Viggo Kristiansen - nok et justismord?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.231
    Antall liker
    21.732
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Dette er typisk; feilen plasseres alle andre steder enn den hører hjemme. Staten. Justismordet ble utført av Staten, gjennom politi, etterforskning òg rettsapparat. Frikjenningen skyldes hans advokat og de frivillige. Uten justismordet, hadde behovet for de frivilliges enorme innsats MOT Staten ikke vært nødvendig. De frivilliges eventuelle motiver, utover å få VK frikjent, er helt UTEN betydning.

    Når da de frivilliges innsats mistenkeliggjøres, i stedet for å kjøhale Staten, er det noe som er svært galt fatt her. Samtidig er det typisk norsk; autoritetstro til det sinnsvake, mistenkeliggjøring av de som faktisk her reddet stumpene av et liv. Som Staten ødela.
     
    Sist redigert:

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    12.359
    Antall liker
    14.712
    Sted
    Oslo
    Dette er typisk; feilen plasseres alle andre steder enn den hører hjemme. Staten. Justismordet ble utført av Staten, gjennom politi, etterforskning òg rettsapparat. Frikjenningen skyldes hans advokat og de frivillige. Uten justismordet, hadde behovet for de frivilliges enorme innsats MOT Staten ikke vært nødvendig.

    Når da de frivilliges innsats mistenkeliggjøres, i stedet for å kjøhale Staten, er det noe som er svært galt fatt her. Samtidig er det typisk norsk; autoritetstro til det sinnsvake, mistenkeliggjøring av de som faktisk her reddet stumpene av et liv. Som Staten ødela.
    Retten har avgjort, rett eller urett, hvem som skal godtgjøres for arbeid med VKs gjenopptagelse.
    VK har fått en kompensasjon og for meg virker det som om noen haier nå sirkler rundt ham for å ta del i den kompensasjonen.
    At VK nå, etter hva han har vært gjennom, dras i retten av folk som vil ha en del av hans rettmessige kompensasjon synes jeg er et uverdig spill.
     
    Sist redigert:

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.231
    Antall liker
    21.732
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Retten har avgjort, rett eller urett, hvem som skal godtgjøres for arbeid med VKs gjenopptagelse.
    VK har fått en kompensasjon og for meg virker det som om noen nå haier sirkler rundt ham for å ta del i den kompensasjonen.
    At VK nå, etter hva han har vært gjennom, dras i retten av folk som vil ha en del av hans rettmessige kompensasjon synes jeg er et uverdig spill.
    De "haiene" er årsaken til at han er en fri mann. Hva retten har bestemt, er egentlig at uretten fortsetter. Men kompensasjon av de frivillige er statens ansvar, ikke VK. At retten bestemmer noe, betyr (som vi alle burde vite) ikke nødvendigvis at avgjørelsen er riktig. Må minne om at samme rettssystem DØMTE VK.

    Så at noen sier at "det er bestemt av retten", har ikke nødvendigvis særlig kraft i seg.

    Som man muligens ser; autoritetstro ligger ikke for meg. Noe er ikke slik og slik fordi autoriteter har bestemt noe. For at noe skal være "slik og slik", må det være riktig.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    12.359
    Antall liker
    14.712
    Sted
    Oslo
    De "haiene" er årsaken til at han er en fri mann. Hva retten har bestemt, er egentlig at uretten fortsetter. Men kompensasjon av de frivillige er statens ansvar, ikke VK. At retten bestemmer noe, betyr (som vi alle burde vite) ikke nødvendigvis at avgjørelsen er riktig. Må minne om at samme rettssystem DØMTE VK.

    Så at noen sier at "det er bestemt av retten", har ikke nødvendigvis særlig kraft i seg.
    Han som brukte mye tid og ressurser på å få Liland frikjent, Sten Ekroth, forlangte aldri noe i kompensasjon av Liland.
    Ja, Staten burde kompensert bedre, men ikke gå etter VK.
    En mann som har ligget nede lenge blir nå dradd for retten flere ganger til, det fortjener han ikke.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.231
    Antall liker
    21.732
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Han som brukte mye tid og ressurser på å få Liland frikjent, Sten Ekroth, forlangte aldri noe i kompensasjon av Liland.
    Ja, Staten burde kompensert bedre, men ikke gå etter VK.
    En mann som har ligget nede lenge blir nå dradd for retten flere ganger til, det fortjener han ikke.
    Der er vi helt enige. Problemet er nok at de som ikke fikk kompensasjon av Staten mener seg dårlig behandlet. Det er jeg også helt enig i. Hva rettsvesenet har avgjort om statens kompensasjon, er i så måte uinteressant. Den rettsavgjørelsen er fullstendig feil. Her burde det vært kjørt mye hardere på justismordet, anvaret for det, statens enorme motvillighet til gjenopptagelse òg hvem som sørget for frifinnelsen; de frivillige. Altså saksøkt Staten for justismordet.
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    16.470
    Antall liker
    21.607
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    15
    Hadde du problemer med å forstå det innlegget, tror jeg ikke det er din skolegang som er problemet, men kanskje din generelle leseforståelse?
    Hadde du problemer med å forstå det innlegget, tror jeg ikke det er din skolegang som er problemet, men kanskje din generelle leseforståels av forsøk på humor
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    21.332
    Antall liker
    12.137
    Der er vi helt enige. Problemet er nok at de som ikke fikk kompensasjon av Staten mener seg dårlig behandlet. Det er jeg også helt enig i. Hva rettsvesenet har avgjort om statens kompensasjon, er i så måte uinteressant. Den rettsavgjørelsen er fullstendig feil. Her burde det vært kjørt mye hardere på justismordet, anvaret for det, statens enorme motvillighet til gjenopptagelse òg hvem som sørget for frifinnelsen; de frivillige. Altså saksøkt Staten for justismordet.
    Saken går på om Pedersen skal ha penger av Kristensens erstatning eller ikke. Mulig Pedersen trodde det var lettere å få pengene av Kristensen enn Staten.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.231
    Antall liker
    21.732
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Saken går på om Pedersen skal ha penger av Kristensens erstatning eller ikke. Mulig Pedersen trodde det var lettere å få pengene av Kristensen enn Staten.
    Jeg kjenner ikke Pedersen. Derimot kjenner jeg Staten bedre. Den Staten som begikk dette justismordet. Og som prøver å vri seg unna sitt ansvar. Så uansett eventuelle motiver hos Pedersen; Staten er haien her. Etter å ha vært bøddelen.
     

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    989
    Antall liker
    2.207
    Sted
    Halden
    Jeg kjenner ikke Pedersen. Derimot kjenner jeg Staten bedre. Den Staten som begikk dette justismordet. Og som prøver å vri seg unna sitt ansvar. Så uansett eventuelle motiver hos Pedersen; Staten er haien her. Etter å ha vært bøddelen.
    Og hvor skal staten sette en grense for hvem som skal ha kompensasjon?
    Staten åpnet for gjenopptakelse, selv om det var opplagt at en frifinnelse ville være en skjensel for påtalemyndighet og politimyndigheten, helt opp til øverste ledelse i Kripos. Da frikjennelsen var et faktum vedgikk man justismordet og ga en uforbeholden unnskyldning til Kristiansen, med erkjennelse av erstatningsansvar og kompensasjon.

    To av de mange som deltok i støttegruppen ber nå om kompensasjon fra Viggo Kristiansen, etter at de startet forlag for å utgi en bok der de brukte sin unike tilgang til hva som hadde skjedd gjennom årene for å gjøre boken salgbar. (Det gikk riktignok ikke så bra og en årsak er at folk flest, de potensielle leserne, fikk med seg at Pedersen hadde gått bak ryggen på Viggo Kristiansen og utnyttet relasjonen i sin omgang med utenlandske medier, på et vis som Pedersen tjente penger på, ved å utlevere Kristiansen i en høyst sårbar situasjon, som Pedersen visste hadde høy økonomisk verdi på det internasjonale markedet). Etter dette ble det en dårlig relasjon mellom Kristiansen og Pedersen, men Kristiansen fortsatte med bokprosjektet, fordi det hadde han lovet Pedersen, som takk for innsatsen.
    Men Pedersen og Helland, som er medforfatter på boken, gikk inn i stoffet på et vis som VK fant var grenseoverskridende og ubehagelig, og som gjorde at han trakk seg fra bokprosjektet. Boken ble likevel utgitt av Helland og Pedersen, men ble altså et underskuddsforetagende for det nystartede forlaget.

    I ettertid kan man faktisk påstå at Helland og Pedersen har reist hevnsøksmål mot Viggo Kristiansen, som de ønsket å tjene penger på, og som de nå saksøker for å få millionutbetalinger fra.

    Det er hva saken handler om, helt adskilt fra "Han Stat" som du har langt oppe i halsen, tydeligvis. De to hadde ikke rett til erstatning eller kompensasjon for sin deltakelse i støttegruppen, som stod i forhold til kravet de reiste, da de skrev regning med gaffel og sendte inn denne. Helland fikk 250.000, men ville ha over fire millioner. Det samme gjelder for Pedersen, hvis krav ble helt avvist, som forklart over, fordi han ved flere anledninger hadde uttalt i et utvalg medier og i mange av foredragene han holdt om saken, at han arbeidet gratis, pro bono, uten noen forventning om kompensasjon.

    Hverken Helland eller Pedersen var sakkyndige, og de var slett ikke nøkkelpersoner når det gjaldt frikjennelsen, slik du utgir det.
     

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    989
    Antall liker
    2.207
    Sted
    Halden
    I 2017 stod Bjørn Olav Jahr i en storm av angrep, fordi han utga en detaljert fremstilling av saken som tydelig viste at det var blitt begått et justismord mot Viggo Kristiansen. Jahr skrev at Kristiansen var uskyldig, og at JHA hadde vært alene om drapene.

    Pedersen hadde ikke skrevet hverken bok eller en artikkel som påstod noe tilsvarende. Han hadde uttalt at "noe skurret", med grunnlag i hva han opplevde da han så VK og JHA ved siden av hverandre. VK en pusling, og JHA en stor og sterk mann som "tårnet" over VK. Det gjorde Pedersen nysgjerrig. Men han gjennomførte ikke et tilsvarende nitidig arbeid som det Jahr påtok seg, og han slapp å bli skjelt ut, truet med å bli drept, og ble heller ikke bedt om ha ha seg til helvete ut av Norge, slik Jahr ble.

    Her er den øyeblikkelige reaksjonen fra dem som var overbeviste om at VK var skyldig. Av folk i mediene som bidro til at saken ble gjenopptatt er det ingen tvil om at det er Jahr som skal ha æren, men det krevde enda en bok, der han dissekerte det elendige etterforskningsarbeidet, misbruket av bevismateriale, henleggelsen av mobilbeviset, og den tendensiøse rettsprosedyren der VK var forhåndsdømt. Det ble også Jahr skjelt ut for, men det som stod mellom permene kunne ikke neglisjeres og boken gjorde det umulig for gjenopptakelseskommisjonen å tilsidesette resonnementet Jahr reiste. Bok 2 kom mens kommisjonen arbeidet.

    Drapene i Baneheia, to historier, én sannhet - kom i 2017.
    Prosessen mot Viggo Kristiansen - kom i november 2021.

     
    Sist redigert:
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.231
    Antall liker
    21.732
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Og hvor skal staten sette en grense for hvem som skal ha kompensasjon?
    Staten åpnet for gjenopptakelse, selv om det var opplagt at en frifinnelse ville være en skjensel for påtalemyndighet og politimyndigheten, helt opp til øverste ledelse i Kripos. Da frikjennelsen var et faktum vedgikk man justismordet og ga en uforbeholden unnskyldning til Kristiansen, med erkjennelse av erstatningsansvar og kompensasjon.

    To av de mange som deltok i støttegruppen ber nå om kompensasjon fra Viggo Kristiansen, etter at de startet forlag for å utgi en bok der de brukte sin unike tilgang til hva som hadde skjedd gjennom årene for å gjøre boken salgbar. (Det gikk riktignok ikke så bra og en årsak er at folk flest, de potensielle leserne, fikk med seg at Pedersen hadde gått bak ryggen på Viggo Kristiansen og utnyttet relasjonen i sin omgang med utenlandske medier, på et vis som Pedersen tjente penger på, ved å utlevere Kristiansen i en høyst sårbar situasjon, som Pedersen visste hadde høy økonomisk verdi på det internasjonale markedet). Etter dette ble det en dårlig relasjon mellom Kristiansen og Pedersen, men Kristiansen fortsatte med bokprosjektet, fordi det hadde han lovet Pedersen, som takk for innsatsen.
    Men Pedersen og Helland, som er medforfatter på boken, gikk inn i stoffet på et vis som VK fant var grenseoverskridende og ubehagelig, og som gjorde at han trakk seg fra bokprosjektet. Boken ble likevel utgitt av Helland og Pedersen, men ble altså et underskuddsforetagende for det nystartede forlaget.

    I ettertid kan man faktisk påstå at Helland og Pedersen har reist hevnsøksmål mot Viggo Kristiansen, som de ønsket å tjene penger på, og som de nå saksøker for å få millionutbetalinger fra.

    Det er hva saken handler om, helt adskilt fra "Han Stat" som du har langt oppe i halsen, tydeligvis. De to hadde ikke rett til erstatning eller kompensasjon for sin deltakelse i støttegruppen, som stod i forhold til kravet de reiste, da de skrev regning med gaffel og sendte inn denne. Helland fikk 250.000, men ville ha over fire millioner. Det samme gjelder for Pedersen, hvis krav ble helt avvist, som forklart over, fordi han ved flere anledninger hadde uttalt i et utvalg medier og i mange av foredragene han holdt om saken, at han arbeidet gratis, pro bono, uten noen forventning om kompensasjon.

    Hverken Helland eller Pedersen var sakkyndige, og de var slett ikke nøkkelpersoner når det gjaldt frikjennelsen, slik du utgir det.
    Vet ikke helt om du forstår hva jeg pøver å si, det virker mer som det er en tolkning av det jeg sier.

    Jeg har ikke "han stat" langt opp i halsen. Derimot plasserer jeg ansvaret der det hører hjemme; politi, etterforskning, rettsvesen. Til syvende og sist "Staten". Dette gjelder for både justismordet, den enorme motstand mot gjenopptagelse òg erstatning. Ikke bare til den justismordet ble begått mot, men også til de som i årevis kjempet for gjenopptagelse òg frikjennelse.

    Alt skyldes elendig politiarbeid, forutinntatt etterforskning, tilsidesetting av bevis i rettssakene, en gjennopptagelseskommisjon som med nebb og klør kjempet i mot òg Staten - som til syvende og sist har ansvaret.

    Hva gjelder de frivilliges moral, grunner for å hjelpe osv er uinteressant; Staten skylder alle som hjalp til en kompensasjon. Dette fordi Staten selv var årsaken til at VK faktisk trengte denne hjelpen. At de IKKE krevde økonomisk sikkerhet for deres hjelp, taler vel sterkt for at det ikke var årsaken til å hjelpe ham.

    Det handler ikke om "han stat" (jeg er forresten ikke nordlending, og sier derfor aldri "han" foran noe som helst), derimot en enorm urett Staten har begått, kjempet imot oppretting av òg nå opptrer smålig i erstatningsspørsmål til de involverte. Det stinker!

    I tillegg er vi nå inne på den særnorske øvelsen "ta feil person(er)". I stedet for å ta kraftig oppgjør med rettsvesen og stat; gå etter moralen til de involverte.
     
    Sist redigert:

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    989
    Antall liker
    2.207
    Sted
    Halden
    Helland fikk 250.000, uten at det var inngått noen avtale om at han skulle få kompensasjon.

    Pedersen hadde gjentatte ganger klart meldt at han ikke ville ha betalt, at han arbeidet gratis, at han ikke forventet å bli lønnet, og at han gjorde en innsats pro bono. Det må man kunne regne med at han mente.

    Da frikjennelsen var et faktum ombestemte Pedersen seg. Kravet ble avvist, fordi det var grunnløst, siden han ikke kunne vise til betydelig inntektsbortfall som følge av gratisinnsatsen. Tvert om, han tjente på sin nærhet til saken.
    Men bestemte seg for å kreve et betydelig millionbeløp fra VK.

    De som fikk betydelig kompensasjon fra staten hadde gjort betydelig innsats på bekostning av annen inntekt, og var sakkyndige hjelpere.

    Det er klare rammer å gå etter når det gjelder slik kompensasjon og disse ble fulgt.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.231
    Antall liker
    21.732
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Jeg ber aldri om økonomisk kompensasjon når jeg hjelper noen. Dersom det viser seg at årsaken til at personen trenger hjelp ligger i feil andre har gjort, være seg rettsvesen, stat, kommune, Nav osv, vil derimot krav mot disse kunne være på sin plass - dersom jeg hadde store utlegg, tapte inntekter, brukt enormt mye tid på feil andre er årsaken til. Skulle sannelig bare mangle også.

    Den som har gjort feilen, må også ordne opp etter denne feilen. Andre veien er det ingen nåde. Det må da gjelde begge veier.
     
    Sist redigert:

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    7.427
    Antall liker
    3.041
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    hvorfor må man ha inntektsbortfall for å få kompensasjon for å hjelpe andre?
    noen har stått på og hjulpet staten med å innse et stort justismord, og da tenker jeg de fortjener litt spenn for det hvis de ønsker selv om intensjonen var å gjøre det gratis.
    Ang inntektsbortfall så vil det si at dersom man bruker hver eneste time utenom arbeidstid til å hjelpe noen så kan man ikke kreve kompensasjon for tiden man har brukt? Man må altså være så engasjert i å hjelpe andre at man må slutte i jobben sin for å dedikere all sin tid til en sak for at staten syns det er nok hjelp til at det skal kompenseres?
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.231
    Antall liker
    21.732
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    En annen ting her, er spørsmålet om hvor blir det av rettsforfølgelsen av de ansvarlige? Etterforskningsledere, statsadvokat, aktor, dommere, leder i Gjennopptagelseskommisjonen osv? De har alle ansvar for et av de største justismord i nyere tid. Alt pga at telefonbeviset ble tilsidesatt og ord lagt i munnen på JHA.
     
    Sist redigert:

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.231
    Antall liker
    21.732
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    hvorfor må man ha inntektsbortfall for å få kompensasjon for å hjelpe andre?
    noen har stått på og hjulpet staten med å innse et stort justismord, og da tenker jeg de fortjener litt spenn for det hvis de ønsker selv om intensjonen var å gjøre det gratis.
    Ang inntektsbortfall så vil det si at dersom man bruker hver eneste time utenom arbeidstid til å hjelpe noen så kan man ikke kreve kompensasjon for tiden man har brukt? Man må altså være så engasjert i å hjelpe andre at man må slutte i jobben sin for å dedikere all sin tid til en sak for at staten syns det er nok hjelp til at det skal kompenseres?
    Du har helt rett. Kompensasjon bør selvsagt være uavhengig av egne utgifter.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    7.427
    Antall liker
    3.041
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    virker som myndighetene fortsatt kødder det til og fortsatt ikke forstått hva teledata og posisjon er for noe:


    Både 18-åringen og Tashakori ba derfor om at politiet skulle innhente teledata som kunne vise hvor telefonen hans var den natten.

    Politiet mente det ikke hadde betydning for skyld- eller straffespørsmålet. En dommer i tingretten var enig.

    Dette stiller forsvareren seg helt uforstående til.

    – Teledata er kanskje en av de mest brukte bevisene i straffesaker – og derfor relevant. Jeg klarer ikke å skjønne hvorfor det ikke skal være det i denne saken, sier Tashakori.

    Først flere måneder etter de begjærte etterforskningskrittet, ble spørsmålet tingrettsbehandlet.

    Siden teledata er ferskvare – og slettes jevnlig – ville de trolig ikke vært tilgjengelig på dette tidspunktet, selv om retten hadde gitt dem medhold.




    – Han på bildet bruker briller. Noe jeg ikke gjør og aldri har gjort, forteller 18-åringen til VG.

    I retten la de fram en synstest som dokumenterte at han hadde et syn som var bedre enn gjennomsnittet.

    VG har sett synstesten.

    – Aktor argumenterte for en hypotese om at min klient brukte briller uten styrke for å se smartere ut, sier Tashakori.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.231
    Antall liker
    21.732
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    virker som myndighetene fortsatt kødder det til og fortsatt ikke forstått hva teledata og posisjon er for noe:


    Både 18-åringen og Tashakori ba derfor om at politiet skulle innhente teledata som kunne vise hvor telefonen hans var den natten.

    Politiet mente det ikke hadde betydning for skyld- eller straffespørsmålet. En dommer i tingretten var enig.

    Dette stiller forsvareren seg helt uforstående til.

    – Teledata er kanskje en av de mest brukte bevisene i straffesaker – og derfor relevant. Jeg klarer ikke å skjønne hvorfor det ikke skal være det i denne saken, sier Tashakori.

    Først flere måneder etter de begjærte etterforskningskrittet, ble spørsmålet tingrettsbehandlet.

    Siden teledata er ferskvare – og slettes jevnlig – ville de trolig ikke vært tilgjengelig på dette tidspunktet, selv om retten hadde gitt dem medhold.




    – Han på bildet bruker briller. Noe jeg ikke gjør og aldri har gjort, forteller 18-åringen til VG.

    I retten la de fram en synstest som dokumenterte at han hadde et syn som var bedre enn gjennomsnittet.

    VG har sett synstesten.

    – Aktor argumenterte for en hypotese om at min klient brukte briller uten styrke for å se smartere ut, sier Tashakori.
    Når alvorlige feil ikke får følger for de ansvarlige, så læres heller ingenting. Etter Baneheia burde det ikke være mulig å overse et telefonbevis. Men når de ansvarlige slipper unna, er det vel ikke så nøye.
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    16.470
    Antall liker
    21.607
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    15
    En annen ting her, er spørsmålet om hvor blir det av rettsforfølgelsen av de ansvarlige? Etterforskningsledere, statsadvokat, aktor, dommere, leder i Gjennopptagelseskommisjonen osv?
    Det kommer jo ikke til å skje. De er dessverre helt fritatt for ansvar:mad:
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.231
    Antall liker
    21.732
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det kommer jo ikke til å skje. De er dessverre helt fritatt for ansvar:mad:
    Nettopp. Derfor er det temmelig på trynet at det som diskuteres, er hvem som har god nok moral til å fortjene kompensasjon. Det burde være unødvendig å diskutere; svaret er "alle som bidro til å rette opp justismordet". Punktum.

    Diskusjonen burde vært om; "hvordan agere mot de ansvarlige, og hvordan unngå at det skjer igjen? "
     

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    989
    Antall liker
    2.207
    Sted
    Halden
    Nettopp. Derfor er det temmelig på trynet at det som diskuteres, er hvem som har god nok moral til å fortjene kompensasjon. Det burde være unødvendig å diskutere; svaret er "alle som bidro til å rette opp justismordet". Punktum.

    Diskusjonen burde vært om; "hvordan agere mot de ansvarlige, og hvordan unngå at det skjer igjen? "
    Det som diskuteres er hvem som hadde rett til kompensasjon.

    Ellers har det skjedd en del rydding i baklandet når det gjelder påtalemyndigheten, rettsmedisinske, Agder politikammer og instruks innen Kripos vedr omgang med pårørende til offer i kriminalsaker. Man har også helt endret forhørsrutiner.

    Arne Pedersen, justismorderen som ledet etterforskningen er vanæret og Kripos’ etterforskningsleder står igjen som et fehode.

    Mange dreit på draget, men den eneste man kan prosedere burde vært tiltalt er den rettsmedisinsk sakkyndige som det kan hevdes underslo bevis med forsett, selv om det nok ville vært vanskelig å føre bevis for at hun ikke var annet enn et dumt menneske som ble med på drevet mot VK.

    Her inne burde Honkey fått en påskjønnelse. Han stod også i stormen ganske lenge.
     
    Sist redigert:

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    989
    Antall liker
    2.207
    Sted
    Halden
    Det er en del stoff på nettet om Baneheia, fra overgrepene skjedde og gjennom all rettsbehandling. Jeg har lest og lyttet og fått med meg en god del.

    Jeg vil fremheve denne samtalen med Mikkel Tronsrud, som var en av de sentrale medhjelperne. Han meldte seg på forholdsvis sent, etter å ha lest Jahrs første bok om saken. Dette er en grunnsolid samtale og fremstilling, der man blir sittende og undre hvordan det var mulig for påtalemakten å gå frem slik den gjorde, i lys av alt som fremkom. Vil legge til at Klomsæt, VKs første advokat, faktisk mistet sin advokatbevilling, fordi han ble anklaget for urettmessig omgang med saksmateriale. Både Klomsæt og senere Sjødin arbeidet gratis, fordi gjenopptakelseskommisjonen nektet å betale for disses innsats. Tronsrud setter opp et bilde av gjenopptakelseskommisjonen som en beinhard bremsekloss som gjorde alt man kunne for å tilsidesette innsigelsene fra VKs advokater, mens disse arbeidet med begrensede ressurser, mens kommisjonen mobiliserte hele apparatet den hadde tilgang til.

    Nyt, eller bli forskrekket. Dette er en solid presentasjon av "komplekset":


    Ellers, som en betraktning. Norges presseforbund var først motvillige til å granske medias rolle i hardkjøret mot VK, men gikk til slutt med på at dette skulle gjennomføres. Resultatet ble en god rapport, i samarbeid med Fritt Ord, som nå tjener som en god gjennomgang av medias dekning, fra begynnelse til "slutt".

    PDF vedlagt under.

    Man kan også finne video fra presentasjonen av rapporten, disse ligger på YouTube. Det interessante er at disse, flere år etter, kun er sett av litt over 100 personer. (Jeg står for noen av de gjennomgangene). Det er utrolig at interessen har vært så laber. En influenser som bytter farge på neglene får tusener av likes på noen timer ...

    Første video fra fremlegging av rapporten. Det er i alt 8 av dem. Den første av dem er blitt sett 108 ganger, og jeg står for noen av dem. Har sett alle.

     

    Vedlegg

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    989
    Antall liker
    2.207
    Sted
    Halden
    Kanskje det er @Ingeniøren som utenom deg har flere av de 108 treffene?
    Det hele er så underlig. Som nevnt flere ganger i videoene fra rapportdagen, som alt som kryper og går i norske medier stilte opp på: Her lå faktisk en fantastisk sak og ventet på å bli avslørt, en sak som ville gjort journalistene bak til legender, og vi lot være å ta i den, på grunn av frykt for opinionen.
    Og det var ikke slik at det var vanskelig å avsløre at påtalemakten fusket og løy, det lå i dagen, men ingen redaksjoner vågde gå i kamp med myndighetene. Det var "outsiders", nerder og uavhengige, som stod for gjennombruddet, mens landets mest velansette medier også angrep disse, inntil det var opplagt at de hadde rett.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    7.427
    Antall liker
    3.041
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    heldigvis får slike folk det de fortjener innenfor murene. Et perfekt eksempel på gatejustis som funker
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.231
    Antall liker
    21.732
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    989
    Antall liker
    2.207
    Sted
    Halden
    Da er andre delrapport om Baneheia-saken levert og konklusjonene er beinharde for politiet, påtalemyndigheten, domstolene, rettssakkyndige og media. Viggo Kristiansen skulle aldri vært tiltalt, det fantes bevis som tydelig viste at han ikke befant seg på åstedet og påtalemyndigheten med politi/Kripos manipulerte fremstillingen av bevismaterialet for å kunne reise tiltale mot Kristiansen.

    Domstolen sviktet, ved å klart føre en prosedyre der tiltalte var forhåndsdømt og der man tilsidesatte bevismateriale ved hjelp av (mildt sagt) finurlige påstander om sammenhenger som politiet og aktor kom frem til, for å kunne vikle Kristiansen inn i saken.

    Politiet brøt loven da man "tipset" JHA om at han måtte være et offer for sin manipulerende kamerat.

    Og rettssakkyndige overdrev DNA-beviset og motsatte seg grundigere gransking av samme.

    Kort oppsummert: Politi, påtalemyndighet og domstolene kunne sittet med en avklart sak, mot gjerningsmannen, og ville stått som profesjonelle og grundige.
    I stedet endte man med et over tyve år langt åpent sår, der nærstående til Kristiansen og til ofrene ble gående i uvisse -- og der politiet, domstolene og rettssakkyndige har måttet gå dypt i seg selv for å forsøke å forstå hvordan man kunne begå dette justismordet. Om Arne Pedersen hadde vært villig til å se hendelsesforløp og bevismateriale slik det var, ville han vært en helt i dag. I stedet har han ingen kommentar til rapporten, som han har forsøkt å bestride helt frem til målsnøret.

    Stine Sofie Stiftelsen har ennå ikke unnskyldt seg overfor Viggo Kristiansen. Vi får håpe at man etter å ha lest rapporten offentliggjør en omfattende og grundig beklagelse, siden det var stiftelsens innbitte innvendinger mot en gjenopptakelse som førte til at Kristiansen satt dommen ut. Rapporten gjør det klart at gjenopptakelseskommisjonen burde kjent for ny gjennomgang alt i 2011, men det skulle gå ytterligere ti år før saken ble gjenopptatt, og da nærmest ved en tilfeldighet, siden ett av kommisjonens medlemmer var inhabil og ble erstattet av et medlem som stemte for gjenopptakelse, slik at det ble 3-2 for.

    Her er rapporten -- PDF: https://www.regjeringen.no/contenta...321f957/no/pdfs/nou202620260003000dddpdfs.pdf
     

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    989
    Antall liker
    2.207
    Sted
    Halden
    Her er hva bistandsadvokaten til Sløgedal Paulsen sier, om dette er riktig så er det ikke bra? Hva mer vil de ha, en granskning av granskningen?


    Vis vedlegget 1179721
    Jeg hørte reportasjen dette bygger på og fikk inntrykk av at hennes nærstående takker for at rapporten konkluderer så tydelig om et justismord. Det som er vondt for Lena Sløgedal Paulsens foreldre er at man har måttet vente så mange år på en avklaring. Jeg oppfattet det ikke som at de satte spørsmålstegn ved konklusjonen.
    I samme reportasje ble det meldt at nærstående til Stine Sofie Sørstrønen ikke ville kommentere. Man kan jo håpe at de vil sette seg inn i rapporten, som er på mange hundre sider, innen de kommer med en beklagelse.

    Har full forståelse for de nærståendes frustrasjon og opprørthet. Politiet styrte dem mot Viggo Kristiansen og tegnet JHA som et offer for ham. Det er selvsagt vanskelig å akseptere at man har vært med på å begå et justismord, som i stiftelsens tilfelle. De fikk inn KRIPOS' sjefsetterforsker, Asbjørn Hansen, i stiftelsens styre, og han hjalp stiftelsen, sammen med Agder politikammer og Arne Pedersen, med å forfatte mange innsigelser mot gjenopptakelse, etter hver begjæring -- i tillegg til jevnlig bearbeiding av pressen for at "familien endelig måtte få fred" og "VKs advokater må slutte å be om gjenopptakelse".

    Jeg ville nok selv trengt tid på meg før jeg aksepterte hvor dette må ende, og da helst i en uforbeholden beklagelse og unnskyldning til Viggo Kristiansen -- også fra Arne Pedersen og Asbjørn Hansen.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    10.077
    Antall liker
    16.043
    Torget vurderinger
    2
    Måtte det ta fyr i Asbjørn Hansens tupé midt på selveste Egertorget en lørdag formiddag, så han kunne stå der i lys lue som lørdagsunderholdning for allmuen.
    Hva med Pedersen da, som gjorde hva han kunne for å påvirke den nye etterforskningen underveis, han trenger ikke å sprade rundt i samfunnet med rak rygg han heller.
     
    • Liker
    Reaksjoner: ptb

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.231
    Antall liker
    21.732
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Hva med Pedersen da, som gjorde hva han kunne for å påvirke den nye etterforskningen underveis, han trenger ikke å sprade rundt i samfunnet med rak rygg han heller.
    Det trenger ikke dommer og jury gjøre heller. Mobilbeviset, som beviste at VK ikke var på åstedet, ble underkjent av disse. Det samme gjelder media òg folkeoppinionen. Et skrekkeksempel på hvor ille det kan gå, når "alle" løper hodeløse og hjerneløse i flokk.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    10.077
    Antall liker
    16.043
    Torget vurderinger
    2
    Det trenger ikke dommer og jury gjøre heller. Mobilbeviset, som beviste at VK ikke var på åstedet, ble underkjent av disse. Det samme gjelder media òg folkeoppinionen. Et skrekkeksempel på hvor ille det kan gå, når "alle" løper hodeløse og hjerneløse i flokk.
    Kan ikke være uenig i det men Pedersen ga seg ikke, han sendte brev til de nye etterforskerne for å påvirke, han lot seg intervjue for å fortsette og fortelle verden at VK var skyldig, han var som besatt.
     
    Sist redigert:

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.231
    Antall liker
    21.732
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Kan ikke være uenig i det men Pedersen ga seg ikke, han sendt brev til de nye etterforskerne for å påvirke, han lot seg intervjue for å fortsette og fortelle verden at VK var skyldig, han var som besatt.
    Er midt i en annen diskusjon, som også dreier seg om samme tema; det vedtatt riktige å mene og å si. I denne sammenheng var det vedtatt riktige standpunkt at VK var skyldig, uavhengig av bevis for det motsatte. Det medførte, som alltid, at media, opinionen, politi, aktoratet, etterforskning, domstolen, Gjennopptagelseskommisjonen så bort i fra realiteten. Fordi han vedtatt skyldig, og det å hevde noe annet førte til sosial utestegning, raseri og moralsk fordømmelse. Egen tenkning var både uønsket òg stemplet deg som menneske. Flokkmentalitet er livsfarlig.
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    2.169
    Antall liker
    1.336
    Jeg husker Pedersen var så bestemt på at ugjerningen + rydding og skjul av åstedet umulig kunne vært gjort av 1 mann. Det måtte være 2.Han var til de grader skråsikker og det er han kanskje ennå.
    At det var mulig for en sterk mann å utføre det hele alene ville han ikke høre om.
    Dette sa han da det var aktuelt med gjenopptagelse første gang.
     

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    989
    Antall liker
    2.207
    Sted
    Halden
    Spesialenheten for Politisaker kom til at straffeforfølging av Arne Pedersen og Agder Politidistrikt skulle henlegges, da "intet straffbart forhold var bevist."

    Det kan man være flere om: https://www.spesialenheten.no/wp-content/uploads/2022/10/15762899-baneheia.pdf

    Arne Pedersen skrev et 35 siders brev til riksadvokaten der han insisterte på at VK var skyldig og at ny tiltale måtte reises. NRK lagde en god gjennomgang:


    Alle Pedersens punkt ble avvist av den nye etterforskningen som ble gjennomført av Oslo politidistrikt, etter at saken ble gjenopptatt og etterforskningen ble begjært overført "vekk fra Agder politidistrikt".

    Screenshot 2026-02-16 at 2.46.12 pm.png
     
    • Liker
    Reaksjoner: ptb

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    989
    Antall liker
    2.207
    Sted
    Halden
    Bjørn Olav Jahr mener absolutt at personer i Agderpolitiet og spesielt Arne Pedersen burde blitt stilt til ansvar for bevisforspillelse og -manipulasjon, samt løgn.

    Nåværende sjef for Agder politidistrikt kan ikke ha lest rapporten, mener Jahr.

    Siterer hans innlegg på fb.


    «Slik jeg ser det kan ingen enkeltpersoner alene klandres». Sa politimesteren i Agder, Kjerstin Askholt, en drøy time etter at Baneheia-utvalget hadde presentert NOU-rapporten «Straffeforfølgelsen av Viggo Kristiansen», der utvalget feller en knusende dom over blant annet politiets arbeid. I et intervju med Fædrelandsvennen peker Askholt på «systemsvikt». Hun kan også fortelle at saken har satt dype spor hos de som jobbet med den.

    Politimester Askholt sier videre at hun føler på et stort ansvar på vegne av politidistriktet, og mener det er riktig at det er hun som svarer for kritikken, ikke de som i sin tid hadde fremtredende roller i saken.

    Tja. Askholt skal ha for at hun fronter der andre tier. Og hun skal ha for det som oppleves som en ektefølt unnskyldning til Viggo Kristiansen. Det er ingen grunn til å tvile på at hun ser alvoret i at Viggo måtte sone nærmere 21 år uskyldig dømt for drap og voldtekt av ti år gamle Lena Sløgedal Paulsen og åtte år gamle Stine Sofie Sørstrønen i Baneheia fredag 19. mai 2000.

    Men Askholt forteller også at hun ikke har lest rapporten da hun uttaler seg. Og da er jo dette med at «ingen enkeltpersoner alene klandres» hennes vekting av – ja, av hva da? Av Agder politidistrikts egen holdning til Baneheia-saken? Det er i alle fall ikke dette man kan lese ut av Baneheia-utvalgets rapport.

    Askholt sier at politiet føler «et sterkt behov for å forstå hvordan dette kunne skje». Det er bra. Det er det mange som gjør. Og da kan selve rapporten anbefales på det sterkeste. Det samme med podkastserien «Ekspertens dom», der vi i Svarttrost lanserer fire episoder i dag. Den første, som slippes i det fri i dag, handler om utvalgets syn på politiets arbeid.

    Jeg skal ikke forskuttere alt Haakon Lange og jeg snakker om i dagens episode, men kort fortalt (lover alltid, men det blir lengre) starter det ikke så galt – for politiet. Utvalget peker på at man i politiet hadde en klar ledelse og at etterforskningen inntil arrestasjonen både var bred og effektiv. Det finnes – forsiktig sagt – noen klare feil også innledningsvis, men det er lett å følge politimester Askholt på at ingen alene skal klandres for disse.

    Men fra politiet velger å arrestere både Jan Helge Andersen og Viggo Kristiansen trengs Askholts utsagn om at «ingen enkeltpersoner alene klandres» å modifiseres. For det er noen som sitter i førersetet her, det er noen som har mer ansvar enn andre for at Viggo Kristiansen ble uriktig dømt.

    Jeg skal gi noen eksempler på hva som neppe «bare» kan være systemsvikt, alt behørig omtalt i Baneheia-rapporten:

    Politiet arresterer Viggo Kristiansen uten å ha hentet inn alle dataene på mobiltelefontrafikken hans. Det viser seg snart at han i tillegg til utgående mobiltelefontrafikk, også har inngående mobiltelefontrafikk. Utvalget skriver at «opplysningene om Kristiansens mobiltrafikk hadde åpenbart stor bevisverdi». Og at det var «klart i strid med straffeprosessloven» at politiet «til overmål ikke la den nye Telenor-oversikten inn i straffesaksdokumentene. Forklaringen på det siste var at det "ikke fantes nye opplysninger av vesentlig betydning for saken der». Det var absolutt ikke sant. Opplysninger, som skulle vært frifinnende for Viggo Kristiansen, blir dermed ikke tilgjengelig for hverken statsadvokaten eller Viggo Kristiansens forsvarer.

    Hadde statsadvokaten, som vi snakker mer om i episode 2, vært mer nysgjerrig på det politiet valgte å skjule gjennom disse mobiltrafikkdataene, skulle han sørget for at det aldri ble tatt ut tiltale. Hadde ikke Viggo Kristiansens forsvarer, som den eneste av rettens aktører, gjort jobben sin og fått disse hentet ut, så kunne Viggo fortsatt sittet fengslet. Det ville ikke hatt noe å si at han var uskyldig.

    Mitt poeng: noen er ansvarlig for at disse helt sentrale opplysningene ikke legges inn i straffesaksdokumentene. «Systemet» åpner ikke for å bryte straffeprosessloven.

    DNA. På en pressekonferanse 26. oktober 2000 uttaler kriminalsjef Arne Pedersen at politiet nå satt på DNA-bevis som med hundre prosent sikkerhet knytter Viggo Kristiansen til åstedet og ugjerningene. Det var en bløff. Bløffen ble avslørt i Kristiansand byrett, men reddet inn igjen gjennom en ny bløff, dette ved at den rettsmedisinsk sakkyndige ga et inntrykk av at man bevismessig satt på DNA-spor som med sikkerhet viste at man hadde to gjerningsmenn i saken. Det stemte heller ikke.

    Det hører med til historien at politiet ble gjort oppmerksom på den første DNA-bløffen lenge før den ble avslørt i retten. Men at Pedersen likevel og med uforminsket styrke, fortsatte å hevde «hundre prosent bevis» i fengslingsmøte etter fengslingsmøte. Denne åpenbare feilen ble heller aldri rettet opp overfor eller i mediene.

    Det er vanskelig å forstå at en sterk uvilje mot å innrette seg etter fakta er «systemsvikt». I så fall kunne det vært en ide å se på alle sakene denne mannen har håndtert.

    Så til nyere tid. Da er det noen i Agder politidistrikt som mener det er en god ide å hente inn Arne Pedersen fra pensjonisttilværelsen for å bistå Agder statsadvokatembete når de våren 2019 skal svare på Viggo Kristiansens femte gjenopptagelsesbegjæring. Her er det kanskje mer snakk om en systemsvikt, det å hente ham inn igjen?

    Om Pedersens måte å uttrykke seg på skriver utvalget at «språket er gjennomgående ladet og mange steder unyansert. Tonen er generelt polemisk og lite nøktern». Det er noe svært personlig over måten Pedersen fører ordet. Det er også dypt problematisk at han skriver at «det foreligger ingen opplysninger om at Andersen tidligere har forgrepet seg verken mot voksne eller barn, eller har han har opptrådt truende eller voldelig …». Både fordi det ikke er sant, og fordi politiet ti år tidligere hadde mottatt en anmeldelse som vitnet om det motsatte, og som ville satt kaffen i halsen på enhver annen kriminalsjef.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn