10 pre/linjetrinn

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • VegardW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    3.426
    Antall liker
    1.419
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    4
    Må se å ta i bruk noen av jerna som slenger rundt i boden...
    chassiet er spikket topplate ankommer ifra schaeffer om et par uker
    Burde gå raskt å smekke sammen. Har noen gromme taylor 10 glober, for galt å ikke bruke de...
    nygjerrig på hvordan en slik konstruksjon står seg mot tributes avc.
    en kunne kanskje ønske å kjøre 10 hardere, men siden jeg har lyst til å bruke tributes jern i størst mulig grad , og det er denne powertrafoen jeg har i fra ham...
     

    Vedlegg

    Sist redigert:

    VB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.06.2009
    Innlegg
    1.285
    Antall liker
    398
    Dette blir spennende. Blir helt sikkert mye mye myyye bedre.
     

    VegardW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    3.426
    Antall liker
    1.419
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    4
    Spennende ja
    bedre ?
    avc 'en til tribute er meget god . Meget god pluss kiss...
    Nei jeg er slett ikke sikker på om dette låter bedre.
    Har lest mye vås om hva som låter best av slike løsninger i årenes løp.
    Noe av motivasjonen er å sjekke selv...
     

    VB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.06.2009
    Innlegg
    1.285
    Antall liker
    398
    Du har selvfølgelig rett i at ingenting er sikkert før en har fått prøvd selv og det vil vel også i stor grad avhenge av kilden og de etterfølgende forsterkerne. Men jeg håper og tror det blir fantastisk (hele verdensbildet mitt kommer til å rase sammen hvis ikke dette blir bra).

    Apropos lesning så er det en fin test av Supratek på 6moons som belyser mange av fordelene og ulempene ved DHT'er i forforsterkere 6moons audioreviews: Supratek Reference DHT. Kan jo kanskje ha en viss interesse for alle som skulle ramle inn på tråden din.
     

    whistler

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2004
    Innlegg
    1.566
    Antall liker
    291
    Dette blir spennende. Ser du bruker AVCen både som anodelast og volumkontroll.
    Hva er impedansen til AVCen? 10k?
     

    VegardW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    3.426
    Antall liker
    1.419
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    4
    Stemmer W 10 k se bildet. (lånt ifra vinylsavor, mine trafoer har finemet cores)
    Avc' en er en singelcoil med taps for ulike dempingsgrader, dette er en trafo med tappinger på sekundærsiden...
     

    Vedlegg

    Rune S

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.04.2002
    Innlegg
    4.069
    Antall liker
    879
    Torget vurderinger
    7
    Flott tråd. Blir spennende å følge med på.
    Stort enklere kan det ikke gjøres direkte i signalveien,og har lest Thomas med flere si at det er et løft å ha volumet på utgang og ikke inngang.
     

    VegardW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    3.426
    Antall liker
    1.419
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    4
    Kom litt småtteri fra partsconnexion
    skjønner ikke hvorfor Clarity hiver den fæle plastikken rundt metallet
    flådde de etter at bildet ble tatt
     

    Vedlegg

    jane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.06.2004
    Innlegg
    2.577
    Antall liker
    411
    Sted
    NO-6600
    Stemmer W 10 k se bildet. (lånt ifra vinylsavor, mine trafoer har finemet cores)
    En trafo har ingen fast impedans. Hvis en måler impedansen på primærsiden vil dette si noe om reflektert last på sekundærsiden. På den annen side har alle trafoer en primærinduktans som påvirker målt impedans ved lave frekvenser.
    Når en trafo sies å ha en primærimpedans på f eks 10 kOhm betyr dette litt forskjellig ut i fra hvilken type trafo det er snakk om. På en utgangstrafo vil dette bety at primærimpedansen er 10 k når sekundærsien er terminert med en dummylast lik nominell høyttalerimpedans. På en linje- eller interstage-trafo vil 10 k (sammen med andre spesifikasjoner) kun gi en pekepinn på i hvilken kretsløsning trafoen passer inn.
    Når både primær- og sekundær-impedansen er oppgitt vet vi trafoens omsetningsforhold. Trafoen på bildet sier 10k:10k, med andre ord 1:1 (pluss tappinger).

    Et spørsmål: skal du bruke separat strømforsyning til forsterkeren?
     

    VegardW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    3.426
    Antall liker
    1.419
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    4
    Shit her var jeg for rask og unøyaktig. Beklager. Mine Tributes er forskjellige ifra den på bildet. Dette med trafoer er vanskelig å få helt tak på. Mine har en primz 9600 ohm til 600 ohm sekundær viklingsforhold 16:1 og stepdown av spenning blir da sqrt 16:1= 4:1
    men hvordan fremkommer størrelsene 9600 ohm og 600 ohm ?

    Tanken er å plassere psu et i samme chassis som de to kanalene
     

    Vedlegg

    jane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.06.2004
    Innlegg
    2.577
    Antall liker
    411
    Sted
    NO-6600
    men hvordan fremkommer størrelsene 9600 ohm og 600 ohm ?
    600 ohm er en gammel telekom standard og brukes også innen pro-audio. Så hvis noe kan beskrives som et multippel av 600 så elsker trafoprodusenter dette tallet. :p

    Til audio (hifi) er det forventet at trafoene greier å overføre et signal fra 20Hz til 20kHz uten for mye tap på flankene. Ved lave frekvenser er det induktansen (sammen med kildeimpedansen) som begrenser båndbredden. Induktansen gjenspeiles av reaktansen Xl (=2pi f L) som kommer i parallell med en ideell trafo.
    For å ta ditt eksempel med primZ = 9.6 kohm (16 x 600) så ser vi også at primærinduktansen er oppgitt til 85H. Ved 20Hz utgjør 85H en reaktans på ca 10 kohm. Hadde trafoen blitt drevet av en strømkilde (pentode for eksempel) ville nedre grenefrekvens blitt omtrent 20Hz. Så det er en sammenheng mellom oppgitt impedans, primærinduktans og trafoens bruksområde.
    Men som sagt er oppgitt impedans bare en pekepinn, andre spesifikasjoner kan være vel så viktige.
     

    VegardW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    3.426
    Antall liker
    1.419
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    4
    Så når produsenten sier at trafoen er 9600:600 og 85H@20ma skal det forståes dit at den er viklet for å prestere best mulig når det går 20 ma og den termineres med en 600 ohms last ?
    Men om jeg setter den til å drive en se amp hvor inngangstrinnet er en triode...
    Hvor g1 er et høyimpedant punkt?
    Er det da bare dc resistansen i sekundærviklingen som reflekteres ? (slik at det i praksis blir induktansen (pluss 86 ohm x 16=1376 ohm reflektert) som blir lasten til 10/10y ? ( jeg vet at andre parametere gjør seg gjeldende også, men step by step...)
    En annen ting jeg lurer på: vil lasten som reflekteres være dcr sec(86 ohm) // med inngangsimpedansen i det påfølgende trinnet ?
     

    jane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.06.2004
    Innlegg
    2.577
    Antall liker
    411
    Sted
    NO-6600
    Så når produsenten sier at trafoen er 9600:600 og 85H@20ma skal det forståes dit at den er viklet for å prestere best mulig når det går 20 ma og den termineres med en 600 ohms last ?
    Men om jeg setter den til å drive en se amp hvor inngangstrinnet er en triode...
    Hvor g1 er et høyimpedant punkt?
    Er det da bare dc resistansen i sekundærviklingen som reflekteres ? (slik at det i praksis blir induktansen (pluss 86 ohm x 16=1376 ohm reflektert) som blir lasten til 10/10y ? ( jeg vet at andre parametere gjør seg gjeldende også, men step by step...)
    En annen ting jeg lurer på: vil lasten som reflekteres være dcr sec(86 ohm) // med inngangsimpedansen i det påfølgende trinnet ?
    Her er et regneark som gir svar på en del av spørsmålene: http://veiset.net/tech/calc_tube_transformer.xls

    Det gir ikke direkte svar på reflektert last, men du kan lese det ut av "Load/Rp" som er forholdet mellom reflektert last og triodens Rp.
     

    jane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.06.2004
    Innlegg
    2.577
    Antall liker
    411
    Sted
    NO-6600
    En annen ting jeg lurer på: vil lasten som reflekteres være dcr sec(86 ohm) // med inngangsimpedansen i det påfølgende trinnet ?
    Nei, Rdc_sec kommer i serie med lasten. Rdc_sec+last multipliserer med impedanstranformasjonen sett fra primærsiden.
     

    jane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.06.2004
    Innlegg
    2.577
    Antall liker
    411
    Sted
    NO-6600
    Det gir ikke direkte svar på reflektert last, men du kan lese det ut av "Load/Rp" som er forholdet mellom reflektert last og triodens Rp.
    Når jeg ser etter vises lasten som "Pload", nederst til høyre for figuren i regnearket.
     

    VegardW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    3.426
    Antall liker
    1.419
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    4
    Mange Takk Jane
    noe av forvirringen som oppstod skyldes at ikke alt en leser på Internett er etterrettelig.
    jeg banket inn parametrene i kalkulatoren din. En med 600 term sek og en med gitterlekk 250k
    antar at testing etter oppkopling vil vise hvordan ting står
    noen spes grunn til at du lurte på om psu skulle i eget chassis ?
     

    Vedlegg

    VegardW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    3.426
    Antall liker
    1.419
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    4
    Her er en skisse trafoer og Choker til filamentene under topplaten mot bakkant.likeså første kondensator
    tributene og rør er uten benevnelse. Ev kan avstand tribute og chokene økes ved å bytte plass tributes og rør
    jeg tenkte imidlertidig at det ser penest ut med rørene foran, kanskje ett fett?
    dessuten tenkte jeg at det ikke er så mye strøm og støy av 20 ma 300v i andre lc ledd.
    inputs i forkant ikke tegnet inn
     

    Vedlegg

    whistler

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2004
    Innlegg
    1.566
    Antall liker
    291
    Her er en skisse trafoer og Choker til filamentene under topplaten mot bakkant.likeså første kondensator
    tributene og rør er uten benevnelse. Ev kan avstand tribute og chokene økes ved å bytte plass tributes og rør
    jeg tenkte imidlertidig at det ser penest ut med rørene foran, kanskje ett fett?
    dessuten tenkte jeg at det ikke er så mye strøm og støy av 20 ma 300v i andre lc ledd.
    inputs i forkant ikke tegnet inn
    Det blir penest med rørene foran, men dette blir vel også den konfigurasjonen som lettest plukker opp støy dersom du har tenkt å ha inn/utganger bak.
    For det første blir det lange signalkabelstrekk frem til rørene, og for det andre må signalkablene forbi både nettrafo og choker.
    Et alternativ er evt. å lage preampen på tvers, "landscape mode", med powerdelen til venstre og signaldelen med innutganger til høyre på tegningen.

    EDIT:
    Nå så jeg at du skrev "inputs i forkant". Da er jo problemet løst, selv om jeg personlig ikke liker det mhp. estetikken og at det er vanskelig å legge interconnectene frem til effektforsterkeren på en pen måte.
     
    Sist redigert:

    VegardW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    3.426
    Antall liker
    1.419
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    4
    TTT...
    topplaten slik den er regnet i schaeffers tegneprogram
    øverst til venstre trafo for hv og glød likeretter så første choke og likeretter
    neste rekke choke cap cap choke
    Så firkanthull for montering av sokkelplater til 10 rørene med vibradempere
    så utgangstrafoene
    siden denne blir plassert mellom to monoblokker tar jeg signalet ut ytre v og ytre h
    imellm disse rca for ulike kilder over phone høyre velger for ulike kilder+mute
    ( her bor stadig noen som synes det er greit å bare røske ut kabler uten å skru volum til null)
    Heretter mulktes non-mute kabelutrøsk med en kald pils.
    ref Janes bemerkning vedr innstråling : ser dette greit ut?
    ev andre feil/ uheldigheter . Ev revisjon og sending asap
     

    Vedlegg

    whistler

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2004
    Innlegg
    1.566
    Antall liker
    291
    Prøveplassering av jern og annet isenkram
    I tillegg kommer trafoer til glød av 10 samt Choker. Monteres under topplaten

    Looking good!8) Kul tråd å følge.

    Hva brukes "Phone" inngangen til?
     

    VegardW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    3.426
    Antall liker
    1.419
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    4
    Til de øvrige (og hørselshemmede) familiemedlemmenes iphoner... lei av at de røsker og drar i kablene mine når de kopler seg til...
     

    Sluket

    The One and Lonely
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    41.572
    Antall liker
    49.891
    Torget vurderinger
    14
    Slutt og syt!! Det kunne vært helt andre "kabler" som måtte røskes i...:( Feit pre, BTW! Du har vært produktiv i år!

    aica.jpg
     

    VB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.06.2009
    Innlegg
    1.285
    Antall liker
    398
    Dette har jeg venta på. Vi "glær" oss.
     

    VegardW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    3.426
    Antall liker
    1.419
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    4
    Slow train...
    Her er noen bilder opt og sokkel til 10
    colemansregulator benytter topplaten som heatsink
    De to andre bildene illustrerer "straffen" for å velge direkteglødede rør
    en trafo en choke og 2ellytter pr rør. De store filmkondensatorene er til høyspenten
    etter at disse bildene ble tatt har jeg kabler nesten ferdig. Det gjenstår bittelitt i den ene glødeforsyningen.
    Den eneste grunnen til at dette ble monochassis pre, er plassen tilgjengelig der den skal stå...
    Det ble trangt, tungt og stedvis skjemmet av dårlige/dumme layoutvalg.
    Men det kan jo være at den leverer allikevel.
     

    Vedlegg

    VegardW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    3.426
    Antall liker
    1.419
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    4
    Kjøleribber med katodemotstander. Måtte fanden varme nøttene til det Gespenstet som har hjemsøkt denne løsningen.
    en kanal ok
    i den andre foregår det noe snodig. Motstandene måler ok hver for seg, koplet i serie også
    men når de er koplet inn i kretsen leser jeg omlag halve verdien.
    videre kontinuitet til jord. Som dere ser er det trangt om plassen
    så jeg tenkte et av bena touchet chassis. Det er imidlertidig trukket strømper over både kabel og ben.
    jeg byttet både kabler og strømper og det er likedan.
    Et par "tiere" færre på deathrow.....
    Det er sikkert en ordentlig tullefeil som er så dum at jeg ikke ser den.
    helgeroen senker seg ikke før den er funnet.
     

    Vedlegg

    Sluket

    The One and Lonely
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    41.572
    Antall liker
    49.891
    Torget vurderinger
    14
    Ikke noe som heter dumme feil Vegar, bare dumme folk som gjør feil! Det ser rimelig trangt ut oppi reiret - må medgi at jeg hadde ikke vært komfortabel med såpass små klaringer som du har enkelte steder. Men så er jeg ikke spesielt risikovillig heller.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn