Få kjenner internasjonal toppolitikk bedre enn Ian Bremmer. Selv han er sjokkert over hva som kommer frem i Epstein-skandalen.
– Folk er rasende. Og de har all grunn til å være rasende.
Ian Bremmer er kjent for sine kjølige, grundige analyser. Sjefen for den innflytelsesrike tankesmien Eurasia Group er en av svært få som har et slags frikort til å snakke med «alle» – presidenter, toppsjefer og eksperter.
Toppmøtet i Davos? Der er Bremmer årlig i samtale med verdenseliten. Sikkerhetskonferansen i München? Bremmer er alltid med, helt på innsiden.
Men Ian Bremmer er ikke blant navnene som dukker opp hvis man leter i Epstein-dokumentene. Og han er sjokkert over hva han har lest de siste ukene. Da forsvinner også den kjølige analysen.
– Jeg er overrasket over hvor mange mennesker dette ene individet klarte å fange i nettverket sitt. Jeg mener – er ikke du flau over Norge?
– Eh, mange ble nok overrasket over hvor mye informasjon som ble delt bak lukkede dører.
– Vel, jeg er flau på deres vegne. Og jeg er flau over USA, sier Bremmer i et intervju med Aftenpodden USA.
– Jagland burde være i fengsel
I hans øyne bekrefter dokumentene at det finnes en eliteklasse av rike og mektige mennesker som gjør som de vil og beskytter hverandre – selv om det går på bekostning av alle andre.
– Når den jevne amerikaner leser Epstein-dokumentene, ser de at folk som har misbrukt og voldtatt små jenter, blir beskyttet. Det er fullstendig uakseptabelt, sier han.
For Ian Bremmer er hele Epstein-saken en illustrasjon på hvordan den globale eliten opererer etter sine egne regler og at dette undergraver tilliten til våre demokratiske institusjoner.
– Hvordan kan du tro på systemet, på presidenten, når de holder på sånn? Hvordan kan dere i Norge støtte den tidligere statsministeren deres? Han burde være i fengsel. Han skulle aldri representert det norske folk, sier han.
Tidligere statsminister Thorbjørn Jagland ble torsdag siktet av Økokrim for grov korrupsjon. Han sier selv at han ser frem til at saken blir belyst.
– Han tar dette på det største alvor, men vil understreke at han mener det ikke foreligger forhold som medfører straffansvar, sier Jaglands advokat, Anders Brosveet.
– Trump er bare symptomet
Men Epstein-dokumentene er bare hittil siste del av en lang prosess, mener Bremmer.
Han mener at tilliten til eliten har forvitret over lang tid. Stadig flere deler av samfunnet opplever nå at de blir utnyttet av de rikeste og mektige, påpeker han.
– De skjønner at lederne deres ikke bryr seg om dem. Og det er sånn du får Trump som president. Det er derfor man stemmer på folk utenfor det politiske systemet som er villige til å brenne ned hele systemet, sier han.
Alt dette skjer i en verden som står midt i et globalt jordskjelv. Trump trekker USA ut av internasjonale institusjoner. Kina seiler frem som en stadig viktigere stormakt. Vi er nå det Bremmer omtaler som «G Zero», altså et globalt system uten klar ledelse.
– Og det handler ikke om Trump. Han er bare symptomet på noe som har pågått i 15 år, sier han.
Spørsmålet for mindre land som Norge blir hvordan man skal klare å overleve i en ny og mye mindre forutsigbar global verdensorden. Canadas statsminister oppsummerte det i sin berømte tale i Davos i januar: «Hvis du ikke sitter ved bordet, er du på menyen.»
To råd til Norge
Og Bremmer har noen klare råd til Norge. Først og fremst: Ikke avslutt samarbeidet med USA.
– Norge er et lite land, men Norge er også et mektig land. Jeg liker dere, men dere må omstille dere til å se en verdensorden som ikke lenger er én enhet, sier Bremmer.
I dette kaoset, mener han, vil USA fortsette å være verdens fremste militære stormakt. Og Norge vil være tjent med å fortsette forsvarssamarbeidet med amerikanerne i det globale kaoset vi kan forvente fremover. Det europeiske samarbeidet om sikkerhet har han liten tro på. Handelspolitisk, derimot, tror han Europa sitter med stor makt.
Råd nummer to til Norge og andre demokratiske land: Fyll tomrommet i verdenspolitikken før Kina gjør det. Når USA nå trekker seg ut av FN-systemet, har Kina økt tilskuddene til blant annet Verdens helseorganisasjon (WHO). Bremmer mener at Norge også bør sende mer penger.
– Hvis du vil ha et sterkt FN som ikke er dominert av Kina, er det helt åpenbart at du må styrke bidraget i WHO og tilsvarende organisasjoner, mener han.
– Make Trump great again
Generelt løfter han frem Kina som den store vinneren i den globale maktkampen som pågår. Mye av dette er en direkte konsekvens av Trumps politikk og den store tillitskrisen som vokser frem til den politiske eliten i vestlige land.
Bremmer tror ikke at Trump selv tenker særlig mye på at han på lang sikt gjør USA svakere og Kina sterkere.
– Han bryr seg ikke om hva som skjer på lang sikt. Han er snart 80 år gammel og ser etter avtaler som kan gi umiddelbar gevinst, sier han.
I tillegg, mener Bremmer, er Trump mest av alt opptatt av å gjøre ting som tjener hans egne personlige interesser, selv om det går på bekostning av USA.
– Trumps mål er ikke først og fremst å gjøre Amerika stort igjen. Det er å gjøre Donald Trump stor igjen, sier Ian Bremmer.
Få kjenner internasjonal toppolitikk bedre enn Ian Bremmer. Selv han er sjokkert over hva som kommer frem i Epstein-skandalen.
www.aftenposten.no
open.substack.com
www.forskning.no
www.dagbladet.no
pro.stateaffairs.com
www.nrk.no
www.forsvaretsforum.no
