Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.793
    Antall liker
    2.659
    Torget vurderinger
    1
    En tåregassgranat hadde slått ham ut der og da uten å skade noen. Sannsynligvis hadde vi også unngått at huset brant ned.
    Dette tenkte nok ikke politiet på..:rolleyes: Eller kan det være at de i så fall tenkte at han hadde fått panikk og skutt vilt rund seg? Det er alltid enkelt å si hva man burde gjort når man har fasiten i hånd. Noe ganske annet å vurdere der og da hva som er den beste løsningen på situasjonen. Ellers har jeg faktisk stor tiltro til at både forhandlerne og beredskapstroppen nok har landets høyeste kompetanse på slike oppdrag og at alle tips fra lekfolk garantert har vært vurdert allerede.
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    6.323
    Antall liker
    3.720
    Torget vurderinger
    1
    Mye rart man skal lese, lurer på om disse har lest seg opp på subsidiene til grønne luftslott.



    Kjernekraft er et gigantisk pengesluk som beriker en ny industriell elite på fellesskapets bekostning.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    7.044
    Antall liker
    4.879
    Torget vurderinger
    96
    ^ Det er klart at på eit tidspunkt må politiet gripa inn på denne måten.

    Av og til tykkjer eg (frå media) politiet verkar litt vel snare til å eskalera. Her ser det ut som om dei både har teke seg tid og prioritert å arrestera (framfor å skyta) desperadoen.
    De skal selvsagt gjøre alt de kan for å pågripe eller uskadeliggjøre uten tap av liv. Men her ventet de altfor lenge. Han skjøt mot nabohus. Uskyldig tredjepart skal alltid gå foran.
     
    Sist redigert:

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    14.352
    Antall liker
    10.490
    Sted
    .
    Torget vurderinger
    25
    Hvor lenge skal denne dømte landsforræder få oppmerksomhet?
    Han ble dessverre benådet av vennene sine(Bruntland regjeringen ) som nektet å innse hvilken forræder han var. «Benådet av helsegrunner» tviler på det , mannen ble 80 år.
    Benådet pga kameraderi er riktigere. Denne fyrens historie er en skamplett i Norges historie- en oppsetning om hans liv er en hån mot ærlige nordmenn.

    Han var jo privatpraktiserende utenriksminister:ROFLMAO:
     

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    2.301
    Antall liker
    711
    Mye rart man skal lese, lurer på om disse har lest seg opp på subsidiene til grønne luftslott.


    De 10 kjernekraft budene:
    1. Ikke påtving kjernekraft på en nasjon uten tilstrekkelig selvtillit ang. Kjernekraft.
    2. Hold kapitalistene unna
    3. Hold politikere unna.
    4. Hold kapitalistene unna
    5. Hold politikere unna
    6. Hold kapitalistene unna
    7. Hold politikere unna
    8. Hold kapitalistene unna
    9. Hold politikere unna
    10. Hold kapitalistene unna
    👍
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    6.323
    Antall liker
    3.720
    Torget vurderinger
    1

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    23.602
    Antall liker
    16.516
    Slik er det når man ikke driver med noe verdiskapning og blir betalt som man selge sand i Sahara, betal strømregningen med glede folkens er noen som sårt trenger pengene for å få mat på bordet..


    Tja vedkommende hadde etter sigende et resultat på ca 2 milliarder kroner det aktuelle året, da i praksis tjent for eieren - den norske stat minus overhead og en klekkelig bonusutbetaling.

    Sånn til sammenligning, hva var din verdiskapning det aktuelle året?
     

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    1.024
    Antall liker
    2.276
    Sted
    Halden
    Litt søtt at ihuga forsvarere av milliardærene som ønsket å gjøre Storbritannia om til "Singapore on the Thames", et deregulert skatteparadis som kunne utbytte folket slik de ønsket, forarges av relativt små lønninger. Til sammenligning var Helge Lunds lønnspakke i BG Group, som han gikk til etter tiden i Statoil, på 890 millioner kroner over 5 år.

    "Take our country back!"

    Vart lurt no.
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    6.323
    Antall liker
    3.720
    Torget vurderinger
    1
    Tja vedkommende hadde etter sigende et resultat på ca 2 milliarder kroner det aktuelle året, da i praksis tjent for eieren - den norske stat minus overhead og en klekkelig bonusutbetaling.

    Sånn til sammenligning, hva var din verdiskapning det aktuelle året?

    Problemer med argumenter siden du går på person, vedkommende driver ikke med verdiskapning det selges en vare som selger seg selv, omtrent som bomselskap sjefer, så utbetalingene er latterlige og staten kan fint utforme kontrakter som ikke gir disse resultatene.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.242
    Antall liker
    21.753
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det tar seg særdeles dårlig ut at toppsjefen tjener 40 mill på at strøm selges til sinnsvake priser. Det er mildt sagt et hån mot oss forbrukere. Det går rett inn i at økende forskjeller er vårt største politiske òg samfunnsproblem.

    Hva denne personen bringer inn av verdier, er totalt uinteressant.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    15.646
    Antall liker
    12.719
    Sted
    Holmestrand
    Tja vedkommende hadde etter sigende et resultat på ca 2 milliarder kroner det aktuelle året, da i praksis tjent for eieren - den norske stat minus overhead og en klekkelig bonusutbetaling.

    Sånn til sammenligning, hva var din verdiskapning det aktuelle året?
    «Vedkommende» har ikke et resultat på 2 milliarder. Selskapet har det, og hadde sannsynligvis hatt +/- samme resultat med mange andre som toppleder.
    Kanskje deg?
    PS! Det var ment som et kompliment,
    ikke en sarkasme.
    Du virker som en absolutt kunnskapsrik og oppegående person. Som kanskje kunne ha gjort det samme. Sett fra min begrensede kunnskap om deg og ditt.
    Alternativer finnes i hvertfall.
     
    Sist redigert:

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    15.646
    Antall liker
    12.719
    Sted
    Holmestrand
    Derfor skal vi ikke la folk bli for rike.
    De ender opp som furtne, egoistiske dritunger som ikke vil dele.
    Rike folk framstår IKKE som veldig sympatiske.
    IMG_1666.jpeg
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    10.831
    Antall liker
    13.021
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Det finnes jo en og annen sympatisk riking også, men det er vel ofte såpass enkelt som at folk som har nådd rikdommen til Suckerberg, Bezos, Musk et. al. oftest er folk som ikke har noen problemer med å gå over lik for å tjene pengene sine, enten figurativt eller bokstavelig talt.

    Og skulle revolusjonen en gang komme, delvis på grunn av hvordan de selv har fart frem, så kan de bare trekke seg tilbake til sine atombunkere og vente oss andre ut. Sucker'n har jo en 6 km2 ultra-security ranch på Hawaii som inkluderer enn 500m2 atomsikker bunker, der han kan trekke seg trygt tilbake hvis oppgjørets time skulle virke å være rundt hjørnet. Jeg tar det for gitt at det samme gjelder Bezos, Musk og mange, mange andre.
     
    Sist redigert:

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    2.301
    Antall liker
    711
    Det tar seg særdeles dårlig ut at toppsjefen tjener 40 mill på at strøm selges til sinnsvake priser. Det er mildt sagt et hån mot oss forbrukere. Det går rett inn i at økende forskjeller er vårt største politiske òg samfunnsproblem.

    Hva denne personen bringer inn av verdier, er totalt uinteressant.
    Noen aktører eier ikke skam. Som GM f.eks, fikk redningspakke av staten for å unngå konkurs. Første de gjorde var å utbetale 150 Millioner til hver person i styret i bonus 🙄
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    23.602
    Antall liker
    16.516
    «Vedkommende» har ikke et resultat på 2 milliarder. Selskapet har det, og hadde sannsynligvis hatt +/- samme resultat med mange andre som toppleder.
    Kanskje deg?
    PS! Det var ment som et kompliment,
    ikke en sarkasme.
    Du virker som en absolutt kunnskapsrik og oppegående person. Som kanskje kunne ha gjort det samme. Sett fra min begrensede kunnskap om deg og ditt.
    Alternativer finnes i hvertfall.
    Dette er ingen toppleder. Det er en trader. «Director» i engelske titler betyr ikke direktør.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    23.602
    Antall liker
    16.516
    Problemer med argumenter siden du går på person, vedkommende driver ikke med verdiskapning det selges en vare som selger seg selv, omtrent som bomselskap sjefer, så utbetalingene er latterlige og staten kan fint utforme kontrakter som ikke gir disse resultatene.
    Jeg tror du ganske fundamenralt har misforstått hva en teadingavdeling driver med.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    23.602
    Antall liker
    16.516
    Det tar seg særdeles dårlig ut at toppsjefen tjener 40 mill på at strøm selges til sinnsvake priser. Det er mildt sagt et hån mot oss forbrukere. Det går rett inn i at økende forskjeller er vårt største politiske òg samfunnsproblem.

    Hva denne personen bringer inn av verdier, er totalt uinteressant.
    Dette er ikke en toppsjef. Toppsjefen i Statkraft er ei norsk dame i Norge, noe som for øvrig fremkommer av saken det er linket til.
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    6.323
    Antall liker
    3.720
    Torget vurderinger
    1
    Jeg tror du ganske fundamenralt har misforstått hva en teadingavdeling driver med.

    Du er på siden av poenget, lønn/bonus er langt over hva noen som jobber i statseide selskaper skal kunne tjene hva man driver med er irrelevant.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    15.646
    Antall liker
    12.719
    Sted
    Holmestrand
    Dette er ingen toppleder. Det er en trader. «Director» i engelske titler betyr ikke direktør.
    Same, same.
    Det er selskapet dom har satt ham i posisjon til å oppnå et resultat på 2 milliarder.
    Det er ikke hans «unikitet», intellekt eller «harde arbeid.
    Han har solgt is på søttende mai, solkrem på solkysten, ved til nordboere, energi til folk som fryser, noe ABSOLUTT ALLE MÅ HA.
    Det kan ganske mange få til, selv med en brøkdel i lønn.
    Det inkluderer ikke meg. Jeg syntes det var helt grusomt å sende faktura da jeg drev eget firma.
    😂
     

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    1.024
    Antall liker
    2.276
    Sted
    Halden
    Gode tradere er ekstremt ettertraktede og kan diktere betingelser hos potensielle arbeidsgivere. Hodejegere ligger etter dem hele tiden og den som har ansatt en gir betingelser som kan virke uforståelige for oss "vanlige folk".
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    23.602
    Antall liker
    16.516
    Same, same.
    Det er selskapet dom har satt ham i posisjon til å oppnå et resultat på 2 milliarder.
    Det er ikke hans «unikitet», intellekt eller «harde arbeid.
    Han har solgt is på søttende mai, solkrem på solkysten, ved til nordboere, energi til folk som fryser, noe ABSOLUTT ALLE MÅ HA.
    Det kan ganske mange få til, selv med en brøkdel i lønn.
    Det inkluderer ikke meg. Jeg syntes det var helt grusomt å sende faktura da jeg drev eget firma.
    😂
    Det er ikke veldig mye som tyder på at du vet hva en slik avdeling faktisk driver med.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    15.646
    Antall liker
    12.719
    Sted
    Holmestrand
    Det er ikke veldig mye som tyder på at du vet hva en slik avdeling faktisk driver med.
    Siden jeg ikke er megler så er min kunnskap om hva en slik avdeling faktisk gjør selvsagt begrenset.
    På samme måte som en megler ikke har filla peiling på hva jeg gjør(har gjort, jeg er pensjonist nå).
    Gjennom «karrieren» så har jeg i krisesituasjoner berget relativt store selskap fra fullstendige datatap, og derved en snarlig og sikker konkurs.
    Jeg fikk lønna mi, og ta med kona ut på middag.
    Ikke noen bonus på verken 10 tusen, hundrede tusen - og i hvert fall ikke 10-talls millioner.
    Ingen sure miner, dagen etter var jeg på jobb som vanlig.
    Jeg har ikke problem med at noen tjener mer en meg, men at noen som har fått tildelt en portefølje og derved kontakt med ekstreme beløp skal fortjene ei årslønn for andre før lunsj på fredag i uke 1 forekommer meg som både absurd og urimelig.
     
    Sist redigert:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    23.602
    Antall liker
    16.516
    Du er på siden av poenget, lønn/bonus er langt over hva noen som jobber i statseide selskaper skal kunne tjene hva man driver med er irrelevant.
    Tja, det er kanskje slik det er i den bransjen. Forskjellen per en veldig flink og middelmådig risikotager er veldig stor for arbeidsgiver og betalingsviljen potensielt deretter.

    det er en smule ironisk at det er i slike jobber arbeidstager har mest clout og ansatte stiller typisk av med en ganske stor del av butikkens omsetning.

    som the economist skrev en gang - man skal ikke være aksjonær i goldman Sachs - man skal være ansatt
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    23.602
    Antall liker
    16.516
    Siden jeg ikke er megler så er min kunnskap om hva en slik avdeling faktisk gjør selvsagt begrenset.
    På samme måte som en megler ikke har filla peiling på hva jeg gjør(har gjort, jeg er pensjonist nå).
    Gjennom «karrieren» så har jeg i krisesituasjoner berget relativt store selskap fra fullstendige datatap, og derved en snarlig og sikker konkurs.
    Jeg fikk lønna mi, og ta med kona ut på middag.
    Ikke noen bonus på verken 10 tusen, hundrede tusen - og i hvert fall ikke 10-talls millioner.
    Ingen sure miner, dagen etter var jeg på jobb som vanlig.
    Jeg har ikke problem med at noen tjener mer en meg, men at noen som har fått tildelt en portefølje og derved kontakt med ekstreme beløp skal fortjene ei årslønn for andre før lunsj på fredag i uke 1 forekommer meg som både absurd og urimelig.
    Det kan man jo si, man fra kommentarene her så virker det som en gjengs oppfatning at hva de driver med er å få "gratis" vannkraft og så selge den til 2-3-4-5 kroner / kWh til forbrukere i Norge og så får man fete bonuser fordi kraftprisen er høy. Statkraft driver forsåvidt med det også - altså selge vannkraft, men det er ikke hva tradingavdelingen deres primært driver med. Uten at jeg vet noe om hvordan det funker i Statkraft eksakt så vil en naturlig greie være å se på hvor mye høyere pris de klarer å oppnå enn spotprisen i markedet siden enhver apekatt bør klare å oppnå spotprisen - eller at hvor vidt de har gjort det bra eller dårlig ikke er særlig avhengig av hva spotprisen faktisk er om du vil.

    Her kan man f.eks se Statkrafts egen beskrivelse av denne virksomheten

    Generelt for en slik virksomhet så ønsker man store svninginger i markedet fordi det gir muligheter til å ta veddemål, mene diverse er feilpriset og ikke minst at store svinginger øker etterspørselen etter ymse sikringsprodukter fra kunder og andre motparter og gjerne større forskjell på kjøps- og salgspris enn hva som er tilfelle i roligere tider. Dette gjelder temmelig generelt uansett hva man driver med om det er energi, råvarer, renter, akjser, valuta eller hvasomhelst. I kvartaler hvor det har vært mye action leverrer tradingvirksomheter normalt gode resultater. Det ligger også i sakens natur at det innimellom går åt helvete.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    15.646
    Antall liker
    12.719
    Sted
    Holmestrand
    Det kan man jo si, man fra kommentarene her så virker det som en gjengs oppfatning at hva de driver med er å få "gratis" vannkraft og så selge den til 2-3-4-5 kroner / kWh til forbrukere i Norge og så får man fete bonuser fordi kraftprisen er høy. Statkraft driver forsåvidt med det også - altså selge vannkraft, men det er ikke hva tradingavdelingen deres primært driver med. Uten at jeg vet noe om hvordan det funker i Statkraft eksakt så vil en naturlig greie være å se på hvor mye høyere pris de klarer å oppnå enn spotprisen i markedet siden enhver apekatt bør klare å oppnå spotprisen - eller at hvor vidt de har gjort det bra eller dårlig ikke er særlig avhengig av hva spotprisen faktisk er om du vil.

    Her kan man f.eks se Statkrafts egen beskrivelse av denne virksomheten

    Generelt for en slik virksomhet så ønsker man store svninginger i markedet fordi det gir muligheter til å ta veddemål, mene diverse er feilpriset og ikke minst at store svinginger øker etterspørselen etter ymse sikringsprodukter fra kunder og andre motparter og gjerne større forskjell på kjøps- og salgspris enn hva som er tilfelle i roligere tider. Dette gjelder temmelig generelt uansett hva man driver med om det er energi, råvarer, renter, akjser, valuta eller hvasomhelst. I kvartaler hvor det har vært mye action leverrer tradingvirksomheter normalt gode resultater. Det ligger også i sakens natur at det innimellom går åt helvete.
    Jeg skjønner at dette er en jobb som alt annet, og det krever selvsagt sin kvinne å gjøre også dette på en god måte.
    Og jeg har for eksempel ingen illusjoner om at jeg på noe vis ville ha vært god til det.
    Eller i det hele tatt vært kapabel for den saks skyld.

    Men at det skal ta slike 3-4 dager å tjene en helt anstendig årslønn,
    en årslønn som folk flest må klare å fø seg selv og familien på,
    det finner jeg fullstendig absurd og umoralsk.
    Som sagt.

    Et vesentlig fundament for det samfunnet vi har i Norge er likhet.
    Et vesentlig fundament for samfunnet i USA er ulikhet.

    Slike lønninger vil på relativt kort tid skape store ulikheter,
    noe som vil destabilisere og undergrave det samfunnet vi har i Norge.
    En utvikling vi i sanntid kan se resultatet av i USA.

    Rike mennesker har veldig lett for å ta til seg ideen at de er bedre - OG mere verdifulle for samfunnet, enn mennesker som har mindre penger enn dem selv.
    De flytter da f eks til Sveits (eller Florida) fordi de nå synes det er VELDIG DYRT å betale 40% skatt av 40 millioner.
    At vi andre betaler 40% skatt eller noe slikt av 7-800.000, noe som er VESENTLIG DYRERE, det sjenker de ikke en tanke.

    Derfor synes jeg ikke det er en god ide at selv geniale meglere tjener 40.000.000 i året.

    Jeg skjønner lett at dette er komplekst, jeg har på ingen måte svarene, men jeg finner det hele usmakelig.

    PS! Hvis disse unike geniene skulle drite på draget og påføre selskapet et tap på en milliard eller 8, vil de da måtte betale 20-100 mill til arbeidsgiver?¨
    😂

    Det er jo ikke så lenge siden Einar Aas tapte 1,3 milliarder på krafttrading, så muligheten er definitivt der.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    23.602
    Antall liker
    16.516
    PS! Hvis disse unike geniene skulle drite på draget og påføre selskapet et tap på en milliard eller 8, vil de da måtte betale 20-100 mill til arbeidsgiver?¨
    😂

    Det er jo ikke så lenge siden Einar Aas tapte 1,3 milliarder på krafttrading, så muligheten er definitivt der.
    Så lenge man har holdt seg innenfor risikomandatet man har fått tildelt så ender det nok med at man får fyken, samt at man gjerne mister en del tidligere opptjent bonus (det er ganske vanlig at det utbetales over flere år for de mer eleverte beløpene).

    Det er skrevet ganske mye om dette, og en måte å se det på er at man i en slik stilling har en call-opsjon på egen lønn. Man kan tjene fett om man gjør det bra, men nedsiden er begrenset til å miste jobben. Alt annet like vil det være et incentiv til å ta (for) mye risiko. Det er også en grunn til at man gjerne vil drive med noe slikt i ett eller annet finanssentrum, som London, New York, Tokyo eller Geneve (mye råvarehandel skjer fra Geneve). Det gir for det første flere arbeidsgivere å velge mellom og også lettere kunne presse opp egen lønn ved å true med å stikke et annet sted og også få seg en annen jobb om noe går galt.

    Gitt at man på den ene eller andre måten har klart å tjene et fjell av penger for arbeidsgiver så sitter man strengt tatt igjen med en vurdering av hvor mye av dette skal den enkelte få og hvor mye skal arbeidsgiver få. I alle tilfeller stikker arbeidsgiver av med det aller meste av kaka, men om kaka er stor nok så blir noen få prosenter av denne kaka temmelig mye. Det er, rent prisnipielt, litt morsomt at man hisser seg så voldsomt opp over at ansatte får en betydelig del av dette, normalt klager man jo over at arbeidstakere får for lite og kapitaleierene for mye. En ting som skiller slikt som dette fra mye andre jobber er at man har daglig resultatrapportering på individnivå så det er gjerne veldig tydelig hvem som drar inn mye og hvem som ikke gjør det.

    Innenfor finans er det relativt vanlig at de største stjernene etter hvert slutter og starter et hedgefond for selv å få en større del av oppsiden. Om du synes disse betalingene det snakkes om her er absurde så kan du se på hva de best betale forvalterene i ymse hedgefond i USA og London tjener. For øvrig synes en del av disse at det begynner å bli vel mye skatt å betale i UK så ganske mange flytter i alle fall deler av operasjonen til Dubai og lignende steder.
     
    Sist redigert:

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    10.831
    Antall liker
    13.021
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Det er, rent prisnipielt, litt morsomt at man hisser seg så voldsomt opp over at ansatte får en betydelig del av dette, normalt klager man jo over at arbeidstakere får for lite og kapitaleierene for mye.

    Grunnen til at veldig mange ser på denne type lønninger som obskøne og uanstendige er vel helt enkelt at det er lønn for jobber som det er fryktelig vanskelig å se at gavner samfunnet på noen som helst måte og ofte tilsynelatende er direkte destruktive.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    15.646
    Antall liker
    12.719
    Sted
    Holmestrand
    ..

    Gitt at man på den ene eller andre måten har klart å tjene et fjell av penger for arbeidsgiver så sitter man strengt tatt igjen med en vurdering av hvor mye av dette skal den enkelte få og hvor mye skal arbeidsgiver få. I alle tilfeller stikker arbeidsgiver av med det aller meste av kaka, men om kaka er stor nok så blir noen få prosenter av denne kaka temmelig mye. Det er, rent prisnipielt, litt morsomt at man hisser seg så voldsomt opp over at ansatte får en betydelig del av dette, normalt klager man jo over at arbeidstakere får for lite og kapitaleierene for mye. En ting som skiller slikt som dette fra mye andre jobber er at man har daglig resultatrapportering på individnivå så det er gjerne veldig tydelig hvem som drar inn mye og hvem som ikke gjør det.

    Innenfor finans er det relativt vanlig at de største stjernene etter hvert slutter og starter et hedgefond for selv å få en større del av oppsiden. Om du synes disse betalingene det snakkes om her er absurde så kan du se på hva de best betale forvalterene i ymse hedgefond i USA og London tjener. For øvrig synes en del av disse at det begynner å bli vel mye skatt å betale i UK så ganske mange flytter i alle fall deler av operasjonen til Dubai og lignende steder.
    Nå hisser jeg meg slett ikke opp over dette.
    Jeg peker på urimeligheten.

    At de andre steder «tjener» enda mere absurde beløp gjør jo det hele bare verre, men så ser vi jo også at problemet med ulikhet også er MYE større andre steder.
    Vi ser lærere som har 3 jobber for å klare seg, leger og andre som sliter med i det hele tatt å få redusert restbeløpet på studielånet.
    Et vesentlig bidrag til denne karusellen er at livsnødvendigheter for folk flest som feks strøm, mat og andre kritiske varer og tjenester blir elementer i pengemaskinen.
    En maskin hvor noen ytterst få tjener de nevnte skamløse lønningene.

    Å nevne overskuddsdeling i denne sammenhengen hvor noen få mottar fyrstelig beløp er bare tøv - eller muligens hersketeknikk?
    😂
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    6.323
    Antall liker
    3.720
    Torget vurderinger
    1
    Generelt for en slik virksomhet så ønsker man store svninginger i markedet fordi det gir muligheter til å ta veddemål

    Ja de setter nok stor pris på vindmøller og annen uregulert kraft, men det viser jo tydelig hvor feil man har gått når leveransen av en basal vare blir en del en «gambling-kultur» for å tjene ekstra med penger.

    Folk må gjerne tjene så mye penger de klare om de driver med noe som ikke eies av fellesskapet men staten skal ikke være en pådriver for slikt.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    23.602
    Antall liker
    16.516
    Folk må gjerne tjene så mye penger de klare om de driver med noe som ikke eies av fellesskapet men staten skal ikke være en pådriver for slikt.
    Gitt at Statkraft mener at denne virksomheten over tid skal være lønnsom, noe man må anta at de mener siden de driver med det, så vil dette berømte fellesskapet ha mindre å rutte med dersom Statkraft ikke driver med slikt. Og det å drive med slikt innebærer fort at man må forholde seg til folk som har temmelig høy "markedsverdi".

    Equinor har også garantert en diger energitradingavdeling for olje/gass og det blir mye det samme der siden staten eier 67% av butikken. Equinor kjøpte også for noen år siden Danske Commodities som meg bekjent er blant de fremste på algoritmebasert handel i det svært kortsiktige kraftmarkedet, i 2022 alene var utbyttet fra Danske Commodities fire ganger hva Equinor bealte for hele selskapet - resulatet for Dankse Commodities i 2022 var 23 milliarder kroner og Equinor fikk utbytte på 1.5 milliarder Euro. I 2022 var som kjent kraftmarkedet ekstraordinært volatilt, men uansett så er dette en god kombinasjon av kapital og særdeles smarte ansatte som har bygget systemene for virksomheten.

    I motsetning til store deler av norsk arbeidsliv er dette et ganske klart meritokrati der lønningsposen skiller veldig basert på individuelle resultater og det er et system som er temmelig fremmed for store deler av norske arbeidstakere - det er et tårn av jobber der man tjener sånn ca det samme helt uavhening av hvor flink man er siden yrket ikke har noe konsept om prestasjonsbasert avlønning og i den grad det finnes så er det snakk om noen få lønnstrinn eller tilsvarende om man får mer ansvar i en eller annen form.
     
    Sist redigert:
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.449
    Antall liker
    8.985
    Torget vurderinger
    0
    Jeg har ikke problem med at noen tjener mer en meg, men at noen som har fått tildelt en portefølje og derved kontakt med ekstreme beløp skal fortjene ei årslønn for andre før lunsj på fredag i uke 1 forekommer meg som både absurd og urimelig.
    Joa det er vel noe "heftig". Men det spiller jo en viss rolle hvor mange timer du legger inn i jobben. Når viktige samfunnsopgaver "går i stå" hvis du ikke legger inn de nødvendige timene skal man faktisk ikke ha dårlig samvittighet for å ta seg betalt for de timene, selv om bruddene på AML egentlig burde sendt hele lederskiktet i bedriften inn på Ullersmo i lang tid. Dog snakker vi ikke om millioner i flertall.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.399
    Antall liker
    8.241
    Sted
    Tid og rom
    Hva pokker er et "sprengvåpen"??
    Eg vona du, evt andre med meir våpenteknisk bakgrunn, kunne forklara meg det. Det er dei orda media har brukt, sannsynligvis gjengjeve frå politiet.

    Eg har tenkt at var ei strategisk plassert sprengladning, men eg kan ha sett for mykje på fjernsyn.

    Edit: Våpeninstruksen for politiet bruker iallfall ordet

    22 Sprengvåpen kan bare brukes når betingelsene for bruk av skytevåpen er til stede (§ 21) og kun etter ordre fra politisjef. Sprengvåpen skal videre kun nyttes for å bane seg adgang til sperret, forskanset eller låst rom. I visse tilfeller kan sprengvåpen dertil nyttes for å avlede/forstyrre den som skal pågripes, eller for å fjerne andre vesentlige hindringer for løsing av det foreliggende tjenesteoppdrag.
     
    Sist redigert:

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    2.301
    Antall liker
    711
    Gitt at Statkraft mener at denne virksomheten over tid skal være lønnsom, noe man må anta at de mener siden de driver med det, så vil dette berømte fellesskapet ha mindre å rutte med dersom Statkraft ikke driver med slikt. Og det å drive med slikt innebærer fort at man må forholde seg til folk som har temmelig høy "markedsverdi".
    Derfor et det Norske folk er lurt i forhold til den opprinnelige intensjonen.

    1. Tanken var at strøm er kritisk infrastruktur, ikke bare en vare.
    2. Det norske energinettet ble bygget for å gjøre vannkraft til ryggraden i norsk industri og sikre stabil strøm til hele landet – ikke primært for handel eller eksport

    Statnett har mistet noe retning i forhold til dette. Spesielt mtp markedsmodell, beredskap og nettutbygging.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    23.602
    Antall liker
    16.516
    Derfor et det Norske folk er lurt i forhold til den opprinnelige intensjonen.

    1. Tanken var at strøm er kritisk infrastruktur, ikke bare en vare.
    2. Det norske energinettet ble bygget for å gjøre vannkraft til ryggraden i norsk industri og sikre stabil strøm til hele landet – ikke primært for handel eller eksport

    Statnett har mistet noe retning i forhold til dette. Spesielt mtp markedsmodell, beredskap og nettutbygging.
    Det har ikke akkurat vært en folkebevegelse for utbygging av mer høyspentlinjer og kraftproduksjon her i landet samtidig som politikere , i alle fall inntil ganske nylig, har vært temmelig aggressive i å ville etablere nytt forbruk. Om man ta bort vindkraft så har ikke Norge noe kraftoverskudd å snakke om lengre. Gitt et ønske om å fase ut fossile brensler så mangler Norge veldig mye kraft fremover

    Det begynner også å bli ganske lenge siden kraftkrevende industri var motoren i norsk økonomi. Den sysselsetter ikke spesielt mange og er heller ikke særlig lønnsom. Målt i arbeidsplasser pr energienhet kommer kraftkrevende industri rimelig elendig ut.

    Norge har - enn så lenge - et strukturelt kraftoverskudd. Det kan man enten eksportere eller sende verdiløst i fjorden.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    23.602
    Antall liker
    16.516
    Ellers, neste gang man leser en eller annen sak i norske aviser fra finans eller tilstøtende virksomheter og noen snakker om "direktør" (director) som i norsk lingo impliserer at det er noen i toppledelsen så er yrkestitlene i denne bransjen ikke spesielt lett å skjønne seg på fra Norge. Hierarkiet er som følger

    - analyst
    - associate
    - vice president
    - senior vice president
    - director
    - managing director

    I en stor amerikansk bank vil det være flere tusen "directors" så det er ikke en spesielt senior tittel, det er noe man kan bli etter typisk 6-8 år og man kan forbli director til man går av med pensjon. I hvilken grad Statkraft i London bruker dette hierarkiet aner jeg ikke, men at man er director betyr ikke at man er i nærheten av noen ledelse, man kan fint være helt i bunnen eller nesten helt i brunnen av organisasjonskartet både som director og managing director, sistnevnte er typisk om man har ansvaret for en eller annen temmelig innbringende del av butikken, men det betyr ikke at man har personalansvar selv om man ofte vil ha en del underståtter i en slik stilling.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    19.219
    Antall liker
    17.781
    Sted
    Sølvbyen
    Jeg kan nær ingenting om skytevåpen eller andre ting som smeller, men jeg syns "sprengvåpen" høres ut som det kan være et internt ord som Politiet har funnet på selv? Litt som f.eks. "boom stick" på engelsk.

    22e074f8547ffb22b0fc077093eb63c8.jpg
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn