Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 29
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Æresmedlem TT.'s Avatar
    Ble medlem
    Nov 2007
    Sted
    Hurrahølet
    Innlegg
    23,315
    Tagget i
    3 Innlegg

    Stereoinnspilling før og nå

    Har mange ganger hørt "rare" stereoinnspillinger fra 60-tallet der feks gitaren og kor er i venstre kanal og vokalen og trommer er i høyre kanal, og lurer derfor på hva grunnen er hvorfor de gjorde det slik og hvorfor de gikk fra det konseptet.

    Finner desverre ikke noen eksempler på YouTube

    Edit: Fant et av Frankie Boy


  2. #2
    Medlem
    Ble medlem
    Oct 2010
    Sted
    Halden
    Innlegg
    33
    Tagget i
    0 Innlegg
    Hvis du mener det jeg tror du gjør, er det fortsatt enkelte artister som bruker dette i noe grad. Første gang jeg hørte denne fra John Frusciante trudde jeg at jeg hadde mista høyere kanalen helt...



    Han bruker også denne type miksing på en del andre spor i sine utgivelser..
    Spør du meg hvorfor, blir jeg desverre svar skyldig
    - Music should be your escape -

  3. #3
    Æresmedlem TT.'s Avatar
    Ble medlem
    Nov 2007
    Sted
    Hurrahølet
    Innlegg
    23,315
    Tagget i
    3 Innlegg
    Ikke umulig.


    Mulig at The Cowboy Junkies brukte denne metoden under inspillingen av The Trinity Session?

  4. #4
    Overivrig entusiast BerntJ's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    1,174
    Tagget i
    0 Innlegg
    Lytt til Beatles fra slutten av storhetstiden i hodetelefoner og du kan bli rimelig svimmel. Mener Revolution 9 fra White Album var en. Det var mange som mikset litt "space" på den tiden. Syntes vel det var morsomt med Stereo. Cowboy Junkies brukte en stereomikrofon i en kirke, såvidt jeg husker. Noe likt Opus3 bruker.
    Opus3's Philosophy of Sound Recording
    Stereophonic sound - Wikipedia, the free encyclopedia
    VH. Bernt

  5. #5
    Overivrig entusiast espege's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2009
    Sted
    BERGEN
    Innlegg
    881
    Tagget i
    0 Innlegg
    Grovt skissert:

    Årsaken til endel "merkelig" stereogjengivelse fra 60-tallsopptak – og nå ser jeg bort fra eventuelle (senere?) kunstneriske valg – er at stereoteknikken, slik vi kjenner den, nødvendigvis lå litt i etterkant av flersporsteknikken; to spor er ikke nødvendigvis ensbetydende med stereo.

    Etterhvert som man fikk opptakere med flere enn ett spor (i første omgang 2), begynte teknikerne å separere instrumenter for å få bedre kontroll over miksen – som overveiende sannsynlig var tiltenkt gjengitt i mono.
    Dette vil gi litt forskjellige utslag i forhold til lydmessige prioriteringer, men typisk nok ville man gjerne bruke ett spor til vokal og det gjenværende sporet til resten av orkesteret.

    En del senere "stereo"utgivelser som baserer seg på flersporsopptak "ment for mono", vil presentere musikken med den samme separasjonen som er representert på originalbåndets to spor.

    mvh e

  6. #6
    vredensgnag
    Guest
    I tidlig stereo ble det eksperimentert og prøvet og feilet. Etterhvert kom man frem til det lydbildet vi er mest kjent med, men opprinnelig var det vanlig å legge elementer i hver sin kanal på måter vi syns er fremmed i dag.
    Kind of Blue har ekstrem separasjon mellom Venstre og Høyre kanal, med en sekstett der Coltrane og Adderley har hver sin kanal, og Miles Davis er i midt. Det ble gjort som tresporsopptak, og når man avspiller SACD trespors uten senterkanal blir Davis borte, siden hans trompet ble sendt til senterkanalsporet.

    Eller som da Sarah Vaughan skulle synge Gershwin-melodier, et ettertraktet to-sporsbånd i dag. Hun er i den ene kanalen, og orkesteret er i den andre!

    http://upload.wikimedia.org/wikipedi...gegershwin.jpg

  7. #7
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Sep 2007
    Innlegg
    739
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg mener nå at mange av de beste stereoopptakene vi har er gjort rundt 1960, før vi begynnte å surre med mange mikrofoner og spor.
    Stereoinnspillinger gjøres med to mikrofoner.

  8. #8
    vredensgnag
    Guest
    Sitat Sitat fra Gammeln Se Innlegg
    Jeg mener nå at mange av de beste stereoopptakene vi har er gjort rundt 1960, før vi begynnte å surre med mange mikrofoner og spor.
    Det mener jeg også, og jeg samler både originalbånd og NM-vinyl fra den tiden. Noe skjedde rundt 1965 som man helt klart "hører."

    Det har vært en del tråder om dette her inne, har bl.a. hatt en om trespors opptak og avspilling.

  9. #9
    Hifi Freak Bartesam's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2002
    Sted
    Hus
    Innlegg
    8,871
    Tagget i
    1 Innlegg
    De første Beatles skivene var vel innspilt på firesporsmaskiner, og de senere på åttespors tenker jeg. SÅ blir de mikset om til tosporstaper etterpå for mastering.
    Bedre å drite i buksa enn å få forstoppelse! Masser av Tandberg 3000 serie, Pioneer SX 1250, Sansui AU 9900, AU11000A og TU 9900, Micro Seiki DD-100, DDX 1000 og DQX 1000, Yamaha YP-D8, Thorens TD 124 MkII, JM Lab Alcor JBL L220. OVK medlem

  10. #10
    vredensgnag
    Guest
    Første virkelig sofistikerte stereo Beatles-miks album. Er så heldig at jeg har en NM-versjon av første UK-pressing av denne.

    http://upload.wikimedia.org/wikipedi...lesforsale.jpg
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    Siste redigert av vredensgnag; 26.09.2012 kl. 13:00.

  11. #11
    Hifi Freak soundscape's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2005
    Sted
    Nordre Follo
    Innlegg
    5,080
    Tagget i
    13 Innlegg
    De snåleste tidlige stereoinnspillingene var vel en lek med ett nytt medium. Etterhvert forsto man muligheten av å skape et mere realistisk tredimensjonalt lydbilde.
    Husker en Ten Years After plate hvor man panorerte en solo fra den ene høyttaleren til den andre, og vet det er flere som brukte slike effekter. Som 10-11 åring husker jeg at jeg lot meg imponere - og lå med hodet midt mellom høyttalerene. WOW - hør på DEN stereoen da !

  12. #12
    Overivrig entusiast BerntJ's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    1,174
    Tagget i
    0 Innlegg
    Ja, stemmer dette med flerspor. Tenkte ikke på det.
    Mener The Beste brukte 4-spor på LP-en "En sang for 8 kroner osv, osv, osv osv.....
    En Sang For Åtte Kroner ... & Blått (2CD) - The BESTE - Platekompaniet - Musikk
    The BESTE - Pappa til alle pappaer - YouTube.
    VH. Bernt

  13. #13
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,515
    Tagget i
    1 Innlegg
    De første albumene til The Beatles ble innspilt på tosporsmaskiner (BTR). I studiosammenheng er det som regel ikke snakk om ett enkelt opptak men en grunnkomp og senere overdubbinger. Sammen med tosporsteknikk setter dette klare begrensninger for stereoperspektiv.
    For eksempel:
    1. opptak.
    Kanal 1: Trommer, bass og rytmegitar 1.
    Kanal 2: Vokal og rytmegitar 2.
    2. opptak (på ny tosporsmaskin):
    Kanal 1: kanal 1 fra første opptak + koring.
    Kanal 2: kanal 2 fra første opptak + overdub av vokal, gitarsolo og div perkusjon.
    Da sitter vi igjen med en "stereomiks" hvor en kanal har trommer, bass, gitar og koring. Den andre kanalen: Vokal, gitar, gitarsolo og div perk.
    Og sånn kan en holde på og overdubbe til enten kreativiteten eller signal/støyforholdet setter en stopper..
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  14. #14
    Overivrig entusiast Festus's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2010
    Innlegg
    647
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1
    Sitat Sitat fra Gammeln Se Innlegg
    Jeg mener nå at mange av de beste stereoopptakene vi har er gjort rundt 1960, før vi begynnte å surre med mange mikrofoner og spor.
    Helt enig
    Vintage-Entusiast

    Du skal få høre fuglesang.
    Du skal få slippe å synge selv.
    Din lytting skal være din sang.
    Jan Erik Vold

  15. #15
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,515
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra Festus Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Gammeln Se Innlegg
    Jeg mener nå at mange av de beste stereoopptakene vi har er gjort rundt 1960, før vi begynnte å surre med mange mikrofoner og spor.
    Helt enig
    Det kan godt være, men så er det jo veldig stor forskjell på liveopptak og studioarbeid.
    Og når det gjelder live er det stor forskjell på opptaksteknikk når det gjelder f eks symfonikorkester og rockekonsert. Det første kan godt tas opp med en stereomikrofon, rock fungerer dårlig uten nær-mikrofoner (PA på rockekonserter er også en miks av en umasse nær-mikrofoner, ikke fullt så nær og DI).
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  16. #16
    Æresmedlem TT.'s Avatar
    Ble medlem
    Nov 2007
    Sted
    Hurrahølet
    Innlegg
    23,315
    Tagget i
    3 Innlegg
    Er det slik å forstå at de tidlige stereoinnspillingene altså er monoopptak i to kanaler. At feks sang er tatt opp i mono og orkester er tatt opp i mono og så plassert i hver sin kanal?

  17. #17
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,515
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra TT. Se Innlegg
    Er det slik å forstå at de tidlige stereoinnspillingene altså er monoopptak i to kanaler. At feks sang er tatt opp i mono og orkester er tatt opp i mono og så plassert i hver sin kanal?
    Ofte er det det.
    Hør på Beatles' Drive my Car:
    Venstre kanal: Gitarfigur, Bass, skarptromme, tamburin.
    Høyre kanal: Vokal+vokal, kubjelle, piano, sologitar.
    Høyre + Venstre: Overdub vokal (Baby I love you + beep-beep-yeah) + reverb.
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  18. #18
    Æresmedlem TT.'s Avatar
    Ble medlem
    Nov 2007
    Sted
    Hurrahølet
    Innlegg
    23,315
    Tagget i
    3 Innlegg
    Takker. Da tror jeg at jeg har forstått det. Får hente fram det røde og blå albumet til The Beatles. Ha en fortreffelig aften

  19. #19
    vredensgnag
    Guest
    Sitat Sitat fra jane Se Innlegg
    Sitat Sitat fra TT. Se Innlegg
    Er det slik å forstå at de tidlige stereoinnspillingene altså er monoopptak i to kanaler. At feks sang er tatt opp i mono og orkester er tatt opp i mono og så plassert i hver sin kanal?
    Ofte er det det.
    Hør på Beatles' Drive my Car:
    Venstre kanal: Gitarfigur, Bass, skarptromme, tamburin.
    Høyre kanal: Vokal+vokal, kubjelle, piano, sologitar.
    Høyre + Venstre: Overdub vokal (Baby I love you + beep-beep-yeah) + reverb.
    Og ofte uten noen bleed mellom kanalene på disse innspillingene! Skikkelig hengekøye i lydbildet.

  20. #20
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,483
    Tagget i
    8 Innlegg
    Sitat Sitat fra TT. Se Innlegg
    Er det slik å forstå at de tidlige stereoinnspillingene altså er monoopptak i to kanaler. At feks sang er tatt opp i mono og orkester er tatt opp i mono og så plassert i hver sin kanal?
    De fleste «moderne» «pop-produksjoner» er også i bunn og grunn mono-opptak i x-kanaler hvor hvert instrument og hver stemme har en eller flere mono-kanaler. Trommesett kan f.eks. bruke en hel haug med mono-kanaler, en eller to per tromme og symbal, kanskje også en hådnfull til «ambience», slik at miksen kan balansere de ulike lydkarakteristikkene avhengig av ønske resultat. En vanlig elektrisk gitar kan f.eks. bruke to mono-kanaler, en til det elektriske signalet ut av gitarforsterkeren og en til lyden ut av gitarforsterkeren (dvs HT). Det er ikke altid (kanskje egentlig ganske skjeldent?) at det tas opp «orginal» akustikk i stereo fra opptakslokalet. «Stereo» blir det først i miksingen etter panorering og prosessering (klang/ambience/syntetisk akustikk/what ever).

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed