|
Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)
- Trådstarter Høvdingen
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Rubio forklarer angrepet på Iran:
"Vi visste at Israel skulle angripe Israel. Da ville helt sikkert Iran angripe amerikanske baser, så da var det best at vi ble med på angrepet"
Årets forklaring.
Og vi skal vel heller ikke glemme at Trump har kalt soldater som dør i krigshandlinger for "losers" (til tross for at han nå kaller de som har falt i krigen mot Iran for helter. Det blir vel bare fram til evt. videre krigshandlinger er over. Så er de nok "losers" igjen).Det snakkes mye om at Iran ikke bare skal angripe sitt eget folk. De har også rett til å forsvare seg mot et militært angrep som dette. Ved bl.a å angripe 9 Gulfstater som ikke har deltatt i krigen samt Kypros (!). Og sende missiler mot oljetankere bl.a fra Sverige. Og stengning av Hormuz stredet.
Forsvar ?
Men nå går ikke dette så bra heller. Ikke overraskende. Stemmer fælt lite med retorikken til det nylig avdøde lederskapet.
Blant annet;
Ifølge tall publisert mandag ettermiddag av forsvarsdepartementet for De forente arabiske emirater har landet skutt ned:
- 645 av 689 iranske droner (44 landet på emiratisk territorium)
- 161 av 174 iranske ballistiske missiler (13 falt i havet)
- 8 av 8 iranske kryssermissiler
Iran, Midtøsten | Ekspert om Irans luftkrig: – USA og Israel er fullstendig overlegne
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 13.506
- Antall liker
- 15.561
Det er bare så nattsvart og kunnskapsløst som det kan få blitt. Ikke at det i seg selv er overraskende, men det er fortsatt totalt håpløst, all den tid dette utelukkende skaper tapere, enten de nå er soldater, skolebarn, feriereisende eller statsledere.
Iranere jubler og tror dette vil velte skrekkregimet de har måttet leve under, men om noen år vil de oppdage at denne fullstendig meningsløse invasjonen (som det nå kommer nye forklaringer til årsaken til, hver time snart) ikke har gjort annet enn å skape kaos i hele regionen. Det har ødelagt det lille ferniss av sivilisasjon de rike araberstatene har bygget opp, og det vil føre til en mengde død, kaos og ødeleggelse i overskuelig framtid.
Men Donald vet selvsagt best, tross alt er han president.
Er det ikkje amerikanske militærbaser som har vorti angrepne?
Det var vel ca. ingen som så for seg at Iran skulle ha noe som helst å stille opp med mot USA og Israel? At retorikken heller ikke er verdt dasspapiret den ikke er skrevet på er heller ikke nyheter, akkurat som med retorikken fra den andre siden.
Det har vel vært et par stygge misser, f.eks ett eller annet luksushotell. På oppsiden så har de ennå ikke bombet noen pikeskoler.
IANAL, særleg ikkje ein folkerettsjurist, men eit land som har amerikanske militærbasar (og tillet USA å operera derifrå) må vel reknast som deltakarar i krigen på amerikansk side?
Men, ja.
Stoda før 2023 var at Iran hadde både nettverket sitt (Irak, Syria, Hizbollah, Hamas, Houtiane mfl), eit potensiell trugsmål i form av store lager av missil og eit moderat luftvern (både bakkebasert og gamle jagarfly).
Krigføringa til Israel bestod av å angripa alle desse posisjonane, men fordi Israel var overmodig i Qatar og irriterte Trump, vart krigen avslutta med det amerikanske angrepet. Det var vel også opportunt for Israel å avslutta på det tidspunktet, i og med at lageret av anti-luftsskyts byrja å verta tømt.
Denne krigen er eit forsøk frå Israel (og fleire av golfstatane) på å avslutta det dei byrja med. Ikkje nødvendigvis for å skapa ein demokratisk, stabil og velståande iransk stat, men for å demontera Iran som regional stormakt. Permanent. Kanskje ved at staten desintegrerer. Den anti-demokratiske og blodige karakteren til Iran bryr nok nabolanda om lag midt i ræva.
Regimet i Iran svarar med det (einaste) dei kan, så mange missil og dronar dei maktar å avfyra. Særleg sympatisk er det ikkje, men det har vel aldri Den islamske republikken vore, heller. Denne er ikkje eit strategisk forsvar, men dødskrampar eller "vill aggresjon", der einaste vona regimet kan ha er at det utløyser så enorme materielle, menneskelege og økonomiske tap at angripande part går med på å forhandla.
Dette viser også (som Syria) svakheita i BRICS-samarbeidet. Russland har ingen ressursar å stilla opp med, fordi dei sjølv bruker nær sagt alle ressursane sine på skyttargravskrigen mot Ukraina. Kina er nok sure (eller tek det som skjer til vitande), men er uhyre atterhaldne med å engasjera seg direkte militært. Eit nettverk av autonome militia-ar er nok nyttig i låg-intensietetskrig, men det er samtidig eit sterkt imperativ for desse i å ikkje engasjera seg alt for heilhjarta.Sist redigert:
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 13.506
- Antall liker
- 15.561
Ja, det er vel å håpe at noen har en eller annen form for plan, for verken Trump eller noen andre i hans "administrasjon" har så mye som en vag anelse om hva de holder på med.Er det tilfeldig at angrepet på Iran skjer samtidig som rettsaken mot riksløken Høyby pågår? -NEPPE!
Jf pålitelige kilder hos Frp, Document og Christian Paaske er denne krigen initiert av Stoltenberg og Støre, for å ta fokuset vekk fra Riksløk-rettsaken som de ikke ønsker skal skje under deres vakt. USA's riksløk Donald Trump er mao Støre/Stoltenbergs nyttige idiot, og er det tilfeldig at Norge som styres av Støre - Stoltenberg kan forkortes som SS (Shutzstaffel/nazi-tyskland)? -NEPPE!!!
Dei kaotisk sprikande fråsegnene frå Trump, Hegseth og Rubio (saman med lekkasjar om "diplomatiet" i vinter) signaliserer amerikansk kaos og ein israelsk plan.
Samtidig er det nesten merkverdig at det likevel er ein systematikk i den amerikanske krigføringa under Trump 2.
- Trump gjev langt på veg blaffen i å konstruera folkerettslege ferniss, argument om folkemord/WMD og breie alliansar. I den grad det er argument, så har dei nærast karakter av munnskyljevatn (som narko-greiene i Venezuela).
- Angrepa er på nodar i Kinas økonomiske/geopolitiske nettverk.
- Angrepa har ikkje militært uoppnåelege mål som utvikling og demokratiSist redigert:
Så du mener å øyne en strategi bak galskapen?
Jeg tror du gir Trump altfor mye kreditt.
Denne er litt søt med tanke på Ukraina
Godt å få smake egen medisin
USA bruker kopi av Irans kamikazedrone mot dem
For første gang har USA brukt enveis angrepsdroner i kamp. Det er en nyutviklet drone basert på den iranske dronen Shahed-136.www.tu.no
Trump holdt pressekonferanse i går. Han snakket forholdsvis rørete omkring målene med krigen, som ikke er en krig, selv om han kalte det en krig da han klokken 3 EST kunngjorde at angrepet var igangsatt.
Men han var mer opprørt over at noen hadde skrevet at han snart ville kjede seg og gå over til noe annet. "I'm never bored, I won't be bored. Whoever wrote that don't know what they are talking about. I'm never bored."
Deretter begynte han å snakke om den nye ballsalen. Det foregikk i noen minutter, med mange detaljer.
USAs forsvar (eller angrep om dere vil) er tilsynelatende fremdeles i stand til å utarbeide en slagplan og å gjennomføre den selv med nåværende administrasjon. De er gode på kuler og krutt. Det må vi gi dem.
Jeg leste et sted at det diskuteres å overføre luftvernssystemer fra Taiwan til krigsområdet. Kineserne synes sikkert det er en interessant tanke.
Iran er politisk sett ikke et land men en idé om muslimsk verdensrevolusjon. Det er ikke spesielt folkerettslig, er det vel?
Noen jubler, andre ikke. Regimet i Iran har regjert i omtrent 55 år og når det ble jublet i Iran så innførte Irak 3 dagers landesorg etter Khameneis bortgang. Shiaer over hele verden sørger. Og oljen i Iran er sør i landet hvor Shiaene har makten. Ca 20% av Iranere er villig til å dø for å beholde makten over de ca 80% som ønsker regimeendring. Khamenei familien er mektig og har midler til å fortsette fanskapet i lang tid fremover og min frykt er faren for Proxy krig.
Siste nytt, dog ubekreftet, er at "marinen" til Iran er utslettet i løpet av natten. 11 fartøy skal være senket.
Samtidig noe senere i et sikkerhetsråd nær deg, Fru Trump leder et møte om barn, teknologi og utdanning i konfliktområder. Hadde vært artig om hun fikk fredsprisen for sin innsats.
Imens styrkes luftfosvaret i det østlige Middelhavet.
Greece Deploys FDI Frigate to Shield Cyprus Amid Iran Tensions - Naval News
Greece deploys its first FDI HN frigate Kimon to protect Cyprus amid Iran strikes as well as a frigate equipped with C-UAS and two F-16s.
www.navalnews.com
I tillegg gjør vi i vesten ofte den feil at vi gpr ut fra at andre tenker som oss, og ønsker seg det samme som oss.
Etter at Mubarak ble tvunget til å gå av under den arabiske våren, etter 30 år med autoritært styre, klarte egypterne ved første valg å gi valgseieren til Det Muslimske Brorskap. Noe mer fjernt fra vestlige, demokratiske verdier er vanskelig å finne.
Ja om disse "uutviklede i de tredje verden" velger ledere som vi "very stable geniuses" ikke liker, så har vi våre metoder.
Siden egypterne ikke valgte en pasifistisk kristen kopter, så sørget USA og det militære for et militær kupp.
General Sisi er ikke akkurat en som står for vestlige verdier heller, men som USA kan si: "He's a son of a bitch, but he's our son of a bitch"
Det er ganske lett å dra parallellar mellom Mubarak og Pahlavi, og dimed mellom valsigeren til Brorskapen og korleis Khomeini fekk kontrollen etter den iranske revolusjonen.
Ingen grunn til å være overrasket. Dette er hele grunnlaget for de kristnes støtte til Trump, både i USA og i andre land (også Norge). Han er Guds utpekte som skal fremskynde Armageddon og la de som lever et kristent liv nå få gleden av å bli opphøyet.
I noen år pleide jeg skrive/si at vi lever i en komedie som daglig skrives av Dario Fo og Eugène Ionesco, der de nå enn sitter. Men jeg tror vi snakker om at Jaroslav Hasek nå er blitt med på forfatterskapet. (Svejk).Greit oppsummert. Meloni mener jo at hun har Trump på speed-dial, men det tror jeg ikke han har.
Ser ut som slutten blir skrevet av Kurt Vonnegut
Den største støttespilleren til JD Vance, og dermed også Trump, er jo Peter Thiel. Han er en siste-dags kristen - altså en som venter på endedagene slik at de kan stige opp til himmelen.
Idéen om at Donald Trump er Guds utvalgte er bevis på at det ikke finnes noen som helst grense for hva vi kan manipuleres til å tro.
Det er så dumt og urimelig på så mange plan at det er helt ufattelig.
De skal ha for skamløsheten da.
Det å spå i den heksegryta - MØ, kan vi alle gjøre. Men når først krigen har starta velger jeg som mange Iranere å være optimist. Håper ikke du får rett.
Det er ikke likhet i denne verden. I beste fall noe som ligner
Jo, og sjelden er det tydeligere enn i forhold til folkeretten, hvem som bryter den, hvem vi er head over heels for å ta imot som flyktninger òg hvem vi gir faen i.
Vakkert.Sist redigert:
Siste nytt.....Ny leder i Iran.
Slike håndspåleggelser har det vært mengder av, nå som de kristne gleder seg over at endetiden er nær.
I luften er de totalt overlegne. Men det har et stort arsenal av ballistiske missiler og droner. Større enn vi kanskje ante. De er gjemt i f.eks huler, en formidabel etterretningsoppgave dette. Friskt i minnet er klappjakten på Scud-missiler under Gulfkrig 1.
Å produsere 2000 (?) ballistiske missiler og launchersystem til disse, er svært kostbart, dette har det Iranske folket fått blø for, ved siden av enorm korrupsjon. Den nå forrige "sjefspresten" som nå endelig er død, skal ha lagt til side over 100 millioner dollar. Så kan man gå utfra at lederskiktet også innenfor miltære styrker også har grøt til saltet.
Det sies at Revolusjonsgarden kontrollerer 30% av landets økonomi. Revolusjonsgarden ble opprettet i 1979 da prestestyret ikke stolte på Hæren. Det er også den som finansierer terrorgrupper som Hamas i Gaza, Hizbollah i Libanon og Houthiene i Jemen.
I dens formålsparagraf inngår det bl.a å spre revolusjonen ut i verden.
Han (min tilføyelse: Sjefsforsker Halvor Kippe ved Forsvarets forskningsinstitutt (FFI) ) ser en endring i hvordan Iran nå fører krig, sammenlignet med tidligere.
– Det virker som Iran «sper ut» bruken av missiler noe mer enn de gjorde i krigen i fjor. Altså at salvene er litt mindre og med lengre mellomrom, sier han.
Kippe mener dette er en strategi for å spare på missilene. Han varsler at det ikke finnes ubegrensede amerikanske avskjæringsmissiler, noe som kan bli en tung kostnad for USA.
Jeg er ikke nødvendigvis enig med forskeren Det kan også være at ødeleggelsen av kommandostruktur og sambandsnoder har gjort at planlegging av større koordinerte angrep har blitt vanskelig. Med st større samlet angrep ønsker man at luftvernsystemene går i metning og flere missiler slipper igjennom.
Dette har vært taktikken tidligere fra både Iran og Hizbollah og er fremdeles Russlands i Ukraina.
Nå skyter jo ikke Iran bare mot USA og Israel, i sin "forsvarskrig" men nesten hele Gulfregionen, hva de vil oppnå med dette er en gåte.
Et Ballistisk Missil på sin TEL (Transporter Erector Launcher). Ikke billig dette.
Iran, Krig i Midtøsten | Irans forsvarsevne er svak – Men de er skumle på kort avstand
Starmer viser jo faktisk ryggrad.
Både som et takk for siste i 2003 og sikkert også fordi dette er et soloshow av den oransje uten engang politisk avklaring på hjemmebane, uten noen som helst klar begrunnelse og uten noen som helst klar plan, og ikke minst etter et år hvor Trump har brukt en hver anledning til å rakke ned på Europa og har vært overtydelig på at vi ikke på noen måte kan forvente amerikansk støtte. Europeiske land som støtter USA i denne angrepskrigen gir i praksis carte blance til en gjentagelse av Irak 2003.
Trump hardt ut mot Starmer: – Veldig trist å se
Den amerikanske presidenten er skuffet over at Storbritannia ikke støtter krigen mot Iran.
www.vg.no
Spanias Pedro Sanchez nekter også USA å bruke baser i Spania mot Iran
Israels Umin sier "overaskende" at Spania is "standing with all the tyrants of the world, and is now standing with Iran "Artikkelen det vises til tidligere i tråden, i en skjermdump.
Oppløftende. Fullkomment ultrasprøtt sinnssvakt.
A combat-unit commander told non-commissioned officers at a briefing Monday that the Iran war is part of God’s plan and that Pres. Donald Trump was “anointed by Jesus to light the signal fire in Iran to cause Armageddon and mark his return to Earth,” according to a complaint by a non-commissioned officer.
From Saturday morning through Monday night, more than 110 similar complaints about commanders in every branch of the military had been logged by the Military Religious Freedom Foundation (MRFF).
The complaints came from more than 40 different units spread across at least 30 military installations, the MRFF told me Monday night.
U.S. Troops Were Told Iran War Is for “Armageddon,” Return of Jesus
Advocacy group reports commanders giving similar messages at more than 30 installations in every branch of the militaryjonathanlarsen.substack.com
The NCO wrote to the MRFF that their commander “urged us to tell our troops that this was ‘all part of God’s divine plan’ and he specifically referenced numerous citations out of the Book of Revelation referring to Armageddon and the imminent return of Jesus Christ.”
Defense Secretary Pete Hegseth has enshrined evangelical Christianity at the uppermost levels of the U.S. military, airing monthly prayer meetings throughout the Pentagon. Last year, the Pentagon confirmed to me that Hegseth attends a weekly White House Bible study. It’s led by a preacher who says God commands America to support Israel.
... report the unrestricted euphoria of their commanders and command chains as to how this new “biblically-sanctioned” war is clearly the undeniable sign of the expeditious approach of the fundamentalist Christian “End Times" as vividly described in the New Testament Book of Revelation.
Many of their commanders are especially delighted with how graphic this battle will be zeroing in on how bloody all of this must become in order to fulfill and be in 100% accordance with fundamentalist Christian end of the world eschatology. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…