Hjemme hos Ulf-B - mine tre anlegg

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Ulf-B

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.05.2008
    Innlegg
    7.909
    Antall liker
    2.102
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    20
    "Hifi-planer ligger på is inntil vi har flyttet inn ...." Sånt er lett å si, men er naturligvis det reneste sprøyt.....

    En planskisse sier mer enn tusen ord:



    Det er nå nærmest bestemt at det ikke blir noen tradisjonell hifiløsning i stuen. Passive høyttalere (= ProAc D25 eller andre tilsvarende), DAC, forforsterker og effekttrinn - alt skal ut. Inn på scenen kommer antageligvis et par Bang & Olufsen Beolab 5 - som blir stående der det er avmerket med "X" på tegningen. Kledelig beskjedent inntil et åpent rekkverk mot trappen. De har alt som trengs innabords - og det eneste jeg trenger i tillegg, er en Squeezebox. Er jeg på det rette humøret, blir det en Duet - som jeg gjemmer bort - f.eks. bak noen gardiner. Da blir det eneste som er synlig to stk. høyttalere - som blir like fine å se på fra baksiden - trappeoppgangen - som fra forsiden - stuen. Det var dette med at alt ble synlig fra baksiden som gjorde utslaget.

    Det blir ca. 1,3 meter til veggen bak - i og med at rekkverket mot trappen er åpent. Så på én måte kommer høyttalerne 1,3 meter ut i rommet - på en annen måte blir de stående diskret langs randen av stuen, som de gjør der jeg bor nå - uten å stjele så mye som en centimeter gulvplass. Genialt - og t.o.m. kona er fornøyd.

    Jeg skal lytte på et par andre alternativer før den endelige beslutningen blir tatt - men de skal være VELDIG bra, disse alternativene, hvis de skal ha noen sjanse. Ikke bare må de låte bra - de må ha høy WAF sett bakfra - og det blir ikke lett å få til.

    Alt i alt er det ganske sikkert at ProAc og alt det andre forsvinner i mitt anlegg nr. 1. Jeg ser ikke bort fra at mye av utstyret kan overføres til anlegg nr. 2 - jeg får en ganske stor TV/spisestue også - og der kan i hvert fall fin-Weiss'en og ML-forforsterkeren komme til nytte. Greie nok, alle disse boksene - også i konas øyne - så lenge de ikke skal ses på bakfra.

    PS. Møblene blir naturligvis ikke stående som på tegningen - den er bare hentet fra prospektet, og har ingenting med virkeligheten å gjøre.
     

    Vedlegg

    Ambings

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    21.09.2004
    Innlegg
    307
    Antall liker
    5
    Det har jo sine fordeler å se høyttalerne bakfra - mye pent i kabler også, vet f. eks. om et par ordentlige slanger fra Kimber som jeg godt kunne hatt på hedersplass...(smilefjes)...

    Men, lykke til med flyttingen, det blir sikkert moro å koble alt opp på nytt og se om lyden forandrer seg.
     

    Ulf-B

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.05.2008
    Innlegg
    7.909
    Antall liker
    2.102
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    20
    Hehe - baksider av høyttalere og Kimber-kabler? - da kjenner du ikke innredningssjefen (= kona) her hjemme.

    Når det er sagt, har jeg i fullt monn benyttet flyttingen til å oppgradere meg - "skal vi flytte, skal jeg ha nytt stereoanlegg!" Forhandlinger.... Ikke så harde forhandlinger, dog - jeg lar meg lett overtale til noe jeg har lyst på. Som Oscar Wilde sa det: "Ikke led meg inn i fristelse - jeg kan gå selv."
     

    Ambings

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    21.09.2004
    Innlegg
    307
    Antall liker
    5
    På en måte misunner jeg deg litt, hadde vært artig å bygge opp et anlegg helt fra bunnen av. Det blir jo til at man oppgraderer litt her og der, og i løpet av noen år er alt fornyet. Og slik fortsetter det. Lurer litt på om jeg og mange med meg kanskje hadde hatt enda bedre lyd, dersom man rett og slett startet på skrætsj og skiftet ut alt samtidig. Det er jo ofte slik at man skal rette opp en feil, kamuflere en annen osv.
    PS! Jeg er ikke ungkar jeg heller, så jeg har en viss forståelse for at høyttalerbaksider og slanger kan skape litt ugang i paradis.
     

    Ulf-B

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.05.2008
    Innlegg
    7.909
    Antall liker
    2.102
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    20
    Å bygge opp fra bunnen av - det er både forlokkende og skremmende samtidig. For man vet hva man har, og vet hvilke svakheter det har - mens det nye kan komme med en rekke svakheter som man ikke blir oppmerksom på før i ettertid. Og da er det jo - som kjent - for sent. For mitt vedkommende var det flytting til et helt nytt lytterom som gjorde utslaget. En once-in-a-lifetime-mulighet som jeg ikke ville la meg gå hus forbi. Så får vi se.... Dere får helt sikkert høre om det med tid og stunder. Det nærmer seg, og jeg gleder meg.
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.581
    Antall liker
    33.499
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Ulf-B skrev:
    Å bygge opp fra bunnen av - det er både forlokkende og skremmende samtidig. For man vet hva man har, og vet hvilke svakheter det har - mens det nye kan komme med en rekke svakheter som man ikke blir oppmerksom på før i ettertid. Og da er det jo - som kjent - for sent. For mitt vedkommende var det flytting til et helt nytt lytterom som gjorde utslaget. En once-in-a-lifetime-mulighet som jeg ikke ville la meg gå hus forbi. Så får vi se.... Dere får helt sikkert høre om det med tid og stunder. Det nærmer seg, og jeg gleder meg.
    Tør jo nesten ikke foreslå det- men hvis byggingen er godt i gang kan du jo også ha muligheten til å gjøre noen nærmest usynlige akustiske tiltak av typen akustikkplater, innebygde helmholzer, diffusorer forkledd som kunst, osv.

    mvh
     

    Ulf-B

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.05.2008
    Innlegg
    7.909
    Antall liker
    2.102
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    20
    Det er nok bare selve stereoanlegget som "bygges opp" fra grunnen av. Det bygningsmessige er på plass og fastlåst - der kommer det ikke på tale med noen endringer. Akustikken antas å bli et par store hakk bedre enn det jeg har pr. i dag - m.a.o. et stor skritt for meg, om enn kan hende et lite skritt for menneskeheten. Så får vi se etterhvert - det kan naturligvis tenkes at jeg tar feil her.
     

    Terka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2007
    Innlegg
    1.374
    Antall liker
    4
    Dette høres spennende ut Ulf! Håper det blir mulighet for en ny lytterunde etterhvert når det passer for oss begge og dere er på plass i nytt hjem.
    De "godsakene" du har lagt ut for salg frister også, men det er litt andre prioriteringer som gjelder her om dagen. :) (Og lyd har vi så vi klarer oss.)
     

    authentic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.07.2007
    Innlegg
    9.251
    Antall liker
    2.488
    Torget vurderinger
    13
    Oii se her ja, det planlegges fælt her skjønner jeg. Blir spennende å følge med på.

    De Beolab 5 har vel en innebygget romkorreksjon justering i seg såvidt jeg kan huske ?
    Ser jo ekstremt bra ut i tillegg- om lyden er i samme klasse vil jo dette bli en meget lekker/minimalistiskløsning !
     

    Vedlegg

    Ulf-B

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.05.2008
    Innlegg
    7.909
    Antall liker
    2.102
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    20
    Tenker så det knaker - det er bare forbokstaven.... Planlegging av et slikt prosjekt er ganske skummelt.

    Sånn som anleggene mine - så langt - er blitt bygget opp over tid, har jeg kunnet ta tiden til hjelp og - ikke minst - kunnet tillate meg å prøve og feile i ikke helt ubetydelig grad. Feil forsterker? Vel, da er det bare å prøve eller å kjøpe en ny. Piece of cake - også rent økonomisk hvis man kjøper og selger brukt.

    En løsning à la Beolab 5 må virkelig treffe innertier fra dag én. Her er det nærmest null muligheter til å rette opp ting man eventuelt skulle bli misfornøyd med under marsjen. Pr. i dag virker det veldig lovende - men ansvaret tynger.

    En annen ting jeg tenker mye på, er at både høyttalere og elektronikk kan få behov for service. Et tradisjonelt anlegg er ganske greit sånn - jeg har alltid hatt ett eller annet som kan brukes, stående i et skap eller i et kott. Kjekt å ha hvis det skulle bli behov for en midlertidig løsning når behovet for service dukker opp. Det blir i hvert fall aldri mangel på lyd - og det er jo det store poenget med hifi, synes jeg. Nå har jeg blitt fortalt at Bang & Olufsen driver med hjemmeservice - men det kan likevel bli lydløse timer og dager før en slik alt-i-ett-høyttaler får den nødvendige oppmerksomheten fra en ambulerende serviceavdeling.

    Romkorreksjonen ble behørig demonstrert på demoen i butikken - det virket veldig enkelt. Av en tidligere eier av Beolab 5, fikk jeg tips om man kan lure romkorreksjonen med å bruke en ullsokk - eller noe annet dempende - på romkorreksjonsmikrofonen. For å kunne tune klangen helt etter egen smak. Artig vri - som naturligvis må testes ut hvis det blir til at jeg kjøper disse.
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Visstnok skal det være en grunnkalibrering på BL5, i forhold til et testrom de anvendte under utviklingen. Har aldri eksperimentert med det, men nås visst ved å holde nede kalibreringsknappen lenge.

    Folk har ulike bassbehov. Enkelte tar BL5 med utendørs, kalibrerer dem der, og setter dem så i stuen. Da blir det tung bass. En i Frankrike kalibrerte dem i et bittelite rom, han var bass-avers.

    Er blitt fortalt om en i Vestby som først var fornøyd da han fikk seks BL5 i stuen ...

    Disse har naturligvis ikke forsøkt å gjøre noe med signalet på veien fra kilde til ht ... hvilket er veldig lett, dersom man vil ha noe annet enn romnøytralt.

    Kalibreringen skjer fra 15Hz-440Hz.

    Ullsokk har jeg aldri prøvd! ;D
     

    authentic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.07.2007
    Innlegg
    9.251
    Antall liker
    2.488
    Torget vurderinger
    13
    Seks stykker var voldsomt da, blir det da stereo i seks kanaler da... ;D

    Ulf pass nå på å velge Ulvang sokker da for best mulig lyd... ;D ;D
     

    Ulf-B

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.05.2008
    Innlegg
    7.909
    Antall liker
    2.102
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    20
    Hehe - seks Beolab 5: det blir tett oppunder en halv million, det. Man får ganske mange Ulvang sokker for en slik sum. Nok til å dempe bassen herfra og til hvor det skal være. Dessuten varmer Ulvang sokker bedre enn Beolab'ene i disse kuldetider. Lyden av et halvt tonn Ulvang-sokker blir kan hende ikke det samme. Det skal Beolab'ene ha....

    Men det går trolig i retning av Beolab - jeg må bare ha noen svar først. Bl.a. på samplingsfrekvenser. I h.t. de offisielle spesifikasjonene stopper Beolab 5 ved 88,2 kHz - verken 24/96- eller 24/192-avspilling, altså. Et minus i disse digitale tider. Nå stopper Squeezeboxene mine ved 24/48 - m.a.o. ingen krise på kort sikt, men man kan aldri vite.
     

    Sting

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    16.01.2007
    Innlegg
    637
    Antall liker
    73
    Sted
    Sola
    Torget vurderinger
    14
    Ulf-B skrev:
    Hehe - seks Beolab 5: det blir tett oppunder en halv million, det. Man får ganske mange Ulvang sokker for en slik sum. Nok til å dempe bassen herfra og til hvor det skal være. Dessuten varmer Ulvang sokker bedre enn Beolab'ene i disse kuldetider. Lyden av et halvt tonn Ulvang-sokker blir kan hende ikke det samme. Det skal Beolab'ene ha....

    Men det går trolig i retning av Beolab - jeg må bare ha noen svar først. Bl.a. på samplingsfrekvenser. I h.t. de offisielle spesifikasjonene stopper Beolab 5 ved 88,2 kHz - verken 24/96- eller 24/192-avspilling, altså. Et minus i disse digitale tider. Nå stopper Squeezeboxene mine ved 24/48 - m.a.o. ingen krise på kort sikt, men man kan aldri vite.
    BL 5 er superbra, ingen tvil om det! En av de tingene som må taes med i vurderingene er det du skriver om samplingfrekvenser. Det går mot mere og mere Hirez musikk men hver må vurdere sitt behov. Ikke glem at det også har blitt distribuert Hirez filer som etterpå har vist seg å ha standard oppløsning- og folk var såå imponert.
    Dac i BL 5 er veldig bra, brukte den selv med Squeezebox og spdif- men det er som sagt ingen vei utenom dac i høytaleren. Tror SB3 kan levere 24/96?
    Jeg var veldig fornøyd med høytalerene og angrer idag på at jeg solgte de, skulle gjerne hatt de i stua sammen med tv som et kjempebra "surround" anlegg i seg selv- men de koster jo litt :) Det er robust og skikkelig elektronikk og god kundeservice hos B&O. Spesiellt bra hos B&O på Forus utenfor Sandnes- tror ikke mange i Norge har bedre peiling på B&O enn de.
    Stå på Ulf, du går ikke feil her! ;D

    Mvh Tom
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.581
    Antall liker
    33.499
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Ulf-B skrev:
    Men det går trolig i retning av Beolab - jeg må bare ha noen svar først. Bl.a. på samplingsfrekvenser. I h.t. de offisielle spesifikasjonene stopper Beolab 5 ved 88,2 kHz - verken 24/96- eller 24/192-avspilling, altså. Et minus i disse digitale tider. Nå stopper Squeezeboxene mine ved 24/48 - m.a.o. ingen krise på kort sikt, men man kan aldri vite.
    IMO er det ikke store hørbare forskjeller mellom 88.2 og 96 kHz. I mitt oppsett er det større forskjeller mellom eksternt og internt klokkeoppsett på samme samplingsfrekvens.
    mvh
     

    Ulf-B

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.05.2008
    Innlegg
    7.909
    Antall liker
    2.102
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    20
    Det er ikke forskjellene som bekymrer meg - det er hvorvidt jeg i det hele tatt får lyd hvis jeg spiller av f.eks. 24/96- eller 24/192-filer rett inn i Beoloab'ene.

    Pr. i dag er Squeezeboxen begrensningen. Den - eller rettere sagt SqueezeServer - tar alle slike filer og nedsampler dem automatisk til 24/48 - og da er det grei skuring. Men hva når/hvis jeg får meg en trådløs boks som tar alle samplingsfrekvenser opp t.o.m. 192 kHz? Jeg vil gjerne få lyd ut av Beolab'ene da også - uten å måtte kjøpe meg en boks som konverterer signalene til noe som er spiselig for høyttalerne.
     

    Ulf-B

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.05.2008
    Innlegg
    7.909
    Antall liker
    2.102
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    20
    Vel, vel - Bang & Olufsen er ikke av dem som svarer prompte. 2 uker på et enkelt spørsmål om samplingsfrekvenser - det er i drøyeste laget synes jeg. Nåvel - den som venter på noe - forhåpentligvis - godt, o.s.v..... Vi får se.

    I mellomtiden er stor ProAc'ene - Response D25 altså - pakket ned og på vei til den nye leliligheten. Sammen med Bryston monoblokkene. Pluss en del annet - slik at det skal bli mulig å spille musikk når jeg etterhvert begynner å flytte inn for alvor.

    Det har ført til at mine små Response D1 har fått opprykk til stuehøyttalere. Sammen med Jeff Rowland 102 effekttrinnet. Høyttalerene på PCrommet rykker inn i TVstuen - typisk kjedereaksjon, dette. Poenget er å få tømt PCrommet, slik at det fremstår som et stort og romslig barneværelse - hvilket det, med sine 7,5 kvm, ikke er - men det får nå stå sin prøve.

    Lyden i stuen er overraskende bra - selv etter at stor-ProAc'ene forsvant. Det er nesten så jeg ikke savner verken D25 eller Bryston her - såpass bra spiller det faktisk. Igjen et bevis på at dette er bransjen for de store kronene og de små marginene. Kunne absolutt ha levd med dette litt nedskalerte oppsettet - vel, NESTEN levd med. Rett skal være rett.

    Et bilde:



    Baktanken med høyttalerplasseringen er 1) at det er helt provisorisk, og 2) at det skal se litt ryddigere ut til den forestående visningen.
     

    Vedlegg

    Ulf-B

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.05.2008
    Innlegg
    7.909
    Antall liker
    2.102
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    20
    Nå har Bang & Olufsen kommet tilbake med beskjed om at Beolab 5 godtar t.o.m. 96 kHz samplingfrekvens. Litt uklart formulert - dansk? - så jeg har tillatt meg å be om en presisering.

    Derimot vil de ikke si no om jitter og slikt - "Vi kan ikke hjælpe med specifikationerne omkring jitter o.a., da dette ikke noget vi opgiver."

    Men hva synes ekspertisen om 96 kHz som en øvre grense?
     

    Sting

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    16.01.2007
    Innlegg
    637
    Antall liker
    73
    Sted
    Sola
    Torget vurderinger
    14
    Tviler vel egentlig på om man hører forskjell. Min Debussy tar også max 96 gjennom usb pr idag iallefall. Har litt musikk i 192 som pure music automatisk omformer til 96 og jeg er ikke kar om å høre forskjell iallefall. Meeeen noen hører jo enorm forskjell på kabler og slikt også ;) Hvis du kan leve med det psykisk så hadde jeg ikke tenkt mere på det iallefall
     

    authentic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.07.2007
    Innlegg
    9.251
    Antall liker
    2.488
    Torget vurderinger
    13
    Jeg spiller av 24/96 og hører stor forskjell fra samme spor i 16/44. Musikken blir mindre skarp og mer oppløst. Det blir nesten som å sammenligne Mp3 mot Lossless filer bare ikke i riktig så stor grad.
    24/192 har jeg noen ripp av men det står 24/96 i displayet på min Audio Aero når jeg overfører de igjennom Optisk kabel fra min Mac. Hadde vært morro å fått 192Khz filer til å virke også selv om jeg tror forskjellen vil være mindre her.
     

    Ulf-B

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.05.2008
    Innlegg
    7.909
    Antall liker
    2.102
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    20
    Jeg har hørt 24/192-filer hos eldstemann - og det låt absolutt bra. Som sagt i et par inlegg ovenfor: inntil videre er dette et ikke-problem - i og med at Squeezeboxen min konverterer alle slike filer til 24/48. Uten at det plager meg veldig. Hvis det er mulig å konvertere 24/192 til 24/96 på en allright måte, er ikke jeg den som tar skade på min sjel av slikt. I utgangspunktet er CDlyden god nok - alt som er bedre, er en bonus.

    Ellers viser jeg et litt trist bilde av ProAc Response D25 og Bryston PowerPack 300 SST på flyttefot. Ikke det at de er solgt og skal ut av huset av den grunn, men de skal ut av huset før vi får innrykk av forhåpentligvis kjøpelystne huskjøpere på visningen vår - som trolig blir i siste halvdel av januar. Et tidspunkt som nærmer seg faretruende - og jeg som trodde at vi hadde god tid.



    Kan hende er begge eskene pakket opp allerede til helgen - slik at innholdet får vist hva det duger til i den nye leiligheten. Som vi overtok i går. Kona blir sikkert litt irritert over en slik prioritering - men vi har nå alltid gjort det slik, da. Hver gang vi har flyttet, har hifi'en stått først i køen, og har på mirakuløst vis greid å bli operativ lenge før både kjøleskap og komfyr - og før alt det andre har funnet sin plass.

    Så får vi se hva det blir til etterhvert. I utgangspunktet skulle disse eskene ha vært på vei til en ny eier, men selv hifigærninger har - utrolig nok - andre ting å tenke på midt i julestria.
     

    Vedlegg

    V

    vredensgnag

    Gjest
    Igjen et spørsmål om hva man mener med "stor forskjell." Jeg mener noen betingelser skal oppfylles.

    1. Er det samme SPL på 44.1 og 96 versjonene? Jeg opplever nærmest uten unntak at det er større SPL på filer i høyere oppløsning, og det kan jeg måle meget detaljert, med flere forskjellige dB-målere, så det er ikke innbilning.

    2. Når man har kontrollert for (1), så gjenstår neste trinn. Er dette en bump opp til 96, eller er det et opptak som er bevisst gjennomført for å utnytte hva man kan vinne ved å øke frekvensspennet?
    Som ulike diskusjoner under Fusk med Hig-Res og annet har avslørt så er det mye som går for å være high-res som ikke er det.
    I tilfellet 2L er det lite å undre på - det er høyere sampling-frekvens og det er brukt mikrofoner som har større følsomhet, høyt opp i frekvens. Når man analyserer sporene er det mye å hente der.
    Jeg har hatt gleden av å lytte til 2Ls arbeid både hos dem, men også i eget lytterom sammen med Lindberg, og det var liten tvil om at det var mer i 96-versjonen enn i deres 44.1 DOWN-MIX. (Og SPL var identisk).

    3. Og der i det uthevde ordet har vi nøkkelen. Det har nemlig ikke noe for seg å gå tilbake til eldre dagers opptak og bumpe disse opp i høyere oppløsning, dersom man ikke har gjort opptakene i høyere oppløsning. I de aller, aller fleste tilfeller er det brukt mikrofoner hvis følsomhet topper rundt 15kHz, og dermed er det ikke noe på mastertape eller -disk å fylle den høyere oppløsningen med. Og jeg betakker meg for forsøk på å skape kunstig høyfrekvent innhold fra standardfrekvent utgangspunkt.

    4. Så da står vi igjen med følgende: hvor mye av kommende musikk vil bli skapt i sant høyoppløst format, og hvor mye av den vil jeg være villig til å lytte til (det at teknikken er anvendt behøver ikke borge for musikkens kvalitet.) Slik det nå ser ut så er det begrenset - og vi har absolutt grunn til å være meget skeptiske til det meste som tilbys av høyoppløst materiale, fordi tilbyderne har vært uforsiktige (og kanskje også litt lure) i veldig mange tilfeller.

    5. Når alt det er sagt, så har jeg personlig erfart at BL5 er meget avslørende høyttalere, og definivt et oppsett som kan gjøre nytte av høyoppløst. Siden jeg eier et par slike høyttalere selv så har jeg gått gjennom tankerekken "hva gjør jeg dersom all musikken jeg kjøper kommer i 24/32 bit og er 96kHz+? Med dagens konfigurasjon i ht blir jeg da nødt til å gjøre konverteringen utenfor dem og la dem stå for forsterking. Det behøver ikke være et problem.

    Kommer B&O til å lage en generasjon BL5 som kan gjøre native prosessering av superhøyoppløst materiale? Først når det som tilbys av musikk i overveiende andel er superhøyoppløst, skulle jeg tro.

    6. Jeg har gjort detaljerte tester av ulikt oppløste kilder, på ulike anlegg, og har gjort meg opp min egen mening om hvor skoen trykker i den sammenheng. Samtidig har det hjulpet på at jeg har kunnet bevisstgjøre meg om hvor det faktisk er noe å hente - og det viser seg at det er mye hype på området. Noe det faktum at flere tusen av Linns kunder ikke merket de hadde fått 44.1 i stedet for 96, når de kjøpte musikk produsert av ARTS, kan synes å bekrefte. Det merket ikke LINNs ansatte heller, eller ARTS ansatte og artister, som man må kunne formode har kontroll-lyttet eller tom kjøpt spor gjennom LINN, for å bruke på egne anlegg.

    Ville jeg kjøpt BL5 i dag, selv med vissheten om at de stanger i 96kHz? Ja, uten å nøle - den lille brøkdelen superhøyoppløst det ville være aktuelt å avspille gjennom dem kan jeg sende inn i BL5 via LINE-IN, og så blir det forsterket som det skal, i forhold til høyttalernes andre fortrinn.

    ===

    Da stemte det teknikeren jeg var i kontakt med sa - han henviste til servicemanualen og sa seneste generasjon var 96, og at B&Os eget nettsted måtte ha satt 88.2kHz ved en feil.
     

    authentic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.07.2007
    Innlegg
    9.251
    Antall liker
    2.488
    Torget vurderinger
    13
    vredensgnag skrev:
    Igjen et spørsmål om hva man mener med "stor forskjell." Jeg mener noen betingelser skal oppfylles.
    Stor forskjell er når en sitter og humrer for seg selv og lar seg overvelde av den nye informasjonen som plutselig er dyttet inn i lydbildet, det er når nærheten til kunsterne ytterligere har tatt steget inn i stuen din og pusten deres føles akkurat litt mer skremmende ekte enn før. Eller når håret i nakken løfter seg litt høyere enn det vanligvis pleier. Da vet du at steget er tatt og du er litt nærmere ditt eget lille lyd nirvana- ubetalelig selv uten målinger 8)
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    johnnygrandis skrev:
    vredensgnag skrev:
    Igjen et spørsmål om hva man mener med "stor forskjell." Jeg mener noen betingelser skal oppfylles.
    Stor forskjell er når en sitter og humrer for seg selv og lar seg overvelde av den nye informasjonen som plutselig er dyttet inn i lydbildet, det er når nærheten til kunsterne ytterligere har tatt steget inn i stuen din og pusten deres føles akkurat litt mer skremmende ekte enn før. Eller når håret i nakken løfter seg litt høyere enn det vanligvis pleier. Da vet du at steget er tatt og du er litt nærmere ditt eget lille lyd nirvana- ubetalelig selv uten målinger 8)
    Helt enig - og de skal prises som sørger for å gjøre opptak og formidling av materiale slik at dette virkelig kommer inn i stuene våre, for det er fint å oppleve. La oss håpe en bevissthet omkring hva som er mulig å oppleve vil øke.

    Er vi heldige er det mange selskap som følger i 2Ls fotspor og som kvalitetssikrer hva som er mulig.

    (Og uten å ville spre malurt så tillot jeg meg å gjøre oppmerksom på at dette noen ganger også skjer når SPL ut er 3dB+ over Redbook-versjonens nivå, så man bør kontrollere for dette.)
     

    authentic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.07.2007
    Innlegg
    9.251
    Antall liker
    2.488
    Torget vurderinger
    13
    Kan hende er begge eskene pakket opp allerede til helgen - slik at innholdet får vist hva det duger til i den nye leiligheten. Som vi overtok i går. Kona blir sikkert litt irritert over en slik prioritering - men vi har nå alltid gjort det slik, da. Hver gang vi har flyttet, har hifi'en stått først i køen, og har på mirakuløst vis greid å bli operativ lenge før både kjøleskap og komfyr - og før alt det andre har funnet sin plass.
    Jeg kjenner meg godt igjen av det du skriver her -må jo prioritere rett davel ;D
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Viktig med musikk under utpakking, det går både greiere og er hyggeligere.
     

    authentic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.07.2007
    Innlegg
    9.251
    Antall liker
    2.488
    Torget vurderinger
    13
    Fin fin unnskyldning det der vreden for å pakke opp anlegget først, skal lagre det på husken ;D 8)
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    johnnygrandis skrev:
    Fin fin unnskyldning det der vreden for å pakke opp anlegget først, skal lagre det på husken ;D 8)
    Setter man det på ideell plass så finner resten av møblementet sin naturlige plassering. Man unngår tåpelige diskusjoner av typen "Kanskje best å ha anlegget i kjellerstuen, det blir så trangt her oppe om det også skal ha plass."

    Det har allerede plass. :D
     

    Ulf-B

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.05.2008
    Innlegg
    7.909
    Antall liker
    2.102
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    20
    Hehe - hvis leiligheten skulle vise seg å ha en kjellerstue, ville vi nok fått hakeslepp, både kona og jeg.

    Men ellers er det faktisk et godt poeng, det med musikk under innflytting og utpakking. Hver gang vi har flyttet - både kona og jeg, og ikke minst da jeg hjalp barna med flytting til hybel og senere leilighet - har musikken stått sentralt for å skape hygge og hjemmekosstemning på et sted hvor man i utgangspunktet føler seg litt fremmed, og som ikke fremstår som direkte hjemmekoselig akkurat mens det står på. Før man har fått på plass gulvtepper, lys, pyntegjenstander og alt det som skal til. Da kan kjent og kjær musikk bidra til de gode følelsene - ingen tvil om det.

    M.a.o.: det går ganske sikkert i retning av å rigge til et musikkanlegg ganske kjapt - om enn et provisorisk sådant. Høyttalere og forsterkere er allerede blinket ut. Benchmark DAC-1 Pre får spille førstefiolin som både som DAC og forforsterker. En gammel CDbrenner får en kort hektisk oppblomstring som drivverk. Jeg må bare huske å ta meg noen CDer også - slik at jeg klarer meg før PC og nettverk er på plass.

    Heldigvis er kona og jeg enige om hvor anlegget skal stå - sånn sett er det ikke noe behov for å være tidlig ute og okkupere noe territorium. Grei kone, sånn. Grei ellers, også - ingen tvil om det - ikke tilfeldig at det fortsatt er hyggelig etter over 35 år. Så dette ordner seg nok - og vi er begge forberedt på at hele 2011 blir et slags innflyttingsår, hvor ting blir til under marsjen.
     

    Ulf-B

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.05.2008
    Innlegg
    7.909
    Antall liker
    2.102
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    20
    Da er vi (= jeg) i business i den nye leiligheten. Yngstemann hjalp meg med å flytte hifi'en - og er også ansvarlig for følgende blitzløse mobilbilde av vår første CD-baserte musikkstund i det nye hjemmet - Dire Straits hvis det er noen som lurer:



    Anlegget for anledningen: 2 x ProAc Response D25, 2 x Bryston PowerPack 300 SST monoblokker, Benchmark DAC-1 pre, Pioneer PDR-W839 CD-spiller/brenner. De to sistnevnte troner verdig på en tom Bryston-eske.

    Både junior og jeg er skjønt enige om at mor ikke vil godkjenne noe som har synlige kabler når vi skal skride verdig opp og ned trappen - som dere ser bak høyttalerne. Da blåser det i retning av noe mer diskret. Ikke ueffent, det - da gjelder det bare å velge riktig.

    Jeg sjekket for øvrig med begge naboene under - på et anstendig lyttenivå - og det var ikke så mye som en antydning av lyd å høre i begge leilighetene under. Stor lettelse der - da er hifi-fremtiden reddet.

    Rent akustisk vil det helt sikkert gjøre seg med et par gulvtepper og slikt - men i utgangspunktet virker dette ganske problemfritt.
     

    Vedlegg

    V

    vredensgnag

    Gjest
    Flott med slik avstand til bakvegg ... slikt kan bli veldig bra.
     

    Ulf-B

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.05.2008
    Innlegg
    7.909
    Antall liker
    2.102
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    20
    Takk for det. Må bare innrømme at jeg har hatt ekstremhøyde på skuldrene når det gjelder akkurat dette med hifi i ny bolig. Heldigvis har skuldrene inntatt normalposisjonen - og da er det bare å planlegge fremover. Det går ganske sikkert i retning av Beolab 5 - det er helt opplagt, selv for meg, at et tradisjonelt utvalg av hifibokser med tilhørende kabelsalat ikke vil fungere slik vi (= jeg) har tenkt å plassere anlegget.
     

    Ulf-B

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.05.2008
    Innlegg
    7.909
    Antall liker
    2.102
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    20
    Vi rokerer om litt i det som synger på siste verset som "her hjemme". Epos M5 flyttet fra PCrommet inn i TVstuen for et par dager siden - og spiller nå sammen med Primare P31 og Bryston 4B SST.



    Det gikk tilsynelatende bra, det - helt til i kveld. Da kom kona med en av sine veldig sjeldne kommentarer når det gjelder lydkvalitet - hun pleier ellers å være helt likegyldig til hva jeg holder på med - men hun syntes at lyden hadde blitt veldig "tynn". OK - jeg tunet opp suben litt, så det ble litt fyldigere klang - men likevel: "det var bedre med de andre høyttalerne (= ProAc D1)".

    Og jeg som hadde en plan om at jeg kan hende kunne snike meg til å bytte om på disse to høyttalersettene i f.m. flyttingen. Slik at jeg kunne få små-ProAc'ene inn på arbeidsrommet - det er tross alt der jeg oppholder meg ganske mye av tiden - og Eposene inn som høyttalere i TVstuen. Uten at noen skulle merke noe som helst. Men den gang ei.... Men kona hadde helt rett, hun - får tenke litt på dette......
     

    Vedlegg

    Ambings

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    21.09.2004
    Innlegg
    307
    Antall liker
    5
    Der ser du hvem som har gullørene...spørs om ikke kvinner burde tas mer med på råd når nye hifi-bokser kjøpes. Minuset er jo selvfølgelig at hun ser hva som går med av penger.
     

    authentic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.07.2007
    Innlegg
    9.251
    Antall liker
    2.488
    Torget vurderinger
    13
    Ser bra ut sålangt ! - Kan jeg tolke det slik at Beolabene er under oppkjøp ? ;D
     

    Ulf-B

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.05.2008
    Innlegg
    7.909
    Antall liker
    2.102
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    20
    Ambings: Jeg hadde aldri forestilt meg at hun skulle ha slike gullører. Hun har aldri brydd seg før, og hører egentlig altfor dårlig til å skulle ha en mening om lyd. Hun vet hva ting koster - men vi har en stående avtale når det gjelder slikt. Hun bryr seg ikke om hva greiene mine koster, og til gjengjeld bryr ikke jeg meg om hva greiene hennes koster. Veldig grei avtale, dette - hehe....

    johnnygrandis: Beolabene er ikke kjøpt inn ennå. Hvis ingen vil kjøpe stor-ProAc'ene mine - med tilhørende forsterker - kan det tenkes at jeg prøver å tilpasse bokser og kabler på en slik måte at det kan passere. Men Beolabene frister - kan ikke si annet.

    Vi - og dere - får se en gang utpå nyåret...
     

    Ulf-B

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.05.2008
    Innlegg
    7.909
    Antall liker
    2.102
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    20
    Her er det dypdykk i tenkeboksen. For å rydde huset mest mulig til den forestående visningen, har alt som er "stygt" blitt flyttet til leiligheten - så også omsider ProAc-suben - og da var det naturlig å prøve D25 sammen med ProAc-suben - igjen. Sist jeg gjorde det, var mens alt sto oppkoblet her i huset - og jeg kan love dere at det ikke låt noe særlig. For å si det mildt. Men i leiligheten? Skal si at det låt bra! Nå kommer sub og høyttalere nesten halvannen meter fra sidevegger og bakvegger - og da virker det som om høyttalerne faktisk trenger den drahjelpen som suben gir. T.o.m. min ellers så kresne bror var med på at dette var ytterst hørverdig. Og det uten noe annet enn en Benchmark DAC-1 Pre som førsteskanse i signalkjeden.

    Jeg må få kona med på at et slikt oppsett har livets rett - det er ikke sikkert hun synes det - men uansett har jeg trolig skaffet meg et finansielt pusterom inntil jeg finner ut av det. Stor forskjell på å koble opp det man allerede har, og å legge mellom femti- og hundretusen i mellom for et par Beolab 5. Særlig i en fase hvor møbelkjøp og slikt bør ha en viss prioritet. Kona er med på at alt ligger på is inntil den store testen kommer. Den dagen Weiss og Mark Levinson slår følge - og alt er dempet med møbler, tepper etc. - får vi finlytte igjen for å avgjøre hva dette duger til.

    Litt overraskende utvikling - jeg hadde nærmest avskrevet muligheten for å få stor-ProAc'ene til i spille akseptabelt sammen med ProAc-suben. Tydelig at avstander til vegger har stor betydning her.
     

    Stavros

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    19.05.2002
    Innlegg
    149
    Antall liker
    21
    Det var en SPENNENDE erfaring - på et for meg -meget relevant "saksområde". Hører gjerne mer etter hvert!
     

    Ulf-B

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.05.2008
    Innlegg
    7.909
    Antall liker
    2.102
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    20
    Hehe - du, og alle andre, skal få fortløpende info. Jeg har skumle planer om å ta med meg "fin-Weiss'en" og ML til leiligheten allerede i morgen - jeg har ryddet enda litt mer i TVstuen her hjemme, og må hente tilbake litt kabler og originalfjernkontroller, som allerede er flyttet, for å få orden på lyden her mens vi venter på visning - og da blir det nok til at jeg bruker litt tid på et potensielt hovedanlegg mens jeg likevel er innom den nye leiligheten. Kan ikke skade det. Viktig å prioritere riktig - dette er noe av det viktigste for meg akkurat i øyeblikket.

    Dog: her blir det kona som bestemmer når det kommer til stykket. Er det greit med litt synlige kabler og høyttalerbaksider - vel, da blir det nok slik. Liker hun det ikke - da må det bli en annen løsning.
     

    Ulf-B

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.05.2008
    Innlegg
    7.909
    Antall liker
    2.102
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    20
    Et bilde av mitt provisoriske, men ytterst velspillende, oppsett slik det står i den nye leiligheten akkurat i øyeblikket. Weiss, Mark Levinson, Bryston, ProAc D25 - uforandret lagoppstilling så langt - det eneste som har kommet til, er en ProAc sub og en Pioneer CDbrenner som vikarierer som musikkilde inntil PC og trådløst nettverk kommer på plass. Dette leverer lyd som jeg tror at jeg kan leve med - i hvert inntil de mer presserende innflyttingsinnkjøpene er unnagjort:



    Det som er mindre elegant - og som MÅ finne sin løsning - er hvordan det hele arter seg bakfra når man går opp og ned trappen. Dette er totalt uspiselig - selv for meg, som har et ganske robust sinn når det gjelder slikt. Kona har allerede nedlagt veto mot noe som ligner på dette:



    En lukket stereobenk - som må være pen å se bakfra - kan antageligvis passere. D.v.s. den trenger egentlig bare å være lukket på baksiden - forsiden kan godt være åpen. Gjerne med en integrert åpning for suben også - ikke denne ProAc-suben, den har feil farge - og da beveger vi oss i retning av selvgjort blir velgjort. Hvis ikke noen har noen gode idéer til hvordan dette kan løses.
     

    Vedlegg

  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn