Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.023
    Antall liker
    8.910
    Torget vurderinger
    0
    Det kan godt være tilfellet (har ikke sjekket dette selv, men for diskusjonens skyld aksepterer jeg dine premisser), men det gir fortsatt ingen mening for meg at dette skal gi økt aksept for kollektiv avstraffelse av fullstendig uskyldige mennesker.
    Kollektiv avstraffelse er genuint forkastelig! En av grunnene er at den som oftest rammer uskyldige!
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.712
    Antall liker
    16.257
    Disqus, du må lære det at der en stor forskjell på å forklare og å forsvare noe. Det er vel INGEN her inne som forsvarer det som skjer i UK, men det kan faktisk forklares. Og når man hører forklaringen kan det kanskje være lurt å ikke begå samme feilgrep selv!
    Her må jeg si meg sterkt uenig. Om noen her forstår nettopp forskjellen mellom unnskyldning og forklaring, så er det meg, om jeg kan få være såpass tøff i trynet. Og jeg aksepterer ikke på noen måte at det du og komfort fremlegger skal være en forklaring på at enkelte mener det er greit å angripe en stor gruppe uskyldige. Jeg tror nok heller du skal lete etter forklaringen et helt annet sted enn hos media eller hos de uskyldige grupperingene selv. Se til høyre for forklaringer er mitt tips, i tillegg til et stadig økende problem med feilinformasjon som ikke uten videre lar seg stoppe.
     

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    2.324
    Antall liker
    721
    Forsvarer du med dette at en lynsjemobb angriper uskyldige med en lignende bakgrunn som den aktuelle gjerningsmannen?
    Jeg vet årsaken. Jeg har advart om dette i mange år. Politikerne er de ansvarlige. Folk reagerer på urett påført dem og at ting går på dems bekostning. Dette er en helt naturlig reaksjon og burde vært røde lys i myndighetenes risikovurderinger. Disse risikovurderingene eksisterer nok ikke sammen med den sunne fornuften.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.712
    Antall liker
    16.257
    Jeg vet årsaken. Jeg har advart om dette i mange år. Politikerne er de ansvarlige. Folk reagerer på urett påført dem og at ting går på dems bekostning. Dette er en helt naturlig reaksjon og burde vært røde lys i myndighetenes risikovurderinger. Disse risikovurderingene eksisterer nok ikke sammen med den sunne fornuften.
    Så du forsvarer det altså.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.023
    Antall liker
    8.910
    Torget vurderinger
    0
    https://www.dagbladet.no/nyheter/her-er-tyvegodset/84744494

    Denne er litt interessant. Fotoutstyr verd en halv million stjålet. Utstyret er merket med tracking utstyr, men politiet kan "dessverre" ikke ta seg inn i leiligheten der det er oppbevart! De har ikke hjemmel til å gjøre det!??!
    Enten er politet udugelig eller så er hjemlene feil, ikke vet jeg men noe, ikke bør, men MÅ gjøres! Enten si opp udugelige politifolk eller gi dem fornuftige hjemler!

    Slik det er nå er det jo rett og slett kun en oppfordring til selvtekt og borgervern. Og det burde vi jo i alles interesse unngå.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    13.109
    Antall liker
    15.771
    Sted
    Oslo
    https://www.dagbladet.no/nyheter/her-er-tyvegodset/84744494

    Denne er litt interessant. Fotoutstyr verd en halv million stjålet. Utstyret er merket med tracking utstyr, men politiet kan "dessverre" ikke ta seg inn i leiligheten der det er oppbevart! De har ikke hjemmel til å gjøre det!??!
    Enten er politet udugelig eller så er hjemlene feil, ikke vet jeg men noe, ikke bør, men MÅ gjøres! Enten si opp udugelige politifolk eller gi dem fornuftige hjemler!

    Slik det er nå er det jo rett og slett kun en oppfordring til selvtekt og borgervern. Og det burde vi jo i alles interesse unngå.
    Det der er fullstendig høl i huet. Sporings utstyret viser hvor tjuvgodset er og politiet kan ikke gripe inn?
    Blir som om noen stjeler en Porsche og parkerer den på gårdsplassen. Selv om politiet ser bilen så kan de ikke gjøre noe?
    Og samtidig har vi saken fra Oslo Kretsfengsel der det beleilig nok manglet noen minutter i en sak som selv fengselet nå har sett seg nødt til å anmelde
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.023
    Antall liker
    8.910
    Torget vurderinger
    0
    Er det rart at tilliten til "de styrende" svekkes? Dette med "samfunnskontrakten" har jo vært tatt opp flere ganger her inne, og det er slett ikke bra når
    menigmanns tillit til denne svekkes! Jeg sier ikke at vi er der nå på fortsatt en god stund, men en av grunnene til at vi får "failed states" eller "shithole countries"
    som Trump kaller det er jo nettopp at "samfunnskontrakten" brytes. Da blir det uungåelig slik at den sterkestes rett blir det som gjelder og da vil folk samles i "klaner" og vi får "klansamfunn" som folk etter hvert flykter fra!
    Selv om flere av oss antakelig vurderer at vi er robuste og kyniske nok til å overleve ganske lenge i et slik samfunn, så er det ikke noe å stå etter. Erfaringer fra blandt annet Midt Østen viser at selv om du i dag er "den sterkeste (og jævligste) gutten i gata så vil det alltid komme en som er enda større, sterkere og jævligere enn deg!
    Som vikingene sa det i Frostatingsloven: "at lǫgum skal land várt byggja, en eigi at ulǫgum eyða" eller på et mere lesbart nomal norsk: "med lov skal landet bygges og ikke med ulov ødes"
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    19.693
    Antall liker
    18.703
    Sted
    Sølvbyen
    Mange sier at ting som dette er en "naturlig motreaksjon" og at "pendelen svinger tilbake" og lignende. For meg er heller det at skeive tør å ta plass og være synlig en naturlig motreaksjon på årevis med undertrykking, hets, og diskriminering. Vi er visst ikke helt der enda at skeive bare er en naturlig og integrert del av samfunnet.

    Flere steder i landet er prideflagg blitt utsatt for hærverk eller tyveri.

    Den årlige debatten om hvor synlige skeive bør være, har blusset opp igjen.

    Nestleder i organisasjonen FRI, Ina Hauk, har fortalt at organisasjonen får henvendelser fra skeive over hele landet – og at trykket øker markant i juni.
     

    oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    3.703
    Antall liker
    4.361
    Sted
    Portugal
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    5.490
    Antall liker
    5.683
    Håper ingen i Norge syns dette er en god ide?

    Blir vel mest å regne som unnasluntring og ansvarsfraskrivelse. I stedet for å slå ned på innholdsleverandørene gjøre livet surt for forbruker. Litt som å straffe eier av husholdning for å eie så mange fristelser heller enn innbrudstyven.

    Hudd er et eksempel på hvordan man bedre kan gjøre dette som forsøk på endringer. Og leverandører som ikke evner holde seg innefor regelverket for det enkelte land mister retten til å levere tjenester i perioder tilsvarende hva man mener en bot bør være.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    11.260
    Antall liker
    13.628
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Drakonisk regelverk med milliardbøter og utestengelse fra markedet for operatører som bryter det er åpenbart det eneste som ville kunne hjelpe. Og gjerne fengsel for eierne i tillegg.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    7.197
    Antall liker
    9.339

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    5.490
    Antall liker
    5.683
    Med til denne diskusjonen om mindreårige på SoMe er at Zuckerberg har allerede sett hvor dette bærer. Derfor bruker Meta millioner på lobbie lovforslag som pålegger utviklerne av operatisystemene til å implementere aldersverifisering på OS nivå. Altså fraskrive seg ansvaret og samtidig en fiks måte å samle personinfo.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    19.693
    Antall liker
    18.703
    Sted
    Sølvbyen
    Noen som vet hvordan det gikk med Johan Golden sitt søksmål mot facebook? Mye av problemet er vel at mange av disse techoligarkene er veldig vanskelig å få tak på eller faktisk gjøre noe med?
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    13.109
    Antall liker
    15.771
    Sted
    Oslo
    Noen som vet hvordan det gikk med Johan Golden sitt søksmål mot facebook? Mye av problemet er vel at mange av disse techoligarkene er veldig vanskelig å få tak på eller faktisk gjøre noe med?
    Hele tankegangen eller praksisen om at det som er forbudt i den fysiske verden er greit så lenge det skjer på interwebben er helt forkastelig.
    Rykker jeg inn en falsk annonse med Golden etc i VG Dagbla ol vil sannsynligvis både jeg og avisen få et ansvar, men digitalt er det helt cowboy.
    Et annet eksempel er da uber rulla ut, drosjesentraler må ha løyve, men drive drosje på app not so much.
    Trykkes et leserbrev med grov sjikane eller oppfordring til vold vil en trykksak straffes, men på nettet florerer det
    Etc Etc Etc
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    19.693
    Antall liker
    18.703
    Sted
    Sølvbyen
    Hele tankegangen eller praksisen om at det som er forbudt i den fysiske verden er greit så lenge det skjer på interwebben er helt forkastelig.
    Rykker jeg inn en falsk annonse med Golden etc i VG Dagbla ol vil sannsynligvis både jeg og avisen få et ansvar, men digitalt er det helt cowboy.
    Et annet eksempel er da uber rulla ut, drosjesentraler må ha løyve, men drive drosje på app not so much.
    Trykkes et leserbrev med grov sjikane eller oppfordring til vold vil en trykksak straffes, men på nettet florerer det
    Etc Etc Etc
    Ja, jeg er helt enig. Jeg begynte å se serien om Golden og søksmålet hans, men så aldri slutten. Antar det hele kokte bort i kålen, for innledningsvis virket det iallfall nesten umulig å få kontakt med Meta eller komme noen vei, selv om han snakket med både advokater og politi. Hvordan arresterer man eller bøtelegger noen som bor et eller annet sted i verden utenfor Norges grenser, og har nærmest med uendelige ressurser å bruke på advokater og trenering av søksmål?

    En annen ting er at iallfall FB er et digitalt helvete hvor det ofte er umulig å finne igjen noe man har sett en gang tidligere, det er akkurat som det er laget for å være skiftende og uhåndgripelig. Det eneste effektive middelet man står igjen er kanskje å gjøre som Kina og Nord-Korea og blokkere uønsket nettrafikk?
     

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    2.324
    Antall liker
    721
    Mange sier at ting som dette er en "naturlig motreaksjon" og at "pendelen svinger tilbake" og lignende. For meg er heller det at skeive tør å ta plass og være synlig en naturlig motreaksjon på årevis med undertrykking, hets, og diskriminering. Vi er visst ikke helt der enda at skeive bare er en naturlig og integrert del av samfunnet.



    At skeive reagerer her også helt naturlig på lik linje med annen urettferdighet. Problemet at man roper med halen i munn ved at man ønsker "berikelse" av Norsk kultur med kulturer som forbyr homofili (kulturer som aldri kommer til å akseptere homofili). Da treffer plutselig vilkeligheten hardt, og man må foreta et valg! Man får ikke pose og sekk her 🤷‍♂️
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    3.689
    Antall liker
    4.495
    australia-europe-countries-move-curb-childrens-social-media-access-2026-06-15

    Ser ut som det er under oppseiling mange steder.

    Er vel litt på gjerdet selv.
    Ikke for tidlig:

    "Den norske regjeringen har også lagt fram en ny lov som gjør at alle nordmenn under 16 år må slutte å bruke sosiale medier som Snapchat, Tiktok og Instagram.
    Det meldte parlamentarisk leder og Ap-nestleder Tonje Brenna den 24. april i år.

    Går loven gjennom som ventet, vil Norge få en av de strengeste lovene i Europa når det gjelder ungdommers tilgang til sosiale medier.

    - Den korte begrunnelsen for hvorfor vi gjør dette er for å beskytte barn og unge, sa Brenna til Dagbladet.

    Aldersgrensa skal gjelde fra 1. januar det året du fyller 16 år. Det vil med andre ord si at du får tilgang til sosiale medier fra 1. januar siste året på ungdomsskolen, i 10. klasse."

    Forbyr sosiale medier for barn under 16 - Dagbladet
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    13.109
    Antall liker
    15.771
    Sted
    Oslo
    At skeive reagerer her også helt naturlig på lik linje med annen urettferdighet. Problemet at man roper med halen i munn ved at man ønsker "berikelse" av Norsk kultur med kulturer som forbyr homofili (kulturer som aldri kommer til å akseptere homofili). Da treffer plutselig vilkeligheten hardt, og man må foreta et valg! Man får ikke pose og sekk her 🤷‍♂️
    Nå har jeg fulgt en del av debatten som går (på repeat) om Pride og flagg og parader.
    Den kulturen som ytrer seg sterkest mot dette er "gode" norske konservative kristne.
    Er det den kulturen du tenker på som aldri kommer til å akseptere homofili?
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    19.693
    Antall liker
    18.703
    Sted
    Sølvbyen
    At skeive reagerer her også helt naturlig på lik linje med annen urettferdighet. Problemet at man roper med halen i munn ved at man ønsker "berikelse" av Norsk kultur med kulturer som forbyr homofili (kulturer som aldri kommer til å akseptere homofili). Da treffer plutselig vilkeligheten hardt, og man må foreta et valg! Man får ikke pose og sekk her 🤷‍♂️
    Dere på ytrehøyre må jobbe mer med stråmennene deres, dette funker ikke på meg iallfall.
     

    Proethifi

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.04.2023
    Innlegg
    1.946
    Antall liker
    2.511
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Vi får sjå korleis lovforslaget definerer "sosiale medium".

    Eg deler sjølvsagt synspunktet at Facebook, Instagram og TikTok er noko drit. Men eg har samtidig store problem med å sjå korleis ein kan laga ei slik aldersgrense som ikkje samtidig sperrar for masse god bruk av Internet for ungar.
    Alle som logger inn på disse sidene, må bevise alderen sin, kan være en mulighet….

    Spennende å se om det også kommer til å gjelde HFS ….
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    10.745
    Antall liker
    17.192
    Torget vurderinger
    2
    gud forby, kan vi ikke få fred inn i sommeren i det minste. Må gjøre klar til å blokke nyhetene fra kl.1001 på torsdag.


     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    19.693
    Antall liker
    18.703
    Sted
    Sølvbyen
    Mener du undertrykking, hets, og diskriminering?
    Nei, jeg mener den måten du prøver å male opp et fiendebilde på og ramme inn alle fremmedkulturelle som en trussel mot skeive. Ja, det er definitivt fremmedkulturelle med et problematisk syn på skeive, men det er også veldig mange fremmedkulturelle som ikke utgjør noen trussel mot skeive i dag. Dessverre for deg og det narrativet du prøver å spre har jeg personlig opplevd mest av sistnevnte, selv om jeg har hatt negative opplevelser også. Og det nevner jeg mest for å punktere myten "dere" prøver å spre om at alle på venstresiden er naive og ikke klarer å se realiteter og problemer med integrering. Ingen er tjent med fordummende svart/hvitt demagogi og propaganda.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    19.693
    Antall liker
    18.703
    Sted
    Sølvbyen
    gud forby, kan vi ikke få fred inn i sommeren i det minste. Må gjøre klar til å blokke nyhetene fra kl.1001 på torsdag.


    Kanskje du burde blokkere meg også, så du slipper å se alt jeg kommer til å poste i tråden her hvis denne spådommen slår til.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn