    Kan eg spør kva den totale prisen kom på ?
     
    Sist redigert:

    steinost

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    7.385
    Antall liker
    3.267
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Bare husk en ting, att tynn demping fort vill virke overdempet.
    Men satans flott stykke arbeid dette, hva kom "lasset" med eik på? Er jo ikke akkurat det billigste materialene der ute:)
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    1.257
    Antall liker
    431
    Torget vurderinger
    1
    Ser fantastisk ut! Har du spilt noe musikk etter at det ble ferdig?
    Spiller mye musikk i dette rommet, men ikke noe sted for finlytting. Det er klart at når akustikken har gjort rommet behagelig å være i, låter også musikken bedre. :)

    Satans flott tak!!!
    Hadde vært interessant om Kalle'n selv eller andre kyndige kunne fortalt litt om virkningsgraden/effekten. Vil tro en kan tune/spisse effekten noe ved valg av dybde isolasjon/glipe på spiler?
    Uansett, kjempestor liker!
    Jeg vil tro at en tilpassning melom dybde på absorpsjon, avstand med luft bak, bredde på spiler og mellomrom gjør at man kan tune den effekten man ønsker. Med slike aksutikktiltak opplever jeg imidlertid at det kan være vanskelig å beregne seg frem til hva den praktiske effekten vil være. Prosjektet er også for komplisert til at man kan prøve seg frem... Når det gjelder estetikken, kunne det nok vært pent med avstant opp til 15mm mellom spilene. Ved større avstand enn dette synes jeg ikke taket blir like pent. Dersom man ville hatt mer absorpsjon, kunne man feks brukt annet mønster, evt hatt åpne områder som ville fremstått som sorte rammer eller liknende. Dette ville økt absorpsjonsgraden betraktelig.

    Ser verkeleg flott ut.
    Kan eg spør kva den totale prisen kom på ?
    Har ikke helt oversikt, men som utgangspunkt:
    Eikespiler: ca 50kr/m (ca 30 000 for 30kvm)
    Lydplater: Ca 2500
    Stoffduk: 500
    Lamper: 6000
    Elektriker (montering av nye kurser): 25 000
    + en betydelig arbeidsinnsats....

    Jeg har ikke innhentet anbud for denne jobben, men vil tippe at en snekker skal ha 50-80k for jobben (ja, det er mye jobb..)? Tviler også på om et firma ville vært like nøye som meg selv... :cool:
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    1.257
    Antall liker
    431
    Torget vurderinger
    1
    Ser verkeleg flott ut.
    Kan eg spør kva den totale prisen kom på ?
    Har ikke helt oversikt, men som utgangspunkt:
    Eikespiler: ca 50kr/m (ca 30 000 for 30kvm)
    Lydplater: Ca 2500
    Stoffduk: 500
    Lamper: 6000
    Elektriker (montering av nye kurser): 25 000
    + en betydelig arbeidsinnsats....

    Jeg har ikke innhentet anbud for denne jobben, men vil tippe at en snekker skal ha 50-80k for jobben (ja, det er mye jobb..)? Tviler også på om et firma ville vært like nøye som meg selv... :cool:
    Angående pris: Noen venner totalrenoverer huset. De fikk fastpris på ca 70kvm tak i tilsvarende eikespiler inkludert arbeid på kr 125 000. Dette var også helt uten spesielle lys eller akustikktiltak og oppført direkte på sortmalte gips. Stiv pris, ingen akustisk effekt, men fortsatt pent.

    Ser ut til at jeg sparte en del ved å gjøre dette selv...
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    5.173
    Antall liker
    1.428
    Det funker bra. Hvis det er isolasjon i taket fra før så blir resultatet storveis.
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    1.257
    Antall liker
    431
    Torget vurderinger
    1
    Jeg har erfaring med dette også, da jeg har slik himling i kinorommet mitt. Er vanlig gipstak i en ramme rundt og akustikkhimling i midten. Tipper grovt regnet at 50% av taket er akustikkhimling. Jeg synes dette også fungerer svært bra, men det er mye mulig andre spesifikke tiltak kunne vært enda bedre. Hos undertegnede er dette uansett et spørsmål om estetikk, tid og ikke minst kunnskap. Himlingsplater med skult oppheng (skjuler aluminiumprofilene), er raskt, enkelt og blir "pent" - dvs ikke "interiørarkitekt pent", men "kino-pent".:)

    Forsøker å legge inn bilde, men funksjonen virker å være ute av drift for tiden.
     
    Sist redigert:

    andreas

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.10.2003
    Innlegg
    2.343
    Antall liker
    106
    Hei

    Holder på med en spilehimling konstruert på samme måte som du, MML, har gjort i denne tråden. Lurer litt på om Scenemolton fra AVshop er en egnet duk å dekke over akustikkplatene med eller om scenemolton er for tett til å bruke i en spilehimling med 5-7 cm luft/ akkustikkplater bak? Produktet jeg vurdere å bruke er: https://www.avshop.no/gerriets-scenemolton-r55-b-300cm-300g-m%C2%B2/cat-p/c100458/p10523630
    Dette produktet er brannhemmende og det er jo viktig
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    1.257
    Antall liker
    431
    Torget vurderinger
    1
    Jeg vil tro at molton er for tykt. Jeg brukte et tynt stoff kjøpt på stoffbutikk og ville gjort det samme igjen.

    Når det gjelder den sorte bakgrunnen, trenger du ikke være bekymret for å få dette pent. Jeg trodde at skjøter ol ville synes, men i praksis ser man ingen ting i disse sorte sprekkene. Faktisk så la jeg kun lektene uten duk over releene til lysstyringen, dvs et område på 3 bokser. Heller ikke dette er synlig dersom man ikke vet hvor det er og kan lyse opp med en lommelykt.
     

    andreas

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.10.2003
    Innlegg
    2.343
    Antall liker
    106
    Ja, var litt redd for det. Skal ta en tur innom lokale butikker og se hva de har. Takk for kjapp respons.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn