Klassisk; hva hører du på nå?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Roberten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2008
    Innlegg
    5.784
    Antall liker
    1.646
    Det er begredelig å si det, men her streames nrk alltid klassisk, på kontoret, av alle steder. Og det begredelige er altså at det skjer på kontoret.
     

    ottone

    Nesten klassiker
    Ble medlem
    08.04.2008
    Innlegg
    14.637
    Antall liker
    12.744
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    3
    Kontor er ikke bra, selv om klassisk hjelper.

    Langt å foretrekke er vinyl i heimen. Her spilles litt av byttet etter en særdeles vellykket bruktvinyljakt i nærområdet. Med sekken full av digital julegaver stakk jeg innom den simple altmuligbrukten nedi gata her på vei hjem, de får av og til inn ting de ikke har minste peiling på (m.a.o. skikkelig musikk) og jeg snapper raskt LPer for 30 kr stykket.

    (bilde fra ebay.co.uk)
     

    Vedlegg

    Roberten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2008
    Innlegg
    5.784
    Antall liker
    1.646
    ;D Jeg ser at kompletteringen av Böhm/Mozart symfoniene er i full gang nede i Sørvesten. Og for 30,- må det kunne kalles et framifrå kupp !
     

    ottone

    Nesten klassiker
    Ble medlem
    08.04.2008
    Innlegg
    14.637
    Antall liker
    12.744
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    3
    Roberten skrev:
    ;D Jeg ser at kompletteringen av Böhm/Mozart symfoniene er i full gang nede i Sørvesten. Og for 30,- må det kunne kalles et framifrå kupp !
    Så avgjort et kupp, siden bruktprisene på denslags vinyl ligger meget lavt her i provinsen. Visse fordeler skal vi jo ha. Komplettering blir det kanskje ikke, men tar med det jeg finner hvis det er i god stand.

    Flere kupp idag, nå skal jeg spille:
    -Mahler:Lieder eines Fahrenden Gesellen. Fischer-Dieskau, Philharmonia, Furtwängler. 1953
    -Mahler: Kindertotenlieder. Janet Baker, Hallé Orchestra, Sir John Barbirolli. 1968
    (´Hör zu´ Langspielplatte, Electrola-Breitklang)
     

    Vedlegg

    Valentino

    Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    32.626
    Antall liker
    30.433
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Electrola-Breitklang. Herlig.

    Pierre Fournier spiller Bachs cellosuite nr. 1.
     

    ottone

    Nesten klassiker
    Ble medlem
    08.04.2008
    Innlegg
    14.637
    Antall liker
    12.744
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    3
    Valentino skrev:
    Electrola-Breitklang. Herlig.
    ..............
    Monoen ble bare breiere og breiere utover 50-tallet. Litt som bredbåndet til Bård og Harald.
     

    Roberten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2008
    Innlegg
    5.784
    Antall liker
    1.646
    Jøgga skrev:
    Valentino skrev:
    Electrola-Breitklang. Herlig.
    ..............
    Monoen ble bare breiere og breiere utover 50-tallet. Litt som bredbåndet til Bård og Harald.
    *humrer* Det vekket gode minner om skribling på overheads og fomlete forståelse av massemedie !
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    15.313
    Antall liker
    12.169
    Sted
    Trondheim
    Hindemith-opera til morgenen idag:



    Opera om Kepler og Wallenstein. Vakker musikk, men må være håpløs å sette opp med så mange sceneskift i løpet av 2 t og 30 min.
     

    ottone

    Nesten klassiker
    Ble medlem
    08.04.2008
    Innlegg
    14.637
    Antall liker
    12.744
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    3
    Mer vinyl-kupp:
    -Dvorak: cello-konsert, Gregor Piatigorsky, Boston S.O./Charles Münch, 1960. RCA VICS 1386
    Det er vel den samme innspillingen som finnes i Living Stereo, men denne er RCA Victrola. Noen som kjenner Victrola?
     

    Vedlegg

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.965
    Antall liker
    12.964
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Stanley Bate: Symfoni nr 3 på Dutton. Skrevet i 1940, og stilistisk som en krysning mellom Walton og Vaughan-Williams. Musikk og innspilling av MEGET høy kvalitet.

     

    Vidar P

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.12.2003
    Innlegg
    16.746
    Antall liker
    298
    Sted
    Kristiansund
    Torget vurderinger
    2
    Jøgga skrev:
    Mer vinyl-kupp:
    -Dvorak: cello-konsert, Gregor Piatigorsky, Boston S.O./Charles Münch, 1960.  RCA VICS 1386
    Det er vel den samme innspillingen som finnes i Living Stereo, men denne er RCA Victrola. Noen som kjenner Victrola?
    Skal mekke et bilde, finner ikke på nett.
    RCA Victrola er benevnelsen på en serie av gjenutgivelser fra tidlig 60-tallet og utover fra RCA. De fleste av titlene der har tidligere vært originalt utgitt i Living Stereo-seriene (f.eks LSP og LSC, som er hhv Popular og Classical). Endel av Victrola-skivene var også originalt Dynagroove-utgivelser. Noen få var utgivelser som opprinnelig var tiltenkt fullprisutgivelser, men som aldri ble utgitt.

    Mange av de Victrola-skivene man finner i Norge er tyske pressinger gjort av Teldec (Telefunken/Decca); de låter gjerne ikke like rikt som originalene, selv om de originale mastertapene selvsagt er de samme som LS-utgivelsene.
     

    ottone

    Nesten klassiker
    Ble medlem
    08.04.2008
    Innlegg
    14.637
    Antall liker
    12.744
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    3
    Takk for info Vidar, alltid verdifulle svar fra din side. Dvorak-LPen er en Teldec-pressing, ja, så det stemmer nok alt sammen. Men den låter riktig fint her, syns jeg.

    Nå litt mer Mozart, også fra dagens vinylbunke

    Martin Turnovsky og tsjekkerne.
     

    Vedlegg

    Roberten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2008
    Innlegg
    5.784
    Antall liker
    1.646
    Hørt på en del fra DG111boksen i kveld, denne hoppet jeg videre fra etter syv minutter, går jeg glipp av noe ?
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.965
    Antall liker
    12.964
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Roberten skrev:
    Hørt på en del fra DG111boksen i kveld, denne hoppet jeg videre fra etter syv minutter, går jeg glipp av noe ?
    Det tviler jeg sterkt på. Maisky er en schmaltz-musiker, og et samlealbum med en slik tittel virker særdeles lite lovende.
     

    Vidar P

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.12.2003
    Innlegg
    16.746
    Antall liker
    298
    Sted
    Kristiansund
    Torget vurderinger
    2
    Du går vel glipp av omtrent like mye som de av oss som slo av NRK og fant på andre ting da Lang Lang spilte her forleden under Nobel-arrangementet.
     

    Roberten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2008
    Innlegg
    5.784
    Antall liker
    1.646
    Takk for at dere bekreftet mine antakelser :)
    Dette derimot, er en helt annen skål ! Selv om jeg har komplette Beethovensykluser med Furtwängler, Klemperer, Karajan, Jochum og Gardiner gir dette meg såpass mersmak at det kan være på høy tid med en fra Kleiber også.

     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    6.336
    Antall liker
    7.019
    Sted
    Market Snodsbury
    Roberten skrev:
    Dette derimot, er en helt annen skål ! Selv om jeg har komplette Beethovensykluser med Furtwängler, Klemperer, Karajan, Jochum og Gardiner gir dette meg såpass mersmak at det kan være på høy tid med en fra Kleiber også.
    Ach. Diverre gjekk han vel bort for nokre år sidan, og etterlot seg alt for få innspelingar.

    Elles er eg, som dei fleste, samd i at den plata er ufatteleg bra. Vidar P gjev gode skussmål i "Aus der Reihe", òg (her).

    Her: Elgar symfoni 1 med Vernon Handley. Slett ikkje dum, sjølv om eg framleis føretrekkjer Boult.
     

    Roberten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2008
    Innlegg
    5.784
    Antall liker
    1.646
    vagstol skrev:
    Roberten skrev:
    Dette derimot, er en helt annen skål ! Selv om jeg har komplette Beethovensykluser med Furtwängler, Klemperer, Karajan, Jochum og Gardiner gir dette meg såpass mersmak at det kan være på høy tid med en fra Kleiber også.
    Ach. Diverre gjekk han vel bort for nokre år sidan, og etterlot seg alt for få innspelingar.
    Auda, det finnes altså ingen Beethovensyklus med Kleiber d.y. ? Andre innspillinger med Kleiber du har lyst til å foreslå, vagstol ?
     

    Steinar_Lund

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.03.2002
    Innlegg
    7.813
    Antall liker
    2.739
    Sted
    Hvalstad, Asker
    Torget vurderinger
    3
    Roberten skrev:
    vagstol skrev:
    Roberten skrev:
    Dette derimot, er en helt annen skål ! Selv om jeg har komplette Beethovensykluser med Furtwängler, Klemperer, Karajan, Jochum og Gardiner gir dette meg såpass mersmak at det kan være på høy tid med en fra Kleiber også.
    Ach. Diverre gjekk han vel bort for nokre år sidan, og etterlot seg alt for få innspelingar.
    Auda, det finnes altså ingen Beethovensyklus med Kleiber d.y. ? Andre innspillinger med Kleiber du har lyst til å foreslå, vagstol ?
    Han spilte vel inn nr 4 og 6 også, uten at jeg vet hvordan de står seg sammenlignet med andres innspillinger.
     

    ottone

    Nesten klassiker
    Ble medlem
    08.04.2008
    Innlegg
    14.637
    Antall liker
    12.744
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    3
    Roberten skrev:
    Hørt på en del fra DG111boksen i kveld, denne hoppet jeg videre fra etter syv minutter, går jeg glipp av noe ?
    Nei, nei, ikke rippe opp i den der igjen nå. Jeg trodde vi hadde gjort det helt klart: den CDen bare fjerner du diskrét fra boksen og nevner den ikke igjen.

    Nå begynner forresten kamerat Leif Ove på NRK1.
     

    Roberten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2008
    Innlegg
    5.784
    Antall liker
    1.646
    Jøgga skrev:
    Roberten skrev:
    Hørt på en del fra DG111boksen i kveld, denne hoppet jeg videre fra etter syv minutter, går jeg glipp av noe ?
    Nei, nei, ikke rippe opp i den der igjen nå. Jeg trodde vi hadde gjort det helt klart: den CDen bare fjerner du diskrét fra boksen og nevner den ikke igjen.
    Skrekk og gru ! Jeg beklager på det dypeste, Jøgga, her har jeg tydeligvis mageplasket i salaten. Jeg satser beinhardt på at vi unngår det igjen på denne siden av polarsirkelen. Jeg lover å lese nøye igjennom DG111tråden for å forsøke å unngå fremtidige blødmer. Unnskyld !
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    6.336
    Antall liker
    7.019
    Sted
    Market Snodsbury
    Roberten skrev:
    Auda, det finnes altså ingen Beethovensyklus med Kleiber d.y. ? Andre innspillinger med Kleiber du har lyst til å foreslå, vagstol ?
    Eg tek sjansen på å svara fast og bestemt nei - på begge spørsmåla. Til det fyrste: "Nei, det gjer det ikkje", og det andre: "Nei, det har eg ikkje", men det skulle eg ønske at eg hadde.

    Eg trur det gjengse rådet er å få tak i alt han har spela inn. Eg har berre den same Beethoven-skiva som deg. Vel, det er ikkje heilt sant, for Der Freischütz står i hylla mi, men den har eg aldri høyrt på. Eg tviler ikkje på kvalitetane, men opera, Bruckner og Mahler får eg berre spela når eg er åleine heime.

    EDIT: Hrmf, ja, eg har visst Schubert 3 & 8 med C Kleiber/WPO òg. Den er veldig bra, og den kan eg verkeleg tilrå. Kanskje irrelevant, no som du ser ut til å gå for alt ... og kanskje ikkje så truverdig, sidan eg hadde gløymt plata i utgangspunktet. Men ho er verkeleg bra.

    No høyerer eg på BMW 80, "Ein feste Burg ist unser Gott" på Archiv av ein Erhard Mauersberger¹ (1966). Eg liker betre slik ein gjer Bach i dag (og Joshua Rifkin aller best).

    ¹ "Von 1963 bis 1982 war er Präsident des Bach-Komitees in der DDR. Schallplatten- und Rundfunkaufnahmen zeigen ihn als Bewahrer der Tradition seiner Lehrer", seier Wikipedia.
     

    Vidar P

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.12.2003
    Innlegg
    16.746
    Antall liker
    298
    Sted
    Kristiansund
    Torget vurderinger
    2
    Roberten skrev:
    Andre innspillinger med Kleiber du har lyst til å foreslå, vagstol ?
    Om jeg kan være så freidig å smette inn et forslag; alle. Alle innspillinger med C Kleiber er bare å kjøpe, uansett hvilken musikk det er. Det er en overkommelig samling, få i tallet, de fleste på DGG, men noen på Orfeo, EMI oa. Men alle er suverene, og hver for seg definerer de state-of-the-art innen fremførelser av det aktuelle musikkstykket. Bare å kjøpe.
     

    Roberten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2008
    Innlegg
    5.784
    Antall liker
    1.646
    vagstol skrev:
    Roberten skrev:
    Auda, det finnes altså ingen Beethovensyklus med Kleiber d.y. ? Andre innspillinger med Kleiber du har lyst til å foreslå, vagstol ?
    Eg tek sjansen på å svara fast og bestemt nei - på begge spørsmåla. Til det fyrste: "Nei, det gjer det ikkje", og det andre: "Nei, det har eg ikkje", men det skulle eg ønske at eg hadde.

    Eg trur det gjengse rådet er å få tak i alt han har spela inn. Eg har berre den same Beethoven-skiva som deg. Vel, det er ikkje heilt sant, for Der Freischütz står i hylla mi, men den har eg aldri høyrt på. Eg tviler ikkje på kvalitetane, men opera, Bruckner og Mahler får eg berre spela når eg er åleine heime.

    No høyerer eg på BMW 80, "Ein feste Burg ist unser Gott" på Archiv av ein Erhard Mauersberger (1966). Eg liker betre slik ein gjer Bach i dag (og Joshua Rifkin aller best).
    Hehe, Frøken Fryd har også ment ett og annet om opera, men heldigvis uten å legge ned forbud. Det er notert, Kleiber skal utforskes. Og der ble jeg smertelig klar over at det er så uendelig mye Bach jeg ikke har hørt.
     

    Roberten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2008
    Innlegg
    5.784
    Antall liker
    1.646
    Vidar P skrev:
    Roberten skrev:
    Andre innspillinger med Kleiber du har lyst til å foreslå, vagstol ?
    Om jeg kan være så freidig å smette inn et forslag; alle. Alle innspillinger med C Kleiber er bare å kjøpe, uansett hvilken musikk det er. Det er en overkommelig samling, få i tallet, de fleste på DGG, men noen på Orfeo, EMI oa. Men alle er suverene, og hver for seg definerer de state-of-the-art innen fremførelser av det aktuelle musikkstykket. Bare å kjøpe.
    Den type freidighet setter jeg ubetinget stor pris på, Vidar P ;D Og for en nybegynner er det en fryd å få beskjed om at alle er verdt å ha, da slipper jeg å ha oversikt over eventuelle unntak fra regelen som jeg bør styre unna :)
     

    Vidar P

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.12.2003
    Innlegg
    16.746
    Antall liker
    298
    Sted
    Kristiansund
    Torget vurderinger
    2
    Ingen unntak hva C Kleiber gjelder. Som jeg vet om iallefall. Om jeg kan foreslå et startsted så ville jeg ha sagt DGG. Hank inn alle derfra først og fremst. De er ikke så mange, men desto mer legendariske. Og jeg tar vel ikke mye feil om jeg antar at samtlige er representert i "The Originals"-serien vel? Det skulle bare mangle iallefall.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    6.336
    Antall liker
    7.019
    Sted
    Market Snodsbury
    Roberten skrev:
    vagstol skrev:
    No høyerer eg på BMW 80, "Ein feste Burg ist unser Gott" på Archiv av ein Erhard Mauersberger (1966). Eg liker betre slik ein gjer Bach i dag (og Joshua Rifkin aller best).
    (...) Og der ble jeg smertelig klar over at det er så uendelig mye Bach jeg ikke har hørt.
    Eg hamna på kantate-køyret for eit par månader sidan, eg, så det same gjeld meg.
     

    Roberten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2008
    Innlegg
    5.784
    Antall liker
    1.646
    Vidar P skrev:
    Ingen unntak hva C Kleiber gjelder. Som jeg vet om iallefall. Om jeg kan foreslå et startsted så ville jeg ha sagt DGG. Hank inn alle derfra først og fremst. De er ikke så mange, men desto mer legendariske. Og jeg tar vel ikke mye feil om jeg antar at samtlige er representert i "The Originals"-serien vel? Det skulle bare mangle iallefall.
    Du er etterettelig som alltid, de er representert i 'The Originals,' så nå er det bare å bestemme seg for om en skal bestille direkte fra DGG eller jakte på vinylen hos Ringstrøms et al. Må si det er fristende å bestille med en gang, Beethovens 5. og 7. vekket apetitten etter mer.

    vagstol, jeg så en oversikt over antall Kantater for en stund siden, det skremte meg fra å havne utpå det kjøret :)
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    15.313
    Antall liker
    12.169
    Sted
    Trondheim
    vagstol skrev:
    Eg trur det gjengse rådet er å få tak i alt han har spela inn. Eg har berre den same Beethoven-skiva som deg. Vel, det er ikkje heilt sant, for Der Freischütz står i hylla mi, men den har eg aldri høyrt på. Eg tviler ikkje på kvalitetane, men opera, Bruckner og Mahler får eg berre spela når eg er åleine heime.
    Den Freischütz-innspillingen er utrolig "saftig". Fantastisk innspilling. Janowitz og Mathis synger himmelsk. Janowitz som Agathe er helt fantastisk. Jegerkoret er også supert i den innspillingen. Her er det bare å kline til! Liker du ikke dette er det ikke noe håp... ;)
     

    Roberten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2008
    Innlegg
    5.784
    Antall liker
    1.646
    Og der kom Valentino inn fra steppene i nordøst med egen tråd og menyforslag, selvfølgelig ;) For en glede i fjeset på Carlos !

    Etter otares beskrivelse vil jeg tro at vagstol snart er nødt til å sende resten av familien ut på julehandling så han får kvalitetstid alene med Der Freischütz.

    EDIT: og her i heimen er det Wilhelm/BPO med Schumanns 4.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    6.336
    Antall liker
    7.019
    Sted
    Market Snodsbury
    Roberten skrev:
    Etter otares beskrivelse vil jeg tro at vagstol snart er nødt til å sende resten av familien ut på julehandling så han får kvalitetstid alene med Der Freischütz.
    Hehe. Kone og ungar reiser på joleferie tre-fire dagar før eg kjem etter i år, så eg skal prioritera tida strengt. Burde nesten hatt ein Wagner-ring å gå gjennom for å få utnytta tida maksimalt ;)

    Roberten skrev:
    EDIT: og her i heimen er det Wilhelm/BPO med Schumanns 4.
    Eg var heilt bombesikker på at eg hadde den, men neiggu om eg kunne finna han. Frå "Musik ... Sprache der Welt"-serien?
     

    Roberten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2008
    Innlegg
    5.784
    Antall liker
    1.646
    vagstol skrev:
    Hehe. Kone og ungar reiser på joleferie tre-fire dagar før eg kjem etter i år, så eg skal prioritera tida strengt. Burde nesten hatt ein Wagner-ring å gå gjennom for å få utnytta tida maksimalt ;)
    Prioriterer du hardt går det fint å få stort utbytte av Ringen i løpet av førjulsdagene dine, det vil jo være en framifrå julegave til deg selv.

    vagstol skrev:
    Eg var heilt bombesikker på at eg hadde den, men neiggu om eg kunne finna han. Frå "Musik ... Sprache der Welt"-serien?
    Tja..nå spør du godt, den ser slik ut

    og kom i DG111boksen. Nå skal jeg google vettet ut av Musik.... serien for å se om det er andre ting som kan være verdt å være på utkikk etter.
     
    S

    Steinar O

    Gjest
    Inatt hører jeg Bantock, etter tidligere tips fra Otare.
    Flotte saker

     

    Steinar_Lund

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.03.2002
    Innlegg
    7.813
    Antall liker
    2.739
    Sted
    Hvalstad, Asker
    Torget vurderinger
    3
    Ehem... Jeg trodde i all beskjedenhet at det var navnebror din som hadde anbefalt denne, men kanskje jeg tar feil? Hehe. ;D

    Steinar_Lund skrev:
    Nå har jeg kost meg med godt øl, god pipe og denne:

    Flott og vakker musikk. Jeg har bare hørt denne innspillingen, men forslag til alternativer mottas med takk.
     

    Vidar P

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.12.2003
    Innlegg
    16.746
    Antall liker
    298
    Sted
    Kristiansund
    Torget vurderinger
    2
    vagstol skrev:
    Eg var heilt bombesikker på at eg hadde den, men neiggu om eg kunne finna han. Frå "Musik ... Sprache der Welt"-serien?
    Ja det er den serien. Jeg har begge del-seriene komplett, og de er råfine selvsagt. Jeg skrev jo om denne i Aus der Reihe, det er den ultimate Schumann 4.

    Jeg skrev også om denne serien i Historisk-tråden allerede den gangen serien lot seg kjøpe billig. Nå til dags går det jo an å snuse innom BRO i ny og ne, hender de har noe av den der.
     

    Steinar_Lund

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.03.2002
    Innlegg
    7.813
    Antall liker
    2.739
    Sted
    Hvalstad, Asker
    Torget vurderinger
    3
    Roberten: Det er mulig denne er anbefalt tidligere i de 356 sidene i denne tråden, men jeg vil uansett trekke frem Brahms' 4. symfoni med Carlos Kleiber. Man kan ikke leve uten! :)
     

    Valentino

    Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    32.626
    Antall liker
    30.433
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Inspirert av TV-programmet om klassekameraten til Jøgga har jeg spilt Uchidas innspilling av Mozarts KV545.

    Nå, inspirert av dere, går Schumann 4 med Berlin og kule Wilhelm.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn