Jepp, påvirker bare bassen. Men om man har veldig effektive høytalere fra 80hz og opp, så er det en stor fordel med effektive basser fra 80hz og ned, med tanke på god integrasjon og sammenheng mellom elementene. Og da må det til med store kasser for å opprettholde effektiviteten nogenlunde hele frekvensspekteret.baldrick skrev:
|
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Fikk idag tilslaget på en søt liten sak, riktignok ikke JBL, men "nesten"... en Altec Lansing kinosub fra begynnelsen av 80 tallet.
En vanvittig stygg og svær kasse på ikke mindre enn 750liter
Har ikke fått den hjem enda og dermed heller ikke prøvd den enda, men skal iflg de som har vært borti den være ganske så bra og nesten på nivå med 2245 lydmessig, spiller vistnok både pent og ganske rått (115db ved 23 hz)
http://www.altecpro.com/pdfs/vintage/SpeakerAndMics/systems/8000%20Series%20LF%20Speaker%20Systems.pdfTtimc
Gjest
Stakkars grunnmur........
-TimGrubler fælt om dagen hva jeg skal gjøre etter at jeg har solgt SVS suben min. (har stillt omtrent samme spørsmål på LH, men sliter litt med å få "fornuftige" svar der)
De mest aktuelle løsningene dersom det blir DIY er:
- 2 stk 2245H
- 2 stk W1500H
- 2 stk W15GTI
Tar svært gjerne imot innspill som kanskje gjør det enklere å velge (tar også imot tips dersom noen vet om noe til salgs av nevnte eller annet aktuelt)
Altec suben fikk jeg foresten også hjem idag, og den er virkelig ett syn, ikke pga den er pen eller vakker,for den er alt annet enn det, men pga den er så sinnsykt stor og stygg Satser på å få prøvd den imorgen... skal bli artig å prøve!Ttimc
Gjest
Personlig hadde jeg valgt 2245. Rett og slett fordi jeg tror, merk tror, at den er kjappest.
For maksimalt trøkk så hadde jeg valgt GTi element.
For noe midt i mellom: Sub1500 elementet (W1500H)
Hva med å kjøpe en brukt Revel ultima sub? Den bruker W1500. Ligger to på Ebay :
http://cgi.ebay.com/Used-Revel-Ulti...4|66:2|65:12|39:1|240:1318|301:0|293:1|294:50
http://cgi.ebay.com/Used-Revel-Ulti...4|66:2|65:12|39:1|240:1318|301:0|293:1|294:50
-TimHadde jeg fått tak i 2 stk Revel til den prisen hadde det vært bare til å kjøpe, men det lukter for meg svindel lang veg, $300 kan ikke være reelt! Har jo tilbud om en TIK sub med samme element, men kun en slik blir nok i minste laget er jeg redd.
Får jeg tilslaget på 2245ene jeg lurer på så kjøper jeg de uansett, så det er opp til selgeren av de. Isåfall vil jeg på sikt lage 2 stk B460 replica, men da de kassene koster endel mer enn elementa vil jeg nok inntil videre enten bruke de i Altec kassen eller lage noen "enkle" ca 400l kasser på de.
Går det kjøpet i vasken blir det enten 2 stk W1500H eller W15GTi. Må jeg kjøpe nytt blir det uansett W1500H da de er billigst, men hadde håpt å kanskje få tak i noen brukte W15GTi. Jeg vet noen av JBL guruene er skeptiske/negative til W15GTi men min erfaring med bl.a. W12GTi og det at de er så like 2256 tilsier at de spiller godt nok for meg.
Fikk foresten Altec suben i hus idag satser på å få prøvd den senere idag, hehe, ikke akkurat pen og SVS PB12Plus/2 suben ble plutselig litt liten i sammenligning
Ttimc
Gjest
$300 er jo ikke reell pris. Det står jo resever not met. Han selger et helt sett.
Syk størrelse på den Altec suben. Tipper den spiller fletta av SVS.
-Tim
Edit: Hva med denne? http://www.hifido.co.jp/KWjbl/G1/P0/A10/E/60-10/S0/C09-42736-44884-00/Ttimc
Gjest
Har kjøpt et sett 2213 basser. Håper de duger til noe
-TimFor de som driver med JBL selvbygg ligger der noen interesante høyttalere på finn nå, en gammel Cabaret høyttaller 4628b, med E145 15", 2118h mellomtone og 2425j driver, ett kupp til 3000 kr dersom elementa er i bra stand!
http://www.finn.no/finn/bap/object?finnkode=16693908Ttimc
Gjest
Er i full gang med å gjøre ferdig filteret til hornsystemet mitt nå. En god del jobb og målinger.
Her er et bilde av hva jeg har oppnådd så langt. Rød kurve er målingen min.
Skal legge til en notch som tar ned området 5.5k til 9.5k, og området 1150Hz til 2100HzVedlegg
Har ikveld bestillt og betalt for 1,5 stk 2240 Dvs, en 2240 i bra stand og en defekt 2245. Veldig kortsikte plan er å prøve ut 2240en i Altec kabinettet, videre plan er nok å rekone begge til 2245 og den langsikte innebærer å lage 2 stk replica kasser av B460.
har ikke satt meg helt inn i forskjell på 2240 og 2245, så for det jeg vet er det mulig det er bedre å rekone 2245en til 2240?! Vet de fleste gjør det andre vegen men det er vistnok først og fremst pga rekon setta til 2240 er mye dyrere. Noen som vet forskjell på elementa og hva som er best egnet til hifi/hjemmekino bruk dersom størrelse på kabinett ikke har all verdens betydning?
Ifbm med at jeg hadde tenkt å kjøpe W1500H kom jeg i kontakt med en stk gal svenske (Matsj på LH) og han har endel spennende prosjekt, se her: http://meanaudio.wetpaint.com/page/Jbl+K2%2FArray+HT Er vell han som har skaffet deg horn Tim?Ttimc
Gjest
Jepp Baldrick. Han som har laget hornene mine ja. Han har mye sprø prosjekt på gang.
-TimHei gutter. Jeg er ikke medlem i JBL-klubben ennå, men vil snart bli det. Har et lite spørsmål som jeg håper noen kan svare på. Det er jo utrolig hva slags kunnskap enkelte her sitter på! Er på nippen til å kjøpe et par 120ti hvor bassene er byttet ut med "noe tilsvarende", ifølge selger. Sjekk bildet
Er det noen som vet akkurat hva slags elementer dette er?...Og er det fare for at disse tåler en god del mindre effekt enn de orginale? Ellers ser de jo ganske fine ut.Vedlegg
Ttimc
Gjest
Ikke kjøp før selger har tatt ut en bass og gitt deg benevnelsen på de.
-TimSer ut som en Audax 13". Samme element som ble brukt i Eltek sin AV-Bass.
Tror det heter pr330m0.
http://www.toutlehautparleur.com/audax/audax-pr330m0-p-1685.htmlEnig i at det kan ligne på Audax elementet, isåfall er det 13" istedet for 12". Har hatt både 128H og Audax elementet og begge er gode element, men jeg vil tro at kassen er litt liten for Audax elementet, de ønsker større kabinett enn 120ti! Effektmessig tåler også Audax mer enn JBL, men har samme svakhet med oppheng som morkner. I "løsvekt" er Audax ett dyrere element enn det orginale JBL, men i en 120ti vil jeg absolutt si det foringer verdien. (Er forøvrig JBL som eide Audax og Audax har levert element til flere JBL modeller.)Takk! Det var imponerende kjappe svar på et nesten "umulig" spørsmål!...(ikke overrasket!) Elementene ser litt større ut enn de orginale, ja. Jeg stoler på at dere har rett, og avstår fra å kjøpe disse, og går for et par orginale 4412. Kommer sikkert tilbake med flere spørsmål om forsterkeri til disse etterhvert.
2245!!baldrick skrev:Har ikveld bestillt og betalt for 1,5 stk 2240 Dvs, en 2240 i bra stand og en defekt 2245.
.....
Noen som vet forskjell på elementa og hva som er best egnet til hifi/hjemmekino bruk dersom størrelse på kabinett ikke har all verdens betydning?
...
2240 er et proff-element som ikke går på langt nær så dypt i frekvens. For hjemmebruk er 2245 langt å foretrekke.
2240 tåler 300W, har en xmax på 5,6 mm, resonansfrekvens på 30 Hz, qts på 0,22 og en følsomhet på 99db/W. I en kasse på 200 l kan det (i en alminnelig stue) passe med en avstemming på 34 Hz (da holder vi oss under xmax). Maks lydtrykk (300W inn) ved 20 Hz er da 101,7 dB - ved 30 Hz 114,3 dB. (I praksis vil room gain etc øke dette med alt fra 6-10dB).
2245 tåler også 300W, har høyere xmax på 9,7 mm, lavere resonansfrekvens på 20 Hz, omtrent tilsvarebde qts på 0,24 og en lavere følsomhet på 96 dB/1W. I den samme 200 l kassen kan vi avstemme med 20 Hz og likevel holde oss under xmax. Ved 300W inn er da lydtrykket ved 20 Hz 108 dB (mer enn 6dB mer: i praksis en fordobling) og ved 30 Hz 113 dB. Med andre ord: vi har byttet bort noe effektivitet i området 30 Hz og oppover mot mer dypbass fra 30 Hz og nedover.
For sub-bruk er 2245 det riktige valget.
EspenUndersøkte litt nærmere jeg også og kom fram til det samme så det blir nok 2 stk 2245 ja Er derimot ikke helt sikker hvor du får 300watt ifra, de er oppgitt til 600 og blir av de jeg kjenner til stort sett brukt med ca 2x1kw forsterkere.
Har forespurt Lydrommet om rekoning og det var litt dyrere enn jeg hadde trodd/håpt, 3750 pr element Vurderer derfor å kjøpe rekon sett fra USA for godt under halvparten, men er litt usikker på dettte med å rekone selv, noen som har prøvd seg på det?
Spennende prosjekt, som jeg har fulgt med på lenge. Hvordan ser filteret ditt ut så langt?timc skrev:
Har du målinger av frekvenskurve og impedans i generelle dataformater? I så fall kan jeg gjerne bistå med delefiltersimuleringer hvis du sender meg data. Har lang erfaring i delefilterkonstruksjon - de siste årene stor sett med JBL-baserte konstruksjoner. Holder nå på med et stort 4-veis system med 2245 bass, 2204 mellombass, 2440 driver i de store 2360-hornene og 2405 på topp. (Bildet er av en prototyp med 2235 bass).
Espen
(Jerv på audioheritage)Vedlegg
300W er hva JBL selv oppgir i gamle datablader. Enig at den reelle tålegrensen er langt høyere enn dette (det er den i praksis for 2245 også) - men med 300W på begge elementene sammenlikner vi epler med epler.baldrick skrev:Undersøkte litt nærmere jeg også og kom fram til det samme så det blir nok 2 stk 2245 ja Er derimot ikke helt sikker hvor du får 300watt ifra, de er oppgitt til 600 og blir av de jeg kjenner til stort sett brukt med ca 2x1kw forsterkere.
Har forespurt Lydrommet om rekoning og det var litt dyrere enn jeg hadde trodd/håpt, 3750 pr element Vurderer derfor å kjøpe rekon sett fra USA for godt under halvparten, men er litt usikker på dettte med å rekone selv, noen som har prøvd seg på det?
Er rekon-settene du får kjøpt fra USA "ekte" JBL-sett?
EspenIflg dette papiret er effekttålighet på 2245H, 600watt http://www.jblpro.com/pages/components/2245h.htm
Kjøper en aftermarket recon sett så får en de under 1000 lappen, kjøper en ekte så ligger de på rundt 1500, har selvsagt tenkt å kjøpe ekte vare, dvs C8R2245.
Har du rekonet elementa selv Espen eller har du levert dem inn, isåfall hvor?
600W er nok riktigere i praksis, ja. Med det er jo mange ulike måter å oppgi dette på.baldrick skrev:Iflg dette papiret er effekttålighet på 2245H, 600watt http://www.jblpro.com/pages/components/2245h.htm
Kjøper en aftermarket recon sett så får en de under 1000 lappen, kjøper en ekte så ligger de på rundt 1500, har selvsagt tenkt å kjøpe ekte vare, dvs C8R2245.
Har du rekonet elementa selv Espen eller har du levert dem inn, isåfall hvor?
Jeg har ikke rekonet selv (bare re-foam'et), men jeg tviler på at det er særlig vanskelig - særlig ikke hvis du sørger for å få et rekone-sett som inneholder plastikk-"føler" for å sette ned i magnetgapet slik at sentreringen blir enklere.Ttimc
Gjest
grelv skrev:
Hei.
Her er råmålingene av impedans og frekvensgang.
Fjern .zip fra Sini filen. Det er ikke en zipfil.
De to andre er zipfiler med måledata exportert til txt.Vedlegg
Ttimc
Gjest
Her er filteret slik det er nå.
-TimVedlegg
Ttimc
Gjest
Hvorfor tar du ikke kontakt med Edgewound på LH forumet? Han er vel kanskje den som har mest praktisk erfaring med rekoning av elementer.
-TimTtimc
Gjest
baldrick skrev:
SS hadde ikke reconekit for 2213
-TimMå innrømme at jeg ikke kjente til Edgewound, men kan selvsagt høre med han, men spørs om han er noe rimeligere men han kan sikkert komme med tips. Har handlet oppheng hos SS tidlgiere og det har gått greit ihvertfall, er også en DIY guide hos de for rekoning som ser grei ut å klare selv.
Er det C8R2213 du er på jakt etter så har de såvidet jeg kan se.Ttimc
Gjest
Hvor ser du det? Finner den ikke i listen....
-Timhttp://www.simplyspeakers.com/reconing-jbl.htm
Trodde egentlig prisene her var inkl arbeid utifra det som står, men utifra svar jeg har fått på mail var dette også prisen for recon kit.Ttimc
Gjest
baldrick skrev:
Har desverre ikke råd. Kunne tenkt meg to reservekit, men det får bare vente.
-TimTtimc
Gjest
grelv skrev:
Kan legge til at jeg gjorde en forvrengningsmåling også. Lå for det meste på -45dB til -50dB ved ca 90dB lydtrykk
-Tim
Fikk kontrabeskjed at prisen var inkl arbeid og derfor noe rimeligere for kun kit, ca $20 rimeligere enn prisene på siden. MEN, har nå etterpå fått ny pris her i Norge for ferdig utført rekoning for 2000 kr så da blir det nok det istedetbaldrick skrev:Ttimc
Gjest
Lydrommet?
-Tim
Hei timc: Får lest inn frekvensmålingene uten problemer (de er tekstfiler), men ikke impedansfilen. Har du muligheter til å eksportere til tekstformat?timc skrev:
Her er frekvenskurve uten filter, 12dB smoothing:Vedlegg
Ttimc
Gjest
Jeg skal se hva jeg får tid til i morgen. Måleutstyret tilhører skolen, så alt må gjøres der. Veldig tungvint
Men men. Får spare til LEAP
Hvilket progam er det du bruker?
-TimBruker lspCAD.
Men nå ser jeg at du har en tråd gående på audioheritage. Der finner jeg en impedanskurve. I første omgang kan jeg forsøke å etterlikne denne (men en nøyaktig kurve er selvsagt best). Et kontrollspørsmål: er målingene med filter tatt med det filteret du har bilde av noen poster ovenfor? Og er målingene (med/uten filter) tatt under mest mulig like forhold?Ttimc
Gjest
Med/Uten filter er tatt samtidig med samme setup. Måtte skru opp volumet litt for å kompensere for lavere følsomhet eneste.
Kurven jeg postet her er tatt med filteret som er postet i denne tråden ja. Den første kurven jeg postet på audioheritage, bare et bilde, er et annet filter som er forkastet.
Det ligger også ute en tidligere råkurve som ble tatt under dårligere omstendigheter. De er de siste postingene du må se på.
-Tim -
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…